Der Aktuelle Kursverlauf

[mole0815]

Heute sollte jemand die Pumpe auspacken...






Der Wochenenddip hat es ja in sich
Es fellt, fellt und danach fellt es noch weiter

[fronti]

Der Wochenenddip hat es ja in sich
Es fellt, fellt und danach fellt es noch weiter

und dann kommt morgen der dienstags dip

 

[mole0815]

und dann kommt morgen der dienstags dip

 

So?



Also wenn aus dem Wochenenddip wieder ein Wochendip wird und daher für schlechte Stimmung sorgt?

[bullrun2024bro]

Kommt da möglicherweise etwas auf uns zu, was auch den Bitcoin beeinflussen könnte?

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Evergrande-wird-fuer-Peking-zum-Problem-article22811197.html

Die Daten sind zwar recht unbekannt, da die Verantwortlichen nicht besonders transparent sind aber gelegentlich wird ein ähnliches Szenario wie 2008 für möglich gehalten. Auch wenn China 2021 nicht mit USA 2008 vergleichbar ist, könnte man davon demnächst noch mehr hören und mit dem Hintergrund, dass Bitcoin 2008 eben genau aufgrund der Finanzkrise entstanden ist, würde das dem Bitcoin eher nützen als schaden. Auch wenn Bitcoin in China kaum eine Rolle spielt, wären globale Auswirkungen durchaus denkbar.

Meinungen, wie das Bitcoin beeinflussen könnte? 

Noch ein wenig Input zu dem Thema:



Quelle: https://twitter.com/FabiusMercurius/status/1439218956779151361

Evergrande dürfte für den heutigen Abverkauf hinweg durch alle Assetklassen verantwortlich sein. Leider korrelieren wir wieder mit dem Aktienmarkt und Bitcoin bzw. alle Krypto-Assets werden noch einmal deutlich stärker abverkauft.

In China braut sich was zusammen. Nicht nur, dass die Regierung in den letzten Monaten einen Kampf gegen Kryptowährungen und ihren Technologiesektor gefahren ist, jetzt gibt es auch ein hausgemachtes Immobilien-Desaster, das unter Umständen auch die Weltwirtschaft ernsthaft in Mitleidenschaft ziehen könnte. So weit sind wir Stand heute zwar noch nicht und alles wird vermutlich davon abhängen wie die chinesische Regierung eingreifen wird. Aber aufgrund der spärlichen Informationen, bleibt die ganze Geschichte ein Pulverfass.

Ich glaube zwar weiterhin an steigende Kurse, aber sollte es in China wirklich knallen und diese Geschichte auf die westlichen Aktienmärkte übergreifen, ist der Bullrun dieses Jahr wohl abgesagt. Bleibt auf jeden Fall spannend. Es ist sicherlich keine schlechte Idee etwas €/$ auf den Börsen bzw. Brokern liegen zu haben um Bitcoin oder Blue-Chip Aktien bei starken Überreaktionen des Marktes günstig einsammeln zu können.

Alles in allem gilt aber wie immer: Locker bleiben und BTFD.

[PicoCoin]

Ich bin ja gespannt ob es das schon war oder ob da noch mehr kommt...meine Stop Sell bei den Altcoins wurde fast ausgelöst  

Wir brauchen langsam was positives  

[Soonandwaite]

Ich bin ja gespannt ob es das schon war oder ob da noch mehr kommt...meine Stop Sell bei den Altcoins wurde fast ausgelöst  

Bei mir wurde gar nix ausgeöst .Keine Meldung.Nix. Warum ? Ich halte alles minimum 3 Jahre. Daher ist mir das Latte was der Kurs heute sagt.
Ich denke bzw. glaube das der Kurs sich wieder beriúhigen wird und wieder alles normal wird.
Wäre ja zu schön wenn Crypto nicht hoch und runter geht. Wäre ja langweilig .
Schlecht wäre es wenn BTC unter 3000 Euro und ETH unter 90 Euro fällt. Oder Ada unter 6 Cent

[d5000]

Evergrande dürfte für den heutigen Abverkauf hinweg durch alle Assetklassen verantwortlich sein. Leider korrelieren wir wieder mit dem Aktienmarkt und Bitcoin bzw. alle Krypto-Assets werden noch einmal deutlich stärker abverkauft.

Bei Bitcoin/Kryptos könnte für die "Verstärkung" auch mal wieder eine kleine Nachricht aus El Salvador verantwortlich sein. Dort wurde wohl eine Untersuchung wegen Korruption beim Bau der Chivo-"Kioske" gegen die Regierung eingeleitet. Die Nachricht ist zwar schon drei Tage alt, aber könnte mit zur Verunsicherung am Bitcoin-Markt seit dem Wochenende beigetragen haben.

Aber generell ist das ja mal wieder eine "nachgeschobene Erklärung". Meine Interpretation ist eher, dass der Markt halt insgesamt gerade unsicher ist, ob er sich wieder auf ATH-Kurs begibt (wo ja Hoffnungen nach dem kurzen Sprung über 50000 aufkeimten), wieder in das 30000er-Tal abrutscht oder erst mal im 40er Bereich bleibt.

Dazu kommt ja, dass der September traditionell (wie auch der Mai) ein schlechter Bitcoin-Monat ist, Oktober dafür ein guter Deswegen würde ich selber darauf tippen, dass wir im großen und ganzen noch eine Weile im 40-50K Bereich verharren, und der Kurs erst wieder gegen Ende Oktober-November wieder über die 50K springen könnte.

[bitcoincidence]

Schlecht wäre es wenn BTC unter 3000 Euro und ETH unter 90 Euro fällt. Oder Ada unter 6 Cent

Fände ich sehr attraktive Kaufkurse.

[d5000]

Schlecht wäre es wenn BTC unter 3000 Euro und ETH unter 90 Euro fällt. Oder Ada unter 6 Cent

Fände ich sehr attraktive Kaufkurse.

Bin ich etwas anderer Meinung. Also 40000 (oder auch 30000) für nen BTC hielte ich für gute Kaufkurse. Das ist alles durch Spekulation zu erklären. Auch noch 20000. Vielleicht auch 50000, ein neues ATH ist ja immer drin.

Aber 3000 wäre wahrscheinlich schon im Bereich "Bitcoin ist gescheitert", beziehungsweise "Bitcoin was always overrated.". Es wäre unterhalb des letzten Tiefs, damit wäre die schöne langfristige Linie gebrochen, und es gäbe sicher jede Menge Gründe für einen derart krassen Absturz.

Bei ETH ist wahrscheinlich 90 Euro noch ein guter Verkaufskurs *duckundweg*

Grad im Wall Observer gelesen: Gibt ja trotz des Dumps Chancen auf ein Golden Cross. Wahrscheinlich wird deshalb gerade heftig hin und her gezockt (ganz guter Artikel dazu von vor ein paar Tagen hier).

[MinoRaiola]

Kommt da möglicherweise etwas auf uns zu, was auch den Bitcoin beeinflussen könnte?

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Evergrande-wird-fuer-Peking-zum-Problem-article22811197.html

Die Daten sind zwar recht unbekannt, da die Verantwortlichen nicht besonders transparent sind aber gelegentlich wird ein ähnliches Szenario wie 2008 für möglich gehalten. Auch wenn China 2021 nicht mit USA 2008 vergleichbar ist, könnte man davon demnächst noch mehr hören und mit dem Hintergrund, dass Bitcoin 2008 eben genau aufgrund der Finanzkrise entstanden ist, würde das dem Bitcoin eher nützen als schaden. Auch wenn Bitcoin in China kaum eine Rolle spielt, wären globale Auswirkungen durchaus denkbar.

Meinungen, wie das Bitcoin beeinflussen könnte? 

China droht eine Immobilienkrise in gigantischem Ausmaß und Amerikas Finanzministerin warnt vor Finanzkrise. Man könnte sich extreme Sorgen machen.


Evergrande: Sonlange man den Medien glauben schenkt, sind sie größten Schulden innerhalb des Landes bei den großen Bankeb gemacht worden. Werden die Banken also einen Großteil „übernehmen“? Baustellen stehen still und sie Wirtschaft ist nunmal heftig verunsichert.

Derzeit warten bis zu 1,2 Millionen Immobilienkäufer auf die Fertigstellung ihrer Wohnungen, die bereits bezahlt sind, so das Analysehaus Redd Intelligence. Fast 800 Projekte des Entwicklers sind nicht fertig gebaut, 500 davon liegen wegen Zahlungsstreitigkeiten derzeit brach.

Quelle: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/hongkonger-boerse-immobilien-evergrande-101.html


Ministerin Yellen warnt vor Finanzkrise: Nummer 2 meldet sich zu Wort und deutet eine ähnliche „Finanzkrise“ an. Wird die Obergrenze nicht erhöht, droht Zahlungsunfähigkeit… das hört sich dramatisch an. Eine Einschätzung dazu ist nach der aktuellen Lage denke ich reine Spekulation.

Die USA haben eine gesetzlich festgelegte Grenze, wie viel neue Schulden die Regierung zur Begleichung ihrer Ausgaben machen kann. Aktuell liegt sie bei rund 28,4 Billionen Dollar.

Wiederholt hatte Yellen in den vergangenen Wochen vor gravierenden Folgen gewarnt, falls die Schuldenobergrenze nicht rechtzeitig angehoben wird. In früheren Äußerungen hatte sie angekündigt, dass die Zahlungsunfähigkeit bereits im Lauf des Monats Oktober drohe,

Quelle:
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/finanzministerin-der-usa-warnt-vor-finanzkrise-17545518.html
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/yellen-finanzkrise-schuldenobergrenze-kongress-corona-oktober-katastrophe-101.html

[bct_ail]

Zu China und Evergrande habe ich mich heute schon im Blutbad Thread geäußert:

Evergrande hat gar nichts mit dem Weltmarkt zu tun. Sie haben sich nicht bei ausländischen Banken Geld geliehen. Sie haben genügend Immobilien, mit denen sie durch deren Verkauf ihrer laufenden Forderungen nachkommen können. Das deswegen die Märkte crashen zeigt, wohin die Reise gehen soll.

Ansonsten bin ich mal gepannt, wo wir Ende der Woche stehen.
Aber am meisten bin ich auf den Oktober gespannt. Ich denke, da wird die Richtung klarer und wir können entweder den Laptop zuklappen oder PlanB

Ministerin Yellen warnt vor Finanzkrise: Nummer 2 meldet sich zu Wort und deutet eine ähnliche „Finanzkrise“ an. Wird die Obergrenze nicht erhöht, droht Zahlungsunfähigkeit… das hört sich dramatisch an.

...das hört sich dramatischer an, als es ist.
In regelmäßigen Abständen duellerien sich die beiden Parteien in der USA wegen dem Haushalt und kurz vor Schluß einigen sie sich. Das wird hier auch wieder so sein.

[bitcoincidence]

Bin ich etwas anderer Meinung. Also 40000 (oder auch 30000) für nen BTC hielte ich für gute Kaufkurse. Das ist alles durch Spekulation zu erklären. Auch noch 20000. Vielleicht auch 50000, ein neues ATH ist ja immer drin.

Aber 3000 wäre wahrscheinlich schon im Bereich "Bitcoin ist gescheitert", beziehungsweise "Bitcoin was always overrated.". Es wäre unterhalb des letzten Tiefs, damit wäre die schöne langfristige Linie gebrochen, und es gäbe sicher jede Menge Gründe für einen derart krassen Absturz.

Bei ETH ist wahrscheinlich 90 Euro noch ein guter Verkaufskurs *duckundweg*

Sehe ich nicht so. Wenn kein bug in die Suppe spuckt und sich das Projekt technisch erledigen würde sind auch solche Tiefstkurse langfristig verdaubar und 3000 wäre auch durchaus noch auf einer uralten Unterstützungslinie die von 2013/2015 hochgezogen werden könnte.
Aber wir werden es wohl nicht sehen, ausser uns fällt der chinesische Himmel ganz mächtig auf Kopf 

[Unknown01]

Bin ich etwas anderer Meinung. Also 40000 (oder auch 30000) für nen BTC hielte ich für gute Kaufkurse. Das ist alles durch Spekulation zu erklären. Auch noch 20000. Vielleicht auch 50000, ein neues ATH ist ja immer drin.

Aber 3000 wäre wahrscheinlich schon im Bereich "Bitcoin ist gescheitert", beziehungsweise "Bitcoin was always overrated.". Es wäre unterhalb des letzten Tiefs, damit wäre die schöne langfristige Linie gebrochen, und es gäbe sicher jede Menge Gründe für einen derart krassen Absturz.

Bei ETH ist wahrscheinlich 90 Euro noch ein guter Verkaufskurs *duckundweg*

Sehe ich nicht so. Wenn kein bug in die Suppe spuckt und sich das Projekt technisch erledigen würde sind auch solche Tiefstkurse langfristig verdaubar und 3000 wäre auch durchaus noch auf einer uralten Unterstützungslinie die von 2013/2015 hochgezogen werden könnte.
Aber wir werden es wohl nicht sehen, ausser uns fällt der chinesische Himmel ganz mächtig auf Kopf 

Solange nicht etwas absolut tragisches passiert sehe ich soetwas auch nicht kommen. Beispielsweise müsste China untergehen und eine Weltwirtschaftskrise auslösen - wobei selbst bei dem Szenario 3k heftig wären. Vermutlich müsste sich der Bitcoin als Scam outen, damit wir 3k sehen 

10k würde ich schon eher für realistisch halten, oh man wie schön wären 10k 

[bitcoincidence]

Naja, beim vorherigen ATH war man sich auch sehr sicher, dass es nie wieder vierstellig würde - klingelt mir noch in den Ohren ("nie mehr vierstellige Liga,  nie mehr, nie mehr...").
Und bei 3k waren sich dann plötzlich alle sehr sicher dass es bis 1k runtergeht.

[Beobachter_90]

Schlecht wäre es wenn BTC unter 3000 Euro und ETH unter 90 Euro fällt. Oder Ada unter 6 Cent

Fände ich sehr attraktive Kaufkurse.

Bin ich etwas anderer Meinung. Also 40000 (oder auch 30000) für nen BTC hielte ich für gute Kaufkurse. Das ist alles durch Spekulation zu erklären. Auch noch 20000. Vielleicht auch 50000, ein neues ATH ist ja immer drin.

Aber 3000 wäre wahrscheinlich schon im Bereich "Bitcoin ist gescheitert", beziehungsweise "Bitcoin was always overrated.". Es wäre unterhalb des letzten Tiefs, damit wäre die schöne langfristige Linie gebrochen, und es gäbe sicher jede Menge Gründe für einen derart krassen Absturz.

Bei ETH ist wahrscheinlich 90 Euro noch ein guter Verkaufskurs *duckundweg*

Grad im Wall Observer gelesen: Gibt ja trotz des Dumps Chancen auf ein Golden Cross. Wahrscheinlich wird deshalb gerade heftig hin und her gezockt (ganz guter Artikel dazu von vor ein paar Tagen hier).

Sehe das genauso.

[d5000]

Naja, beim vorherigen ATH war man sich auch sehr sicher, dass es nie wieder vierstellig würde - klingelt mir noch in den Ohren ("nie mehr vierstellige Liga,  nie mehr, nie mehr...").
Und bei 3k waren sich dann plötzlich alle sehr sicher dass es bis 1k runtergeht.

Was meinste was dann jetzt, nach dem 65000-ATH und der El Salvador-Euphorie, bei 3000 hier in diesem Thread bzw. in der Crypto-Community insgesamt los wäre. (gibt es eigentlich "töter als tot"?)

Natürlich gäbe es durchaus ein Szenario, bei dem 3000 ein guter Kaufpreis wäre:

- bärischer Cycle, 20K wird durch massive gehebelte Spekulation nach unten durchbrochen;
- im gleichen Jahr erneut eine große Wirtschaftskrise/Pandemie/etc.
- Bitcoin weiterhin größter Cryptowert (oder zumindest: größter wirklich dezentraler Kryptowert)

während sich in Bezug auf Bitcoin eigentlich nicht viel geändert hätte (aber eben auch noch nicht zum Positiven). Das Szenario ist aber recht unwahrscheinlich. Alle anderen Szenarien mit <3000 wären imo ein Indiz für einen "gescheiterten" Bitcoin.

(an Newbies, die hier mitlesen sollten, angesichts der aktuellen Preisentwicklung: Keine Angst, das ist nur Gelaber über extrem unwahrscheinliche Events, nicht irgend eine Prognose von mir Meines Erachtens haben wir gerade Kaufkurse - zumindest alles unter ~42K, und unter 40 sowieso ...)

Hab übrigens gerade diesen Thread gelesen: Anscheinend werden am 24. September die Regulierungen für südkoreanische Exchanges verschärft, mehr als die Hälfte schließen bzw. werden bis zu diesem Datum schließen (siehe auch Fortune). Ist vom 17.9, hab hier im Thread die Nachricht aber noch nicht gelesen, deshalb poste es ich hier.

Das wäre eine der wenigen Arten von Events, die m.E. tatsächlich direkte Auswirkungen auf den Kurs haben bzw. die zum derzeitigen Kursverlauf beigetragen haben könnten. Denn sie könnten zu kurzfristigen Verkäufen dort geführt haben (was das Angebot ansteigen lässt). Dann wäre der Dump durch mehrere Events auf einmal (einige mit psychologischen/spekulativen, einige mit "realem", d.h. Angebot-Nachfrage-relevantem Hintergrund) erklärbar. Müsste ich mal schauen, ob in Südkorea die bärische Tendenz früher anfing.

Das wäre sowohl eine schlechte als auch eine gute Nachricht: Zum einen könnte der Dump noch bis zum 24. andauern und demnach noch tiefer gehen, zum anderen wäre dann der Spuk vorbei.

[1miau]

Auch wenn der Kurs mittlerweile nur noch knapp über 40k steht, sieht das noch insgesamt ziemlich bullisch aus, so lange Bitcoin nicht unter 30k fällt. 
Vielleicht braucht es auch nur kurzzeitig schöne Einkaufskurse und dann steigt der Bitcoin rasch auf 100k bis Jahresende*. 
Bei Unterbieten von 30k wäre der nächste Anlaufpunkt das Allzeithoch von 2017, was den Bullenmarkt mit hoher Wahrscheinlichkeit mindestens bis in 2022 verschiebt.


*Das wäre dann der "kleine Zyklus" von 2013 / 2014:

Die damaligen 250$ Zwischenhoch wären nun die 65k USD Zwischenhoch
Die damaligen 65$ Zwischentief wären die neuen 30k USD Zwischentief
Die damaligen 1.000$ neues Allzeithoch wären die neuen 150 - 200k neues Allzeithoch

Dabei nimmt die Volatilität ab, war 2013 das Zwischentief (65$) noch rund 3/4 vom Zwischenhoch (250$) entfernt, wäre das Zwischentief 2021 (30k USD) nur noch gut 1/2 vom Zwischenhoch (65k USD) entfernt.
Daher auch ein neues Allzeithoch 2021 / 2022, das im Verhältnis nicht ganz so hoch wäre, wie 2013/2014.



Natürlich immer DYOR. 

[Lakai01]

China dürfte Evergrande jetzt unter die Arme greifen, die Pleite scheint erstmal abgewendet zu sein. "Gesund" ist das natürlich alles nicht und kann jederzeit wieder soweit kommen. Dem Markt wird das jetzt aber auf alle Fälle wieder etwas Erleichterung schaffen, der chin. Aktienmarkt ist ja heute früh auch nicht sonderlich eingebrochen.

Quelle (sorry für Paywall)

[fronti]

Hab übrigens gerade diesen Thread gelesen: Anscheinend werden am 24. September die Regulierungen für südkoreanische Exchanges verschärft, mehr als die Hälfte schließen bzw. werden bis zu diesem Datum schließen (siehe auch Fortune). Ist vom 17.9, hab hier im Thread die Nachricht aber noch nicht gelesen, deshalb poste es ich hier.

Das wäre eine der wenigen Arten von Events, die m.E. tatsächlich direkte Auswirkungen auf den Kurs haben bzw. die zum derzeitigen Kursverlauf beigetragen haben könnten. Denn sie könnten zu kurzfristigen Verkäufen dort geführt haben (was das Angebot ansteigen lässt). Dann wäre der Dump durch mehrere Events auf einmal (einige mit psychologischen/spekulativen, einige mit "realem", d.h. Angebot-Nachfrage-relevantem Hintergrund) erklärbar. Müsste ich mal schauen, ob in Südkorea die bärische Tendenz früher anfing.

Das wäre sowohl eine schlechte als auch eine gute Nachricht: Zum einen könnte der Dump noch bis zum 24. andauern und demnach noch tiefer gehen, zum anderen wäre dann der Spuk vorbei.

Code:

[x] china
[x]indien
[x]china
[x]china
[x]new york
[x]china
....
[x]südkorea

ein neues Land in der (nicht auf vollständigkeit oder genauigkeit achtende) liste

[mole0815]

Mich beruhigt die trotz Evergrande und Südkorea bestehende bullische Einstellung (hier im Forum)!
Ich persönlich sehe es noch im Rahmen was hier abgeht und sehe den aktuellen Cycle noch nicht als beendet an... klar war es etwas holprig aber insgesamt bewegen wir uns noch weiterhin auf das nächste ATH zu.





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