Der Aktuelle Kursverlauf

[Basti773]

Erstmal ist das natürlich Spaß. Wenn du natürlich weißt wie es wirklich läuft, her mit den Infos.
Ich hab in 2013/14 wirklich einiges mitbekommen als Zeitcoin von Cryptsy aufgenommen werden sollte. Da wurde von allen Seiten (besonders von BigVern) übelst gefaked.
Die Chatlogs lese ich heute noch gern. Wenn ich das weiterspinne, komme ich halt zu der erdachten Story oben...  

Trotzdem ein Denkanstoss: Wenn ich meinen Trezor bemühe um auf Kraken zu überweisen ist der Dip schon wieder vorbei.
Also Absprachen halte ich für durchaus möglich.

Ich hab deine Übertreibung beim zweiten Lesen dann auch wahrgenommen 
Aber da ich immer öfter von einer angeblichen verbündete Krypto-Elite lese und höre, wollte ich das trotzdem schreiben.
Ich kann mir vorstellen, dass es im Kleinen Absprachen gibt. Aber das wirklich nur im begrenzten Rahmen. Bedenke: Es gibt bei so einer Aktion keine Rechtssicherheit. Geht eine Manipulation schief, weil sich einer nicht an die Absprache hält, kann nicht auf Entschädigung geklagt werden. Ebenso sollte man auch nicht vergessen, dass mit Bitcoin auch ohne Marktmanipulation enorme Renditen eingefahren wird.

[1653116490]

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[Rent_a_Ray]

BigVern... 
Ist der eigentlich wieder verheiratet?

Wo er abhängt würde mir schon reichen. 

[Rent_a_Ray]

Bedenke: Es gibt bei so einer Aktion keine Rechtssicherheit. Geht eine Manipulation schief..

Natürlich gibt es die nicht. Kriminelle legen da auch keinen Wert drauf. Die haben mit Rechtssicherheit nix am Hut.
Lustigerweise haben sie aber auch keine Konsequenzen zu fürchten. Das ist viel interessanter.

[cM0]

Also dass Wale den Kurs in gewisser Weise manipulieren, halte ich für sehr wahrscheinlich. Ob die sich absprechen? Möglich, aber ich weiß nicht, ob bei so einer Absprache genug Leute mitziehen würden. Die müssten dafür ja auch erstmal wissen, wer die anderen Wale sind und das ist größtenteils nicht bekannt. Klar, kann sein, dass man als Wal irgendwie ins Gespräch kommt, aber Wale werden sicher nicht überall raushängen lassen, dass sie Wale sind.
Nein, ich denke, das läuft anders ab. Die letzten Monate war die Luft bei BTC raus und die Euphorie bei vielen vorbei. Viele Leute waren schon verunsichert und schielten neidisch zu den Altcoins. Dazu sind relativ viele neue Investoren am Markt gewesen, die keine Erfahrung haben. Eine Korrektur musste sowieso irgendwann kommen. Wenn man sich damit auskennt, wovon ich bei den Walen ausgehe, warten die nur auf negative News, dumpen dann und dann geht die Panik los. Solche News kann man z. B. mit Bots tracken und damit ganz gezielt verkaufen. Es ging ja quasi sofort nach Elons "wir akzeptieren keine Bitcoins mehr" das erste Mal runter. So schnell können so viele Kleinanleger gar nicht handeln. Die müssen die News ja erstmal mitkriegen und Coins ggf. auf die Börse ziehen. Aber der Bot eines Wals (oder mehrere), der eh schon gut was auf der Börse liegen hatte, weil er gesehen hat, dass es zurzeit nicht weiter hochgeht, kann genau so einen Flashcrash auslösen. Immer mit dem Hintergrund weak hands aus dem Markt zu drängen und am Ende mehr Coins als vorher zu haben. Ständig kann man sowas nicht machen, aber es wäre vom Zeitpunkt her passend gewesen.
Vielleicht war Elon selbst auch der Wahl (mit privaten Coins, nicht Tesla), da direkt vor seinem Tweet ja eine gute Menge BTC auf die Börsen transferiert wurde. Sollte das aber wirklich der Fall sein, muss er auf Dauer von deutlich höheren Kursen ausgehen, denn Tesla schaden möchte er sicher nicht. Dazu würde auch passen, dass er über Diamond Hands gepostet hat und der große Abverkauf an dem Tag direkt umgeschlagen ist zu vielen Käufen. Das wäre auch so eine News die man mit Bots tracken und danach traden könnte.

Ist sehr viel Spekulation meinerseits und kann auch alles ganz anders sein. Wie wahrscheinlich das ist, muss jeder selbst wissen und ich kann das auch nicht wirklich einschätzen. Viel mehr als eine Theorie ohne Beweise ist das nicht.

[MinoRaiola]

Ist sehr viel Spekulation meinerseits und kann auch alles ganz anders sein. Wie wahrscheinlich das ist, muss jeder selbst wissen und ich kann das auch nicht wirklich einschätzen. Viel mehr als eine Theorie ohne Beweise ist das nicht.

Der Thread ist zum spekulieren da, alles okay so.

Der Rücksetzer bringt uns zum gleichen Kurs wie ungefähr Anfang Februar. Im Januar gab auch einen Drop von 20% und Ende Februar auch ca. 20% und das könnten auch Testläufe für den großen Drop sein. Also welche Börsen reagieren zügig, wie sind die Latenzen in Extremsituationen und welche Order werden zum gleichen Zeitpunkt gefüllt.

All Time High: Apr 14, 2021 (a month ago)   $64,863.10 / Diesmal ein Drop von knapp 45%

[bct_ail]

Trotzdem ein Denkanstoss: Wenn ich meinen Trezor bemühe um auf Kraken zu überweisen ist der Dip schon wieder vorbei.

Du verkaufst doch nicht im Dip? 

[Basti773]

Bedenke: Es gibt bei so einer Aktion keine Rechtssicherheit. Geht eine Manipulation schief..

Natürlich gibt es die nicht. Kriminelle legen da auch keinen Wert drauf. Die haben mit Rechtssicherheit nix am Hut.
Lustigerweise haben sie aber auch keine Konsequenzen zu fürchten. Das ist viel interessanter.

Haben sie keine Konsequenzen zu fürchten, weil sie nichts illegales tun? Falls ja, sind sie nicht kriminell.

[bitcoincidence]

Ich bin ja (leider) nicht vom Fach. Aber es würde mich doch sehr wundern, wenn nicht ausgerechnet in unserem schönen durchdigitalisierten Kryptospace nicht das feinste an trading software eingesetzt würde, was der "whale" (oder der wallstreet zocker) sich leisten kann. Quasi eine "Trading Stalin Orgel" oder natürlich was "state of the art" angeht ein "Iron Dome".

Mit all den Daten die man sich frei besorgen kann und vlt. noch ein paar mehr mit guten Kontakten (oder Exchanges an denen man beteiligt ist oder gegründet hat) können die Algorithmen - wenn Marktlage und Volumen günstig sind - Flash-Crash vermutlich recht easy auslösen. Das eingesetzt Kapital kommt manigfach gehebelt wieder rein.

Die einzige Handarbeit dabei wird wohl sein, den Auslösebutton zu drücken, wenn mal wieder eine "News" herumtobt, der man den Crash unterschieben kann, weil Flashcrashs aus heiterem Himmel mehr Fragen aufwerfen als einem recht sein kann. Die Herde soll zwar panisch ins Schlachtgatter rennen, aber nicht den Glauben an die Gerechtigkeit auf der Weide verlieren.

Ist das Verschwörungstheorie?
Nein, das ist auch an den "normalen" Börsen möglich, dort allerdings verboten und wird untersucht wenn es vorkommt.
https://www.sec.gov/news/studies/2010/marketevents-report.pdf

One key lesson is that under stressed market conditions, the automated execution of a large
sell order can trigger extreme price movements, especially if the automated execution
algorithm does not take prices into account. Moreover, the interaction between automated
execution programs and algorithmic trading strategies can quickly erode liquidity and result in
disorderly markets. As the events of May 6 demonstrate, especially in times of significant
volatility, high trading volume is not necessarily a reliable indicator of market liquidity

Was dort "Softwarefehler" ist dürfte bei uns scharfgeschaltete Gewinngarantie sein.
Natürlich nur, wenn die Bedingungen passen, aber das war vermutlich der Fall.

Und noch was fürs Klischee
Wenn ich schon 2011 eingestiegen wäre und mir in meinem mit Dollarscheinen gedämmten Chalet zu langweilig wäre, könnte ich mir sowas mit einem eingkauften Team von Sofware Nerds als Zeitvertreib oder Hobby vorstellen. Wenn dabei noch ein paar Inseln mehr rausspringen, auch gut...  
(Aber vlt. sind es auch nur Wallstreet Menschen die  sich freuen ihre Predator-Software mal ungebremst laufen lassen zu können)

[bitcoincidence]

Ich mache jetzt einen illegalen Doppelpost sonst wirds unübersichtlich.

Mal die aktuelle Lage aus meiner Interpretation der Hyperwave Theorie betrachtet.

Wenn die gerissene Linie Nr 4 eine Hyperwave 4 gewesen wäre dann ginge es fortan runter.
Wenn es nur eine Beule der immer noch gehaltenen Nr 3 wäre dann "carry on"
(Man sieht hier sehr schön, dass die Hyperwave-Theory keinerlei prognostischen Wert hat - schlauer ist man wie bei den meisten Modellen immer erst hinterher.  )

[Rent_a_Ray]

Du verkaufst doch nicht im Dip?  

Ich wollte umschichten. XRP -> ETH. Da spielt Dip oder nicht keine große Rolle.
Steht immernoch auf dem Plan.

[Unknown01]

Ich mache jetzt einen illegalen Doppelpost sonst wirds unübersichtlich.

Mal die aktuelle Lage aus meiner Interpretation der Hyperwave Theorie betrachtet.

Wenn die gerissene Linie Nr 4 eine Hyperwave 4 gewesen wäre dann ginge es fortan runter.
Wenn es nur eine Beule der immer noch gehaltenen Nr 3 wäre dann "carry on"
(Man sieht hier sehr schön, dass die Hyperwave-Theory keinerlei prognostischen Wert hat - schlauer ist man wie bei den meisten Modellen immer erst hinterher.  )

Minimal haben wir deine Linie aber unterschritten. Ich habe das Gefühl, dass wir heuer zumindest die 70k sehen werden und das würde widerrum deine Chartanalyse auch zeigen.

[Real-Duke]

Wenn wir weiter so ab fellt, dauerts nicht mehr lange und wir sind ganz nackig.
Oder nur noch mal kurz das letzte Tief testen?

[bitcoincidence]

Minimal haben wir deine Linie aber unterschritten. Ich habe das Gefühl, dass wir heuer zumindest die 70k sehen werden und das würde widerrum deine Chartanalyse auch zeigen.

Leichtes reissen ist erlaubt. Wichtig ist, dass die bots die Linie grundsätzlich halten, das sieht man wenn man reinzoomt besser. Aktuell hart umkämpft, würde ich sagen. Erst deutliche Ausbrüche klären die Lage.

Wenn wir weiter so ab fellt, dauerts nicht mehr lange und wir sind ganz nackig.
Oder nur noch mal kurz das letzte Tief testen?

Wenn man die weak-hands rausschocken will muss man das manchmal drastisch machen. Noch alles offen obwohl es etwas bedenklich aussieht, würde ich sagen (kann sich aber schnell ändern - siehe oben).

Wäre ich der "Composite Operator" würde ich jetzt deutlich Panik machen und short-Positionen provozieren, die ich dann plötzlich und überraschend mit einer beherzten Investition squeezen würde. Natürlich erst, wenn Elon ein Bitcoin-Herzchen postet  

[Rent_a_Ray]

[Soonandwaite]

Wenn ich schon hier die ganzen Linien,Striche und EKG's sehe ....    Da kann ja jeder Horst so etwas zeichnen. Oder der Schimpanse von Daktari.
Da nützen tausend Striche nix. Wenns runter geht geht es runter und wenn es hoch geht geht es hoch.
Wenn ich an die Kritzleien vor einem Monat denke...müssten wir heute bei    sein. Nur sind wir aber in die andere Richtung unterwegs.
Aber dreht man das Blatt um stimmt es ja fast

[bitcoincidence]

Wenn ich schon hier die ganzen Linien,Striche und EKG's sehe ....    Da kann ja jeder Horst so etwas zeichnen. Oder der Schimpanse von Daktari.
Da nützen tausend Striche nix. Wenns runter geht geht es runter und wenn es hoch geht geht es hoch.
Wenn ich an die Kritzleien vor einem Monat denke...müssten wir heute bei    sein. Nur sind wir aber in die andere Richtung unterwegs.
Aber dreht man das Blatt um stimmt es ja fast

Die bots richten sich nach diesen "Strichen", das kann man, finde ich z.B. am "herumscharwenzeln" um die Unterstützungslinien in den Minutencharts sehen.
Mein Glaube an den prognostischen Wert von TA ist gering, weil mein Glaube an die Manipulierbarkeit dieser Märkte durch einflussreiche Player stärker ist. Aber diese Player halten sich offensichtlich an einige Grundlagen von TA und deshalb ist es interessant sich das anzuschauen.

Aber ich habe auch nie abgestritten ein Schimpanse zu sein  

[Soonandwaite]

Wenn ich schon hier die ganzen Linien,Striche und EKG's sehe ....    Da kann ja jeder Horst so etwas zeichnen. Oder der Schimpanse von Daktari.
Da nützen tausend Striche nix. Wenns runter geht geht es runter und wenn es hoch geht geht es hoch.
Wenn ich an die Kritzleien vor einem Monat denke...müssten wir heute bei    sein. Nur sind wir aber in die andere Richtung unterwegs.
Aber dreht man das Blatt um stimmt es ja fast

Die bots richten sich nach diesen "Strichen", das kann man, finde ich z.B. am "herumscharwenzeln" um die Unterstützungslinien in den Minutencharts sehen.
Mein Glaube an den prognostischen Wert von TA ist gering, weil mein Glaube an die Manipulierbarkeit dieser Märkte durch einflussreiche Player stärker ist. Aber diese Player halten sich offensichtlich an einige Grundlagen von TA und deshalb ist es interessant sich das anzuschauen.

Aber ich habe auch nie abgestritten ein Schimpanse zu sein  

War jetzt absolut nicht persönlich gemeint. Nur diese Striche und die teilweise dazugemalten mancher Leute finde ich echt amüsant. Schau mal paar Wochen zurück. Man waren da Berge zu sehen.
Da ist der Brocken ja ein Krümel dagegen. Und heute ? Naja. Jeder glaubt halt an das was er gerne möchte.
Zudem ist eh jeder für sich selbst verantwortlich.Und wenn so ein Honk wie Musk dann kommt kannste die Striche eh inne Tonne kloppen 

[MishaMuc]

Das eigentliche Problem ist doch, dass jemand wie Musk den Kurs noch so beeinflussen kann.
Wir brauchen eine deutlich höhere Marketcap, um von solchen Einflüssen los zu kommen.

Dennoch teile ich die Meinung von vielen hier, dass das alles sehr geplant aussieht.

[switek]

Prognosen in der Art gab es iirc kaum, da war mehr von milde zu belächelnden Dips als einem massiven Crash die Rede und dazu noch jeden Tag ein anderes ATH im Gespräch  

[bitcoincidence]

Prognosen in der Art gab es iirc kaum, da war mehr von milde zu belächelnden Dips als einem massiven Crash die Rede und dazu noch jeden Tag ein anderes ATH im Gespräch  

Genaugenommen ist der "Crash" eigentlich nicht wirklich massiv bzw. hat den Trend eigentlich noch nicht umgedreht. Wenn wir - um bei den Linien zu bleiben - weiter auf der aktuellen Unterstützungslinie bleiben würden, könnte die uns auch noch zu 100k tragen.
Und selbst wenn die reisst, muss der bullische Trend noch nicht vorbei sein, nur verlangsamt, weil auch darunter noch Unterstützungen offen sind.
Es ist also noch alles offen und für mich sieht das eher so aus, als ob da "der Rahm abgeschöpft" wurde, weil man es konnte.

Wenn aber Metafaktoren reinkommen - und da spielen Elons tweets wirklich keine Rolle - sondern eher sowas wie ein Nasdaq-Crash, sieht wieder alles anders aus.
Letzes mal hat wohl der Liquidator von Gox den Trend rumgerissen (vlt. auch nur ein Mythos). Wie siehts denn da eigentlich aus?