Der Aktuelle Kursverlauf

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Ich habe heute eine Nachricht von meinem ASIC Seller auf Alibaba bekommen, dass Alibaba auf Druck der chinesischen Regierung alle Kryptomining Angebote deaktivieren muss und es den ersten großen Sellern bereits untersagt wird Miner über Alibaba zu vertreiben.

Autsch, das sind ja gar keine guten Nachrichten. Davon das der Handel mit Bitcoin spezifischer Hardware eingeschränkt wird/werden soll war bisher glaube ich noch nirgends kommuniziert.
Sollte dies so weiter gehen, hätte dies ja dann auch Auswirkungen auf große Hersteller wie Bitmain und würde zum einen deren Geschäft völlig zerstören und zum anderen auch den Weltmarkt ohne neue Mining Hardware lassen.

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[MinoRaiola]

Autsch, das sind ja gar keine guten Nachrichten. Davon das der Handel mit Bitcoin spezifischer Hardware eingeschränkt wird/werden soll war bisher glaube ich noch nirgends kommuniziert.
Sollte dies so weiter gehen, hätte dies ja dann auch Auswirkungen auf große Hersteller wie Bitmain und würde zum einen deren Geschäft völlig zerstören und zum anderen auch den Weltmarkt ohne neue Mining Hardware lassen.

Ein profitables Geschäft kann auch in einem anderen Land weiter geführt werden. Und wenn China nicht der Hauptstandort ist, dann wäre El Salvador eine Alternative und ggfs. sogar wertvoller.

Ich habe heute eine Nachricht von meinem ASIC Seller auf Alibaba bekommen, dass Alibaba auf Druck der chinesischen Regierung alle Kryptomining Angebote deaktivieren muss und es den ersten großen Sellern bereits untersagt wird Miner über Alibaba zu vertreiben.

Danke für die Information, kannst du diese Nachricht publizieren? Ich kann mir das gut vorstellen, da man mit einem Miner solchen „illegalen“ Transaktionen erschafft.

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Ein profitables Geschäft kann auch in einem anderen Land weiter geführt werden. Und wenn China nicht der Hauptstandort ist, dann wäre El Salvador eine Alternative und ggfs. sogar wertvoller.

Wenn es wirklich soweit kommen sollte und es ausreicht den Hauptsitz und den Vertrieb des Unternehmens nach El Salvador oder in ein anderes Land zu verlagern, wäre dies sicherlich noch ohne größere Probleme machbar. Wenn allerdings dann auch noch die Produktionslinien in den Focus der Regierung kommen wird es deutlich schwieriger. Wie auch immer, in beiden Szenarios gibt es wahrscheinlich kleinere oder größere Einschläge 

[bitcoincidence]

Mal naiv gefragt: spielt es wirklich eine Rolle wenn die spezialisierte Mining-Hardware (erstmal) verschwindet oder weniger wird (oder länger genutzt)?
Die "Mining Difficulty" passt sich doch an und für den Stromverbrauch wären ein paar Miner weniger doch immer gut. Besser als einige wenige mit besonders dicker Hardware wäre ja immer das ganze auf viele zu verteilen. Die chinesischen Anhäufungen waren für die Dezentralität nie besonders positiv.

Den Kurs könnte es aber eventuell schon treffen, wenn die Handelsaktivitäten der -China-Miner wegfallen. Ich könnte mir vorstellen, dass die eventuell auch Aufkäufe getätigt haben, wenn der Kurs zu sehr am fallen war.

Nachtrag:
"China-Miner" dürfte es ja eh nicht mehr viele geben - zumindest in China.
Wie ist denn die aktuelle Verteilung der Mining Aktivitäten.
 

[MishaMuc]

Die allgemein eher bärische Stimmung hier zeigt mir, dass wir zeitnah nach oben ausbrechen. Alles wie immer. 

[Beobachter_90]

Mal naiv gefragt: spielt es wirklich eine Rolle wenn die spezialisierte Mining-Hardware (erstmal) verschwindet oder weniger wird (oder länger genutzt)?
Die "Mining Difficulty" passt sich doch an und für den Stromverbrauch wären ein paar Miner weniger doch immer gut. Besser als einige wenige mit besonders dicker Hardware wäre ja immer das ganze auf viele zu verteilen. Die chinesischen Anhäufungen waren für die Dezentralität nie besonders positiv.

Den Kurs könnte es aber eventuell schon treffen, wenn die Handelsaktivitäten der -China-Miner wegfallen. Ich könnte mir vorstellen, dass die eventuell auch Aufkäufe getätigt haben, wenn der Kurs zu sehr am fallen war.

Nachtrag:
"China-Miner" dürfte es ja eh nicht mehr viele geben - zumindest in China.
Wie ist denn die aktuelle Verteilung der Mining Aktivitäten.
 

Mal naiv gefragt: spielt es wirklich eine Rolle wenn die spezialisierte Mining-Hardware (erstmal) verschwindet oder weniger wird (oder länger genutzt)?

Auf den ersten Blick könnte man meinen, dass das keinen Unterschied macht. Alte Miner würden ausfallen und die Hashrate würde Stagnieren oder fallen.

Wenn man sich nun überlegt, dass auf unserer Welt das Geld die Gesetze macht und z.B. die Marathon Holding Digitals (und viele weitere Firmen) nicht Ihren Plan weiterverfolgen könnte bis Mitte nächsten Jahres 130.000 ASICS in die Hashrate einzubringen, könnten vielleicht große Anteilseigner wie Blackrock oder sonstige einflussreiche weltweite Firmen abspringen.
Da könnte man nun sagen, dass ist doch Bitcoin egal. Unser Denzentrales Geld übersteht das schon und das ist richtig. Nur die Adoption von Bitcoin könnte sich ohne den einfluss dieser Firmen auf die Regierung verlangsamen. Zudem könnte Bitcoin weniger starke Finanzielle Partner haben, die der Regierung bei manchen Gesetzen einen Riegel vorschieben.

Ich habe darüber noch nicht tiefgründiger nachgedacht, jedoch könnte das in der jetzigen Regulierungswahn ein Nachteil für uns Bürger sein.
Wie denkst du darüber?

Edit:
Meine Spieltheorie zu Evergrande:

Was würde passieren, wenn China nicht wie der Westen weiterhin wie verrückt Geld druckt (Firmen Rettet) und somit seine eigene Währung gegenüber der Weltwährung aufwertet?
Bei dieser Frage muss man beachten, dass inzwischen in fast jedem Produkt das wir konsumieren komplett oder teilweise in China gefertigt wurde.

Es könnte passieren, dass der Renmimbi aufwertet. Der Westen ist jedoch von China abhängig und muss weiterhin dort einkaufen. Der Westen muss noch mehr Geld drucken und bis wir wieder unsere eigene Produktion aufgebaut haben, hat sich das verhältniss von Dollar zu Renmimbi so verändert, dass die ersten westlichen Staaten nicht mehr den Dollar als Reserve halten, sondern den Renmimbi. Das sehen wir in einer gewissen weise schon heute.

Bevor Amerika seinen Status der Leitwährung abgeben würde, würden Sie doch frühzeitig auf den Bitcoin umsatteln um zumindest wieder faire Verhältnisse im Handel zu schaffen. Eines wird uns allen klar sein, wenn der Renminbi einmal die Leitwährung werden sollte, dann ist es vorbei mit unserer Scheinfreiheit.

Bitcoin will fix it

[Bergmann_Christoph]

Wir überlegen natürlich immer, was wir ändern können, auch in Bezug auf Kreditkarten, das ist auch der Grund, warum wir z.B. schon lange keine Amex mehr nehmen.
Aber wenn man sich eben immer fragt "ist das sinnvoll?" muss man diese Frage in Bezug auf Bitcoin auch stellen, und da lautet dann die Antwort (im Moment) eindeutig: "nein".

Ja, aber nicht weil es euren BusinessCase nicht abdecken würde, sondern weil die Nachfrage einfach nicht gegeben ist...

Doch, auch weil es unseren Business-Case nicht abdeckt.
Mit Bitcoin gibt es nur Zahlung oder Nichtzahlung, ein Zahlungsversprechen ist da nicht vorgesehen.
Kreditkarten sind ein Zahlungsversprechen.

Und gerade dieses Zahlungsversprechen ist für uns als Hotel besonders wichtig, und keineswegs nur eine kleine Annehmlichkeit.
Bucht ein Gast, und garantiert die Buchung mit der Kreditkarte, habe ich meinen Umsatz für den Tag sicher, ob er anreist oder nicht.
Bucht er ohne Kreditkarte, und reist nicht an, bleibe ich auf einem leeren Zimmer sitzen.

Die No-Show-Quote* bei typischen 18:00-Uhr-Reservierungen* liegt irgendwo zwischen 10 und 20%.
D.h. 10-20% meiner Zimmer sind nach 18:00 Uhr leer.
Davon kann ich einen Teil noch schnell "an der Abendkasse" verkaufen, aber das auch oft nur zu einem reduzierten Preis.
Letztlich bleibe ich ohne Garantie auf einem Minderumsatz von irgendwo um 10% sitzen.
Und jetzt darfst du dir ausrechnen, was mir lieber ist: 10% weniger Umsatz oder 1,75% Kreditkarten-Gebühren?


*
No-Show: Gebucht, aber nicht angereist.
18:00-Uhr-Reservierung: der Gast bucht ohne Garantie, dafür hat er nur die Zusage, dass das Zimmer am Anreisetag bis 18:00 Uhr für ihn freigehalten wird, danach kommt das Zimmer eventuell wieder in den Verkauf. Reist er z.B. um 19:00 Uhr an, kann es sein, dass er kein Zimmer mehr bekommt.

edit: Erklärung No-Show hinzugefügt.

Dann muss der Gast doch einfach nur die no show gebühr direkt bezahlen und dann bei ankuft den rest?

Schwieriger würde ich eher die extraleistungen sehen, aber da kann das hotel zur not ja immer die bullerei holen, wenn ein gast plötzlich nicht genug BTC hat.  

Edit:

Ein offizieller hotel escrow wäre natürlich ne möglichkeit... marktlücke?

Wie wärs mit ner Super Nerdlösung in Form einer Multi-Sig-Escrow Wallet mit der man Zahlungen "garantieren" kann und Reservierungsgebühren von der Transaktion trennen kann.
Interessant wäre eine Lösung wo man dann einen Betrag bereitstellen könnte, das Hotel könnte dann mit einem vorher vereinbarten Proof-of-Stay / Proof-of-"Leistung" die Zahlung anfordern und automatisch kriegen.
Oder über digitale Signaturen könnte man dann z.b.: bei der Anreise die Transaktion freigeben und hätte bezahlt.

Das könnte man weiter spinnen, wenn zb.: dann noch 1BTC "freigegeben" ist könnte man weitere Dienstleistungen automatisiert abrechnen und der Kunde würde über die digitale Signatur die Validität bestätigen.

Hat vermutlich nur rechtlich größere Lücken als technische.

Und der Einfluss auf den Kurs wäre natürlich enorm, ihr Offtopic-Schnattertanten.

Spannende Diskussion. Erinnert mich daran, wie grandios PayPal funktioniert, für beide Seiten.

[bct_ail]

Spannende Diskussion. Erinnert mich daran, wie grandios PayPal funktioniert, für beide Seiten.

Das hast du doch nicht erst nach 2 1/2 Jahren durchgelesen, oder?

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Heute beginnen die finalen Diskussionen bezüglich dem Infrastructure Bill in USA. Am Donnerstag soll dann endgültig abgestimmt werden. Rechtzeitig damit der goldene Oktober starten kann. Mal sehen, welche Auswirkungen es bis dahin noch auf den Kurs hat.

[mole0815]

Hier kann man die Liste sehen https://www.kevinrooke.com/bitcoin

Ich konnte keine zweite/andere/bessere Quelle für diese Zahlen finden... würde aber gut zu dem ständigen FUD von dort passen.
Und auf der anderen Seite kauft eine US-Firma Kraftwerke, um Bitcoins zu schürfen.
Also so ganz einig ist die Welt sich noch nicht wie gut oder schlecht die BTC jetzt sind... und auch wie sich das auf den Preis auswirken soll.

[bitcoincidence]

Der grosse Sack Reis in China schwankt wieder
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Peking-bereitet-Provinz-auf-Evergrande-Crash-vor-article22823872.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

[FlensGold]

Der grosse Sack Reis in China schwankt wieder
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Peking-bereitet-Provinz-auf-Evergrande-Crash-vor-article22823872.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Inzwischen scheint er sich (dein Artikel ist 4 Tage alt) wieder zu stabilisieren:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/evergrande-aktie-steigt-kraeftig-hoffnung-auf-geordnete-abwicklung-a-63a45dd8-867a-4372-ad6c-cae50b205e49

Man weiß es nicht....

[mole0815]

Der gute alte Sack Reis... aber insgesamt halten sich die negativen Auswirkungen im Rahmen da es auch immer wieder gute News gibt. Klar nicht alles ist so groß um mittlerweile den Kurs bewegen zu können aber immerhin bleibt das Thema in den Nachrichten präsent

About a Third of Swing State Voters Want Crypto as Legal Payment in Their State
Tom Brady Open to Earn Part of Salary in Bitcoin, Ethereum, or Solana

Kopf hoch liebe Mitforisten... in 3 Tagen ist der böse Cryptoseptember vorbei und im Oktober sieht die Welt schon wieder besser (grüner!) aus

//edit: Nachtrag zum Thema China-FUD. Kommt euch das bekannt vor?

Genau wie 2017? – Angebliches „Bitcoin-Verbot“ ruft Erinnerungen an Rekordlauf wach

[bitcoincidence]

Inzwischen scheint er sich (dein Artikel ist 4 Tage alt) wieder zu stabilisieren:

Wie peinlich, der wurde mir von meinem persönlichen algorithmischen News-Berater als "aktuell" untergejubelt. Da müssen jetzt Köpfe rollen ...nur welche 

[-doubleU-]

Und auf der anderen Seite kauft eine US-Firma Kraftwerke, um Bitcoins zu schürfen.

Wie krass ist das denn? Vom US-Steuerzahler subventioniert Bitcoins zum Einstandspreis von 3000 US$/BTC minen. Das ist mal richtig lukrativ, würde aber hier in Deutschland Frau A. Baerbock & Co. im Dreieck springen lassen und wir ständen sicher in solch einem Fall direkt vor dem Bitcoin Verbot
Aber bei diesem Reingewinn ist es ja kein Wunder das dieses Unternehmen rasch expandiert und weitere Kohlekraftwerke aufkaufen will.

[MinoRaiola]

Und auf der anderen Seite kauft eine US-Firma Kraftwerke, um Bitcoins zu schürfen.

Wie krass ist das denn? Vom US-Steuerzahler subventioniert Bitcoins zum Einstandspreis von 3000 US$/BTC minen. Das ist mal richtig lukrativ, würde aber hier in Deutschland Frau A. Baerbock & Co. im Dreieck springen lassen und wir ständen sicher in solch einem Fall direkt vor dem Bitcoin Verbot
Aber bei diesem Reingewinn ist es ja kein Wunder das dieses Unternehmen rasch expandiert und weitere Kohlekraftwerke aufkaufen will.

Die Expansion kann Formen annehmen, wenn gute Kontakte nach China bestehen. Dort wird es aktuell bestimmt einige Netzwerke geben, die nach alternativen Location suchen. Wenn Miner-Hardware knapp wird (z.b. bei Alibaba ab Oktober verboten), dann sind Kooperationen interessant. Der Umweltgedanke steht damit nicht im Fokus.

[willi9974]

Interessante Sichtweise, jetzt muss der Kurs doch bald mal steigen...
Man liest so viele gute News und ob in China ein Sack Reis umfällt interessiert doch jetzt keinen mehr, nach dem ganzen Hin und Her von denen.

BITCOIN STATT GOLD: Analystin der Deutschen Bank hält Ablösung für möglich

Quelle: Golem --> https://www.golem.de/news/bitcoin-statt-gold-analystin-der-deutschen-bank-haelt-abloesung-fuer-moeglich-2109-159957.html

[d5000]

Bei der Miningfrage stimme ich auch eher bitcoincidence zu. Die Auswirkungen dürften gering sein. Die Theorie von Beobachter_90 ist zwar interessant, allerdings geht sie davon aus, das man Mining-Institutionen braucht, um Lobbyismus für Bitcoin zu betreiben und allzu harte Regulierungen zu verhindern. Das sehe ich anders; so dürfte es inzwischen im Bitcoin-Ökosystem weitaus mehr wichtige Player als die Miningfirmen geben (Coinbase und Co.) und diese dürften ebenfalls ihre Beziehungen zu Blackrock und Co. haben.

Auch denke ich, dass auch bestimmte Gruppen des "Otto-Normal-Verbrauchers" politischen Druck ausüben können. Vor kurzem habe ich in irgendeinem Kommentar zur Bundestagswahl gelesen, die "Bitcoin-Ottos auf Youtube"   seien teilweise für den Erfolg der FDP bei jüngeren Wählern verantwortlich. Will das jetzt nicht vertiefen, nicht dass hier schon wieder eine "ich mag die Partei X oder Y nicht!"-Diskussion aufkommt, aber da könnte schon was dran sein, und dann wird sich z.B. die FDP genau überlegen ob sie diese Wählergruppe in Koalitionsverhandlungen zur Bitcoin-Regulierung "opfert".

Ein paar "Hausmänner-Fundamentals" zum Kurs: Google Trends sieht interessant aus, das Interesse ist zwar seit etwa Juli auf das Niveau von November/Dezember 2020 gesunken, aber damals war ja der Bullenmarkt schon in vollem Gange, und es ist auch nicht mehr signifikant weitergesunken. Wenn man das mit dem Peak 2017/18 vergleicht, war der Hype damals viel kürzer und der Abfall viel steiler. Könnte ein weiterer Hinweis darauf sein, dass selbst bei einem Umschwung in den Bärenmarkt kein ewiger Kryptowinter wie z.B. 2014/15 droht.

PS: Sieht gerade etwas nach Doppelboden bei knapp unter 41K aus, fast schon wieder bullisch

[bitcoincidence]

Ein paar "Hausmänner-Fundamentals" zum Kurs: Google Trends sieht interessant aus, das Interesse ist zwar seit etwa Juli auf das Niveau von November/Dezember 2020 gesunken, aber damals war ja der Bullenmarkt schon in vollem Gange, und es ist auch nicht mehr signifikant weitergesunken. Wenn man das mit dem Peak 2017/18 vergleicht, war der Hype damals viel kürzer und der Abfall viel steiler. Könnte ein weiterer Hinweis darauf sein, dass selbst bei einem Umschwung in den Bärenmarkt kein ewiger Kryptowinter wie z.B. 2014/15 droht.

Interessanter Verlauf. Ich habe manchmal sogar das Gefühl, das wir eher noch im mittleren 2017er Bereich sind und das dicke Ding noch kommen könnte - wofür dieser flache Verlauf im googletrend sprechen könnte.
Wobei im Bereich "launchpads", NFT und Defi die Spekulationskapriolen schon ganz schön heiss sind und die Party ziemlich ausgelassen zu sein scheint (und immer noch so einträglich, dass jeder denken kann, er sei zum Spekulanten geboren).
Aber wieviel Luft noch im Wahnsinn ist (bzw. war) kann man immer erst hinterher sagen (Wenn man nach der Party schaut was in der Hausbar noch übrig ist).

Von daher: Alles scheint möglich (inklusive dass wir bald wieder 20-30% abrutschen).

[hv_]

Der Winter naht ... Risk off - Liqui is King?

[mole0815]

Von daher: Alles scheint möglich (inklusive dass wir bald wieder 20-30% abrutschen).

Auf keinen Fall denn der September ist vorbei... im Oktober gibt es nur eine Richtung und die heißt steil nach oben

Aktuell ist es mit den News relativ ruhig und wenn der aktuelle Stand der neue Boden wäre würde mich das durchaus freuen