Der Aktuelle Kursverlauf

[-doubleU-]

Denn ich kam bei Kraken nicht einmal an der 2FA vorbei.
Zwangshodln. (forced hodling)

Forced Hodling  (muss ich mir merken)

Aber das Kraken noch immer komplett überlastet ist, sobald mal ein wenig Bewegung im Markt ist grauenvoll. Das war schon 2017/2018 so und heut das selbe. Wahrscheinlich gehts den großen Börsen mit Ihren regulären Einnahmen viel zu gut, so das sie es sich leisten können permanent an der Belastungsgrenze Ihrer Server zu arbeiten und keine zusätzliche Performance bereit halten zu müssen.  Eigentlich traurig wenn man sich überlegt was in einem Bullenmarkt an Gebühren eingenommen wird.

Jetzt auf Kredit und all-in
Wer traut sich?

So etwas gibts doch nur bei Doge 
Ich hoffe das niemand so verrückt ist! Auch wenn ich selbst der Meinung bin das wir bald wieder bessere Kurse sehen... Aber mit einem Kredit im Kryptomarkt zu agieren, würde bei mir definitiv zu Schlafstörungen führen.

[1653114238]

1653114238

[bct_ail]

Ich bin in Tezos Telegramm Gruppen unterwegs angeblich kommt gleich noch etwas.

Na, die müssen es ja wissen.  


2017 war der erste große Wochendrop nach dem ATH von 19666 auf 11160 (2 Stück Wochen Candels). Das sind 43%. Optisch fast die Hälfte. Das ging alles ziemlich schnell und es ist bekannt, was danach kam.
Nun sieht das bei 2 Stück Wochen Candels aktuell so aus:  Von 59603 auf 30066. Fast genau 50%. Was kommt nun?

Kannst du dazu mal einen Link geben. Finde dazu gerade nichts im Netz.

zb https://twitter.com/peterktodd/status/1392431251815022598

Ach so, den Heini meintest du. Ich dachte du hast von dem anderen Heini Elon geprochen.

[bullrun2020bro]

Der Spaß wurde (angeblich) bereits gestern Abend, d.h. vor dem Crash auf 4chan gepostet. Next Level China FUD?



Quelle: https://boards.4channel.org/biz/thread/35830757

Was meint ihr? Der Post sieht zumindest legit aus - fraglich ist nur, ob das Datum es auch ist.  

[mole0815]

Vermutlich haben sich Elon und ein paar seiner Milliardärsfreunde (in ihrer geheimen Whatsappgruppe) zum gemeinsamen P&D verabredet um uns alle zu quälen (bzw. paar Millionen zu verdienen)

[1miau]

Der Spaß wurde (angeblich) bereits gestern Abend, d.h. vor dem Crash auf 4chan gepostet. Next Level China FUD?

4chan wird so einiges (sinnfreies) gepostet, daher würde ich darauf tippen, dass es einfach Zufall war. 

Aber warten wir mal ab, ob es tatsächlich wieder ziemlich schnell Richtung 70k geht. 

[bitcoincidence]

Ehrlich gesagt ist die Möglichkeit in diesen unregulierten Märkten mit Insiderwissen und genügend Geld in der Hinterhand den Markt zu manipulieren vermutlich eher einfach - wie man auch heute wieder am "Flash Crash" gesehen hat. Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern einfach ein extrapolieren der Vorgehensweise von Hedgefonds an den "normalen" regulierten Märkten auf ein Wild-West Umfeld wie Krypto. Es liegt einfach auf der Hand.
Das sind eben ganz klar die Schattenseiten von unregulierten Märkten - die dicken Fische können den kleinen alles wegschnappen. Die kleinen können natürlich auch im Fahrwasser der Dicken schwimmen, aber nie dagegen.

Nachdem man heute günstig akkumulieren konnte wird es jetzt vermutlich nochmal hochgehen. Dann wieder am Teppich ziehen und mal sehen wo wir landen. Ich finds ja nicht unerwartet und ich habe mein Anlageverhalten quasi darauf eingestellt, weil ich im Bullmarket nur verkaufe und nichts kaufe um nicht unter die Räder zu kommen.

[Bullethead21]

Elon der Retter des BTC 

Er ist mittlerweile einfach nur peinlich mit seinem Verhalten. ich war vorher sehr angetan von der Marke Tesla, für mich ist diese aber aufgrund seines Verhalten derart ins negative gerückt.
Ganz gefährlich dieses Verhalten für die Marke.

[Bullethead21]

Jetzt auf Kredit und all-in
Wer traut sich?

Ich hoffe, niemand! Klares Beispiel von Gier f***t Hirn....
Schon die Idee ist völlig wahnsinnig und zeugt meiner Meinung nach von einer Spiel(Trading)-Sucht.

Ich habs damals gemacht... Beste Entscheidung meines Lebens gewesen... Ob ich es anderen empfehlen würde? Nee...
Aber mir war es damals völlig Egal. Ich war jung und sagte mir, alles oder nichts, ein langweiliges Leben als Dauer-Sklave wäre nicht meins gewesen.

[hv_]

Offiziell vermittelte Wirecard eine große Zahl von Onlinehändlern an Drittpartner, die im Auftrag von Wirecard für diese Händler Zahlungen abwickelten. EY stimmte 2016 im Grundsatz zu, dass Wirecard zunächst den kompletten Umsatz – also die von den Händlern entrichteten Gebühren – bei sich verbuchen durfte. Der Wirecard zustehende Gebührenanteil hätte von den Händlern zunächst auf Treuhandkonten überwiesen werden und später an Wirecard fließen sollen. Tatsächlich wurde aber nur ein Bruchteil der vermeintlich vorhandenen Gelder an Wirecard ausgezahlt, das Gros der Mittel blieb vermeintlich als Sicherheit auf den Treuhandkonten.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/wirecard-skandal-sonderpruefer-belastet-ey-schwer-a-1f0acd95-d075-4f9b-8b4f-a44cf03dbb64

Hierbei kontrolliert einer der grossen Big4 EY, der nun in die Verantwortung gezogen wird.

Tether / Ifinex / Bitfinex / B... ist Copy & Paste - nur ohne irgend einen Accountant.... Verantowortliche ?

Was für ein Sch ...

Wer wollte nochmal aus dem intransparenten manipulierten Establishment-BösBanken-Sumpf ?  

EDIT: Das auch noch ... https://www.spiegel.de/netzwelt/web/bitcoin-boerse-binance-die-spur-der-schmutzigen-bitcoins-a-2bdacea8-8193-4aec-85f8-ff8ddb125c9a

[yxt]

Das sind eben ganz klar die Schattenseiten von unregulierten Märkten - die dicken Fische können den kleinen alles wegschnappen. Die kleinen können natürlich auch im Fahrwasser der Dicken schwimmen, aber nie dagegen.

Auch die kleinen Fische müssen ja nicht verkaufen, sollten sich auch mal Diamantenhände zulegen 

[Silber]

Elon der Retter des BTC 

Er ist mittlerweile einfach nur peinlich mit seinem Verhalten. ich war vorher sehr angetan von der Marke Tesla, für mich ist diese aber aufgrund seines Verhalten derart ins negative gerückt.
Ganz gefährlich dieses Verhalten für die Marke.

Ich denke, dass Elon und Tesla seit dem Twitter Drama viel Feinde haben. Und diese Feinde werden bleiben und einige davon auch aktiv gegen Tesla und Elon agieren, auch wenn der Bitcoin Kurs wieder steigt.

Jetzt auf Kredit und all-in
Wer traut sich?

Ich hoffe, niemand! Klares Beispiel von Gier f***t Hirn....
Schon die Idee ist völlig wahnsinnig und zeugt meiner Meinung nach von einer Spiel(Trading)-Sucht.

Ich habs damals gemacht... Beste Entscheidung meines Lebens gewesen... Ob ich es anderen empfehlen würde? Nee...
Aber mir war es damals völlig Egal. Ich war jung und sagte mir, alles oder nichts, ein langweiliges Leben als Dauer-Sklave wäre nicht meins gewesen.

Das interessiert mich, wie hast du mit Kredit gekauft z.b. Kleinkredit, Hypothekarkredit aufgenommen, Darlehn? Bei welchem Preis hast du gekauft und bei welchem Preis hast du ein Teil verkauft um den Kredit zurück zu zahlen? Ist die Finanzielle Friheit für ein paar Jahre oder für den Rest deines Lebens; und ist eine Familiengründung einberechnet oder lang es "nur" für dich?

[mariusg]

Ich bin überrascht mit dem Kredit. Ich sehe das wie Bullethead21...

Wobei bei mir nur ein Kleinkredit wäre 5000-10.000€, da mir für anvisierte 15-20.000€ die Bonität fehlt als gemeiner Kuriersklave.

Für den Kredit zahlt man vielleicht auf die ganze Summe 8 bis MAXIMAL 20% (was aufgrund der Inflation real weniger ist) über Jahre hinweg in Höhe von ca. 100-250 €, was selbst bei mir nicht soooo wirklich merklich geht und im wesentlichen die dynamischen unkontrollierten spontane Alltagseinkäufe (Restaurant, Technikkram, Geschenke etc.) entspricht.

Der BTC hat über Jahre eine extrem bessere Rendite als die ~12% in 3-5 Jahre.

Finde das alles andere als dumm. Und wenns in die Hose geht, zahlt man eben die wenigen hundert Euro monatlich. Jeder Unterhalt/Auto etc. ist schon teurer im Schnitt.

[MinoRaiola]

I have bought 4145BTC with $152,818,183 at average price $36,868.

https://twitter.com/justinsuntron/status/1395059400155435009

Nicht nur Bitcoin, also falls das der Wahrheit entspricht da ohne Proof. Aber einen Nachweis zu senden, würde ihm sicher nicht positives einbringen. Er wird denke ich nicht alles in $ eingekauft haben, evtl. eher TRX oder BTT getradet.

Volumen bei BitTorrent (BTT): Trading Volume 24h = $1,126,135,687.50 (+120.85%)
Volumen bei Tron (TRX): Trading Volume 24h = $4,892,944,534.33 (+54.89%)

I have bought 54,153 #ETH with $135,891,796 at average price $2509. #Ethereum

https://twitter.com/justinsuntron/status/1395074283345383424

[Gyrsur]

so, haben die kleinanleger jetzt endlich mal gelernt wie das bei Bitcoin läuft?  

die grossanleger nutzen oder forcieren news um bei kleinanlegern panik zu schüren und kaufen dann mit schadenfreude von den kleinanlegern die coins auf, welche diese in panik verkaufen.

BTW, Bitcoin ist auf 8 Nachkommastellen teilbar. man muss keinen ganzen Bitcoin besitzen. realistischer ist 0,01 BTC oder vieleicht sogar 0,1 BTC. und dann ab damit in die ColdWallet oder HardwareWallet und sich schlafen legen für die nächsten 5 jahre. 

[tyz]

So ändern sich doch die Zeiten. Vor nicht allzulanger Zeit wäre Bitcoin nach so einem Kursverlust von den Medien als tot erklärt worden. Jetzt tauchen Berichte/Kommentare wie dieser auf:

https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/bitcoin-und-co-im-ausverkauf-leute-das-sind-kaufkurse/27206592.html

[wuclx]

Was sind das denn für Leute, die ihre Bitcoins bei 30k in das fallende Messer rein verscherbeln?
Die Tageszeit des Flashcrashs lässt vermuten, dass asiatische Kleinanleger vom China-FUD aufgescheucht wurden, aber wundert mich doch, dass das 'dumme Geld' so großen Einfluss auf den Kurs hat.

[Gyrsur]

Was sind das denn für Leute, die ihre Bitcoins bei 30k in das fallende Messer rein verscherbeln?
Die Tageszeit des Flashcrashs lässt vermuten, dass asiatische Kleinanleger vom China-FUD aufgescheucht wurden, aber wundert mich doch, dass das 'dumme Geld' so großen Einfluss auf den Kurs hat.

die Märkte sind leider alle noch sehr unerwachsen und damit sehr anfällig für Marktmanipulation. die fehlende Regulierung begünstigt es weil auf so einen Crash keine Untersuchung erfolgt.

[Tobi971]

Ich bin überrascht mit dem Kredit. Ich sehe das wie Bullethead21...

Wobei bei mir nur ein Kleinkredit wäre 5000-10.000€, da mir für anvisierte 15-20.000€ die Bonität fehlt als gemeiner Kuriersklave.

Für den Kredit zahlt man vielleicht auf die ganze Summe 8 bis MAXIMAL 20% (was aufgrund der Inflation real weniger ist) über Jahre hinweg in Höhe von ca. 100-250 €, was selbst bei mir nicht soooo wirklich merklich geht und im wesentlichen die dynamischen unkontrollierten spontane Alltagseinkäufe (Restaurant, Technikkram, Geschenke etc.) entspricht.

Der BTC hat über Jahre eine extrem bessere Rendite als die ~12% in 3-5 Jahre.

Finde das alles andere als dumm. Und wenns in die Hose geht, zahlt man eben die wenigen hundert Euro monatlich. Jeder Unterhalt/Auto etc. ist schon teurer im Schnitt.

Das ganze ist im Falle von @Bullethead21 gut ausgegangen. Glückwunsch an dieser Stelle! Dumm ist das nicht, sehr riskant aber auf jeden Fall! Mit geliehenem Fiat hebeln mag sich sehr gut anhören, und in der Theorie zahlt die Inflation den Großteil der Zinsen. Ob man damit allerdings Gewinne macht, ist alles andere als sicher! Ich wäre da sehr vorsichtig. Egal wie sehr auch ich von Bitcoin überzeugt bin. Den Vergleich mit Restaurant und Geschenken würde ich so nicht machen. Das sind Dinge, für die du trotz Kredit wahrscheinlich auch noch zusätzlich Geld ausgibst, das ersetzt die Kosten nicht. Gleiches gilt für Unterhalt und Auto. Das sind Kosten des Alltags, die man nicht mit einem Investment gleichsetzen kann. Das wäre so, als würde man sagen: "Ich zahle im Monat 1000€ Miete, dann kann ich ja wohl auch für 1000€ Bitcoin kaufen".

Lieber in manchen Bereichen, in denen sich etwas einsparen lässt, sparen. Damit kann man dann mehr investieren. Bei ein paar hundert Euro monatlich ist nicht das Leben vorbei. Nervig ist es trotzdem, falls das nicht aufgeht.

Ich kann da natürlich nur für mich sprechen, und mir wäre es zu riskant.  

[o_solo_miner]

Elon der Retter des BTC 

Der hat sich wahrscheinlich nur gerade ein "Cup Hodl Noodle" gekauft 
siehe hier:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5338121.0

Ansonsten hat der Man wohl auch einen schwer an der Noodle

(Es könnte weniger Bürokratie sein / Welcome to germany Elon)

[Bullethead21]

Ich bin überrascht mit dem Kredit. Ich sehe das wie Bullethead21...

Wobei bei mir nur ein Kleinkredit wäre 5000-10.000€, da mir für anvisierte 15-20.000€ die Bonität fehlt als gemeiner Kuriersklave.

Für den Kredit zahlt man vielleicht auf die ganze Summe 8 bis MAXIMAL 20% (was aufgrund der Inflation real weniger ist) über Jahre hinweg in Höhe von ca. 100-250 €, was selbst bei mir nicht soooo wirklich merklich geht und im wesentlichen die dynamischen unkontrollierten spontane Alltagseinkäufe (Restaurant, Technikkram, Geschenke etc.) entspricht.

Der BTC hat über Jahre eine extrem bessere Rendite als die ~12% in 3-5 Jahre.

Finde das alles andere als dumm. Und wenns in die Hose geht, zahlt man eben die wenigen hundert Euro monatlich. Jeder Unterhalt/Auto etc. ist schon teurer im Schnitt.

Das ganze ist im Falle von @Bullethead21 gut ausgegangen. Glückwunsch an dieser Stelle! Dumm ist das nicht, sehr riskant aber auf jeden Fall! Mit geliehenem Fiat hebeln mag sich sehr gut anhören, und in der Theorie zahlt die Inflation den Großteil der Zinsen. Ob man damit allerdings Gewinne macht, ist alles andere als sicher! Ich wäre da sehr vorsichtig. Egal wie sehr auch ich von Bitcoin überzeugt bin. Den Vergleich mit Restaurant und Geschenken würde ich so nicht machen. Das sind Dinge, für die du trotz Kredit wahrscheinlich auch noch zusätzlich Geld ausgibst, das ersetzt die Kosten nicht. Gleiches gilt für Unterhalt und Auto. Das sind Kosten des Alltags, die man nicht mit einem Investment gleichsetzen kann. Das wäre so, als würde man sagen: "Ich zahle im Monat 1000€ Miete, dann kann ich ja wohl auch für 1000€ Bitcoin kaufen".

Lieber in manchen Bereichen, in denen sich etwas einsparen lässt, sparen. Damit kann man dann mehr investieren. Bei ein paar hundert Euro monatlich ist nicht das Leben vorbei. Nervig ist es trotzdem, falls das nicht aufgeht.

Ich kann da natürlich nur für mich sprechen, und mir wäre es zu riskant.  

Deswegen wirsd Du auch aus dem 0815 Leben nie ausbrechen können. Wer nichts riskiert kann einfach nicht über dem Durchschnitt stehen, sondern höchstens ein besserer Teil im Durchschnitt werden.
Klar kann man auch Bitcoin Stück für Stück kaufen und hodln, aber wenn man eh schon nicht der risikofreudige Typ ist, dann wird man auch diese Bestände verkaufen sobald Sie einen etwas höheren Wert erreichen.
Die meißten hier könnten doch nicht schlafen bei so einem Tag wie gestern wenn man z.B. 50.000€ drinn hatte und diese wenige Stunden später nur noch 30.000 Wert sind.
Dem risikofreudigen wird es egal sein, denn er kann genausowenig mit 30 wie mit 50k anfangen.

Es ist halt Typ Sache. Wie gesagt mir persönlich wäre ein 0815 Leben mit regulärer täglicher Sklaverei auf Dauer nicht von Gefallen. Deswegen gab es für mich nur Hö oder Hopp und glücklicherweise ging es auf.
Ich wurde aber auch nicht nervös wo der erste Crash kam und aus meiner bis dahin zusammengehodlten aber nur auf der Wallet liegenden Villa ein kleines Einfamilienhaus wurde... Mir hätte die Villa genauso wenig gebracht wie das kleine Häuschen also hiess es HODL HODL HODL

PS: und ich bin kein Einzelfall hier. Ich kenne noch einen aus dem Board persönlich welchem es so erging und er heute die meißte Zeit auf dem Wasser verbringt ;-)

Dennoch rate ich jedem davon ab mit Kreditfinanziertem Geld Bitcoin zu kaufen. Es kann morgen alles weg sein.