Der Aktuelle Kursverlauf

[mole0815]

Komisch, dass für diese Meldung über das angeblich drohende "Bitcoin-Verbot für europäische Börsen und Dienstleister" (die ja schon @bct_ail verlinkt hatte) keine englisch- oder anderssprachigen Quellen außerhalb von BTC-Echo zu finden sind ... Es gibt zwar diesen Artikel, der basiert jedoch auf BTC-Echo.

Mich würde auch die Formulierung im Original des "final draft" der MiCA-VO interessieren, den finde ich aber auch nirgends.

Der Kurs ist zwar etwas runter heute, da hätte ich aber einen stärkeren Impact erwartet.

Ich hasse diesen langen und mühsamen Texte
Aber vielleicht ist hier was dabei?
https://eur-lex.europa.eu/search.html?lang=en&text=mica&qid=1645706296568&type=quick&scope=EURLEX&sortOne=DD&sortOneOrder=desc (nach Aktualität sortiert)


Zum Kurs selbst habe ich mich schon länger nicht geäußert da der aktuell Spielball der Welt ist. Corona noch nicht vorbei, Drama rund um Russland, Gaspreis, Verfügbarkeiten div. Rohstoffe etc.

BTC ist kein sicherer Hafen und daher bluten wir alle so richtig mit... aber die Zeiten werden sich wieder ändern (um positiv zu bleiben)

[bitcoinminer42]

(wie heisst es so schön im Lied der Ärzte: Du musst ein Schwein sein in dieser Welt  )

Ähm... hat Dich der Kurs so verwirrt?

"Männer sind Schweine" == Die Ärzte
"Du musst ein Schwein sein" == Die Prinzen

Ich weiß, sieht nich nach viel aus, aber is schon n kleiner Unterschied. 

Oh mein Fehler... Aber waren die Prinzen nicht auch... "Geld, Geld, Geld, Geld, ..." irgendweie auch schweinisch, oder?
+

Deine Antwort verwundert mich, da du vor kurzem dies hier gepostet hast:

Es ist schier unmöglich als Mensch komplett emotionslos zu handeln. Aber Geld (Vermögenswerte im Allgemeinen) in Verbindung mit Emotionen führt in dem meisten Fällen zu Fehlentscheidungen.
Wenn ich mir Überlegungen zum Kurs mache versuche ich zuerst alle Emotionen auszublenden und konzentriere mich auf das grosse Ganze.

Ich sehe das genauso und versuche mich seit Jahren daran Finanzentscheidungen mit möglichst geringem Einfluss von Emotionen zu treffen.
Warum du jetzt einen Fehler darin siehst, dass ich die Lage neu beurteile, wenn die Wahrscheinlichkeit steigt, dass sich die Spielregeln ändern, ist für mich nicht nachvollziehbar. Besonders da ich geschrieben habe, dass mich dieses Thema bereits vor Veröffentlichung der News beschäftigt hat.

Weil du auf irgendwelche Nachrichten reagierts und erst dann anfängst zu denken 


Aber wie es scheint folgt der Kurs meinen Ideen... Oder meine Ideen gehen dem Kurs voraus... ich bin gespannt ob 20k, 15k, oder doch sogar 10k...

[Beobachter_90]

(wie heisst es so schön im Lied der Ärzte: Du musst ein Schwein sein in dieser Welt  )

Ähm... hat Dich der Kurs so verwirrt?

"Männer sind Schweine" == Die Ärzte
"Du musst ein Schwein sein" == Die Prinzen

Ich weiß, sieht nich nach viel aus, aber is schon n kleiner Unterschied. 

Oh mein Fehler... Aber waren die Prinzen nicht auch... "Geld, Geld, Geld, Geld, ..." irgendweie auch schweinisch, oder?
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Deine Antwort verwundert mich, da du vor kurzem dies hier gepostet hast:

Es ist schier unmöglich als Mensch komplett emotionslos zu handeln. Aber Geld (Vermögenswerte im Allgemeinen) in Verbindung mit Emotionen führt in dem meisten Fällen zu Fehlentscheidungen.
Wenn ich mir Überlegungen zum Kurs mache versuche ich zuerst alle Emotionen auszublenden und konzentriere mich auf das grosse Ganze.

Ich sehe das genauso und versuche mich seit Jahren daran Finanzentscheidungen mit möglichst geringem Einfluss von Emotionen zu treffen.
Warum du jetzt einen Fehler darin siehst, dass ich die Lage neu beurteile, wenn die Wahrscheinlichkeit steigt, dass sich die Spielregeln ändern, ist für mich nicht nachvollziehbar. Besonders da ich geschrieben habe, dass mich dieses Thema bereits vor Veröffentlichung der News beschäftigt hat.

Weil du auf irgendwelche Nachrichten reagierts und erst dann anfängst zu denken 


Aber wie es scheint folgt der Kurs meinen Ideen... Oder meine Ideen gehen dem Kurs voraus... ich bin gespannt ob 20k, 15k, oder doch sogar 10k...

Kein Krieg in der Vergangenheit hat die Börse langfristig in den Tiefflug versetzt (max 30 Tage). Natürlich sind die Aktien des Zerstörten Landes danach nichts mehr Wert aber das kann man evtl. ausrotten.

https://www.godmode-trader.de/know-how/wie-reagiert-der-aktienmarkt-auf-einen-krieg,10673069

Auch unser geliebte Freiheit in Form von Bitcoin wird uns erhalten bleiben und neue Höhen erklimmen (bitte Hardware Wallet verwenden).
Mit mehr Regularien wird der Bitcoin auch weiter steigen. Genau das passiert Weltweit gerade und nicht alle sind so dumm wie unsere Koalition oder EU.

Alleine das die Firma KPMG in Bitcoin und Ethereum eingestiegen ist, schafft am Markt unfassbar viel Vertrauen in Bitcoin.
Die nächsten Monate werden sehr Interessant.

[Basti773]

(wie heisst es so schön im Lied der Ärzte: Du musst ein Schwein sein in dieser Welt  )

Ähm... hat Dich der Kurs so verwirrt?

"Männer sind Schweine" == Die Ärzte
"Du musst ein Schwein sein" == Die Prinzen

Ich weiß, sieht nich nach viel aus, aber is schon n kleiner Unterschied. 

Oh mein Fehler... Aber waren die Prinzen nicht auch... "Geld, Geld, Geld, Geld, ..." irgendweie auch schweinisch, oder?
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Deine Antwort verwundert mich, da du vor kurzem dies hier gepostet hast:

Es ist schier unmöglich als Mensch komplett emotionslos zu handeln. Aber Geld (Vermögenswerte im Allgemeinen) in Verbindung mit Emotionen führt in dem meisten Fällen zu Fehlentscheidungen.
Wenn ich mir Überlegungen zum Kurs mache versuche ich zuerst alle Emotionen auszublenden und konzentriere mich auf das grosse Ganze.

Ich sehe das genauso und versuche mich seit Jahren daran Finanzentscheidungen mit möglichst geringem Einfluss von Emotionen zu treffen.
Warum du jetzt einen Fehler darin siehst, dass ich die Lage neu beurteile, wenn die Wahrscheinlichkeit steigt, dass sich die Spielregeln ändern, ist für mich nicht nachvollziehbar. Besonders da ich geschrieben habe, dass mich dieses Thema bereits vor Veröffentlichung der News beschäftigt hat.

Weil du auf irgendwelche Nachrichten reagierts und erst dann anfängst zu denken 

Das ist eine haltlose Behauptung. Vielleicht solltest du in Erwägung ziehen, dass ich im Vergleich zu dir wesentlich schneller denke und in der Lage bin komplexe Situationen in Bezug auf meine persönliche Situation (die dir btw. vollkommen unbekannt ist) beurteilen kann. 

[bitcoinminer42]

Das ist eine haltlose Behauptung. Vielleicht solltest du in Erwägung ziehen, dass ich im Vergleich zu dir wesentlich schneller denke und in der Lage bin komplexe Situationen in Bezug auf meine persönliche Situation (die dir btw. vollkommen unbekannt ist) beurteilen kann. 

Wieso? Hattest du doch selbst geschrieben...

Ich kann mir das leider sehr gut vorstellen. Mit Blick auf das Verhältnis zu Russland und dem Ziel unabhängig von Gas zu werden, wird es  in naher und mittelfristiger Zukunft nicht viel Strom zu verteilen geben in der EU. Heute morgen erst habe ich darüber nachgedacht und hätte mir gewünschte eine solche Mitteilung nicht so schnell zu lesen.
Wie ich darauf reagiere, weiß ich noch nicht genau. zur Absicherung werde ich sicherlich meinen BTC Bestand verringern. Über den Umfang muss ich erst noch nachdenken. Wisst ihr schon ob und wie ihr reagieren werdet?

Mir scheint das durch Digitalisierung, PlayStation und PornH... äh Youtube (bzw. dem Streamingwahnsinn) bei einigen Individuen der Speicher begrenz wurde...
Nachricht: Russland, Gas --> BTC verringern

Was hat das russische Gas mit BTC zu tun? Genau: NIX!

Ich wiederhole mich gerne... BTC ist und bleibt was es ist: Eine Möglichkeit Werte zu speichern, durch fremden Zugriff zu schützen und immer bei sich zu haben (wenn man weiss wie)
Zeitgleich ist es ein Phantasiegebilde dessen Wert sich einzig und allein durch die Märkte und somit durch die Bereitschaft der Marktteilnehmer Liquide Mittel dafür aufzuwenden definiert.
Das Mining wird in erster Linie durch die Transaktionskosten und weniger durch den Strompreis gestützt. Ausserdem braucht es nur wenige Miner um BTC am Laufen zu halten. Das Märchen durch einen Angriff auf die BlockChain führt höchsten dazu das wir irgendwann evtl. nicht nur 6 sonder 60 oder 600 Blöcke zur Validierung benötigen...
Und wer sägt bitteschön seinem Goldesel den Schwanz ab? Das wahre Geld wird durch die Broker verdient... nicht durch die Miner... Die Minenarbeiter waren schon immer die armen Schweine die mit hohem Risiko vielleicht mal einen Nugget finden ;-) - Man muss nur hin und wieder mal die Geschichte der Menschheit bemühen. HIlft ungemein

[Unknown01]

(wie heisst es so schön im Lied der Ärzte: Du musst ein Schwein sein in dieser Welt  )

Ähm... hat Dich der Kurs so verwirrt?

"Männer sind Schweine" == Die Ärzte
"Du musst ein Schwein sein" == Die Prinzen

Ich weiß, sieht nich nach viel aus, aber is schon n kleiner Unterschied. 

Oh mein Fehler... Aber waren die Prinzen nicht auch... "Geld, Geld, Geld, Geld, ..." irgendweie auch schweinisch, oder?
+

Deine Antwort verwundert mich, da du vor kurzem dies hier gepostet hast:

Es ist schier unmöglich als Mensch komplett emotionslos zu handeln. Aber Geld (Vermögenswerte im Allgemeinen) in Verbindung mit Emotionen führt in dem meisten Fällen zu Fehlentscheidungen.
Wenn ich mir Überlegungen zum Kurs mache versuche ich zuerst alle Emotionen auszublenden und konzentriere mich auf das grosse Ganze.

Ich sehe das genauso und versuche mich seit Jahren daran Finanzentscheidungen mit möglichst geringem Einfluss von Emotionen zu treffen.
Warum du jetzt einen Fehler darin siehst, dass ich die Lage neu beurteile, wenn die Wahrscheinlichkeit steigt, dass sich die Spielregeln ändern, ist für mich nicht nachvollziehbar. Besonders da ich geschrieben habe, dass mich dieses Thema bereits vor Veröffentlichung der News beschäftigt hat.

Weil du auf irgendwelche Nachrichten reagierts und erst dann anfängst zu denken 


Aber wie es scheint folgt der Kurs meinen Ideen... Oder meine Ideen gehen dem Kurs voraus... ich bin gespannt ob 20k, 15k, oder doch sogar 10k...

Kein Krieg in der Vergangenheit hat die Börse langfristig in den Tiefflug versetzt (max 30 Tage). Natürlich sind die Aktien des Zerstörten Landes danach nichts mehr Wert aber das kann man evtl. ausrotten.

https://www.godmode-trader.de/know-how/wie-reagiert-der-aktienmarkt-auf-einen-krieg,10673069

Auch unser geliebte Freiheit in Form von Bitcoin wird uns erhalten bleiben und neue Höhen erklimmen (bitte Hardware Wallet verwenden).
Mit mehr Regularien wird der Bitcoin auch weiter steigen. Genau das passiert Weltweit gerade und nicht alle sind so dumm wie unsere Koalition oder EU.

Alleine das die Firma KPMG in Bitcoin und Ethereum eingestiegen ist, schafft am Markt unfassbar viel Vertrauen in Bitcoin.
Die nächsten Monate werden sehr Interessant.

Es gab schon lange keinen Krieg mehr auf europäischem Boden und daher ist die Situation eine ganz andere als wie wenn in Afrika oder im nahen Osten ein Krieg ausbricht. Nach 30 Tagen wird es nicht vorbei sein denke ich aber warten wir es ab

[Silber]

Die Nachfrage nach Bitcoin könnte steigen, wenn viele Ukrainer den Bitcoin zur Kapitalflucht benützen würden. Ebenso wenn Russen Sanktionen mittels Bitcoin Transaktionen umgehen wollen - es steht die Drohung des Westens im Raum, Russland aus dem internationalen Zahlungsverkehr auszuschliessen.

btw Russland förder ca. 45% des weltweiten Palladium, dessen Kurs könnte noch weiter steigen.

Und in Taiwan machen sich die Taiwaner ins Höschen, weil sie befürchten, dass jetzt, wo die Augen auf die Ukraine gerichtet sind, China militärisch angreifen könnte, um Taiwan zurück ins Reich zu holen. In Taiwan werden viele Chips produziert, weshalb der Westen sich da gut überlegen muss, ob er tatenlos zusehen will. Auch könnte ein Angriff auf Taiwan die Preise für Mining Hardware (und andere elektronische Geräte) stark verteuern. 

[d5000]

Kein Krieg in der Vergangenheit hat die Börse langfristig in den Tiefflug versetzt (max 30 Tage).

Ich sehe das ähnlich, auch wenn das Ausmaß des wohl geplanten Krieges diesmal schon übel ist. Ich denke deshalb, man sollte die Kurse der letzten Tage eben nicht als Übergang von einem "Bullenmarkt" in den "Bärenmarkt" werten. Zumindest nicht mit der selben Dynamik wie 2011, 2014 und 2018.

Technisch gesehen sind wir schon seit November im Bärenmarkt. Aber 2011, 2014 und 2018 ging die Dynamik der massiven Kursrückgänge von einem echten Nachfragerückgang von Bitcoin und anderen Kryptowährungen aus, die durch eine Übertreibung nach oben (i.e. "Bubble") und den folgenden Crash ausgelöst wurde. Diese Rückgänge waren auch auf den Kryptomarkt beschränkt.

2021/22 dagegen gab es erstens eine solche Übertreibung nicht in großem Ausmaß wie in den vorigen Bubbles. Auch der Crash danach ging bisher nur auf die Stufe zurück, die kurz nach dem markanten Hoch (den ca. 65000 USD) im April 2021 erreicht wurde, d.h. auf das Tief zwischen zwei ähnlichen Hochs.

Aber viel wichtiger: die Kursrückgänge seit Dezember gingen im Gleichschritt mit den Aktienmärkten einher, wenn auch Bitcoin immer etwas übertrieb dabei. Jetzt beim Russland-Ukraine-Krieg ist es genauso. Wie schon geschrieben wurde, haben "politische Börsen" "kurze Beine".

Ich würde daher von einem Szenario ähnlich wie 2020 ausgehen. Das heißt, je nachdem wie übel die Krise in Osteuropa noch wird (die kann äußerst übel werden) vielleicht tatsächlich ein tiefer Fall, möglicherweise in die Region 20-30K, aber der danach wieder schnell wettgemacht werden kann. Es ist kein "Bitcoin ist tot"-Crash. Eher ein "die Märkte sind tot" (oder "unruhig").

Es gab schon lange keinen Krieg mehr auf europäischem Boden und daher ist die Situation eine ganz andere als wie wenn in Afrika oder im nahen Osten ein Krieg ausbricht. Nach 30 Tagen wird es nicht vorbei sein denke ich aber warten wir es ab

Nunja, 1999 ist noch nicht ganz so lange her, man könnte noch den Georgienkrieg 2008 erwähnen, der war sehr ähnlich der derzeitigen Situation (aber Putin war wohl noch nicht ganz so größenwahnsinnig) aber Georgien wird ja normalerweise schon zu Asien gerechnet, auch wenn Abchasien ziemlich nahe am Donbass liegt. Aber der Donbasskrieg 2014 ist auf jeden Fall in Europa gewesen, und der Krieg dauert ja eigentlich seit diesem Moment an, er wird halt bisher als "Bürgerkrieg" eingestuft, was er aber imo nicht ist.

Man könnte vielleicht die Börsenreaktionen 1999, mit Abstrichen 2008 sowie 2014 anschauen und daraus Schlüsse für 2022 ziehen. Aber was schon stimmt, ist dass der Ukrainekrieg jetzt auf einer neuen Stufe steht, die noch sehr übel werden könnte, wenn Putin wirklich einen Regime Change mit allen Mitteln durchziehen sollte und dieser länger dauert als geplant. Dann wären die Auswirkungen auch auf Bitcoin sicherlich größer, aber eben auch dann wohl zeitlich beschränkt.

[HeRetiK]

Die Nachfrage nach Bitcoin könnte steigen, wenn viele Ukrainer den Bitcoin zur Kapitalflucht benützen würden. Ebenso wenn Russen Sanktionen mittels Bitcoin Transaktionen umgehen wollen - es steht die Drohung des Westens im Raum, Russland aus dem internationalen Zahlungsverkehr auszuschliessen.

Für ukrainische Kapitalflucht in Bitcoin ist es zu diesem Zeitpunkt denke ich zu spät. Da haben die Leute mittlerweile andere Sorgen. Wie es nach der Invasion der Russen mit der Ukraine weitergeht ist meiner Meinung nach noch schwerer vorherzusagen als der Bitcoin Kurs.

Das Russen Sanktionen mittels Bitcoin Transaktionen umgehen könnten sehe ich hingegen schon eher. Sollte das passieren können wir uns allerdings schon jetzt auf das nächste Anti-Bitcoin-Narrativ einstellen und mit noch stärkeren Regulatorien rechnen.

[bct_ail]

Das Russen Sanktionen mittels Bitcoin Transaktionen umgehen könnten sehe ich hingegen schon eher. Sollte das passieren können wir uns allerdings schon jetzt auf das nächste Anti-Bitcoin-Narrativ einstellen und mit noch stärkeren Regulatorien rechnen.

Allerdings ist es nicht ganz von der Hand zu weisen. Bitcoin hat auch Eigenschaften, die in unserem Verständnis vom friedlichen Zusammenleben unpassend sind. Sprich es sit auch ein einfacheres Asset für illegale Aktivitäten (wobei das natürlich im Auge des Betrachters liegt) Aber diese Argumente machen es für die Kritiker selbstverständlich einfacher, gegen Bitcoin und für das bekanntere Zahlungsmedium Fiatgeld zu wettern. Ich hätte Bitcoin auch lieber so, dass es für viele illegale Aktivitäten nicht geeignet ist. Aber was muss Bitcoin für Eigenschaften haben, damit es für viele illegale Aktivitäten ungeeignet ist, aber die Vorteile ((Pseudo)anonymität, Zensurresistent, Dezentral, Vertrauenslos) weiterhin behält?

[HeRetiK]

Das Russen Sanktionen mittels Bitcoin Transaktionen umgehen könnten sehe ich hingegen schon eher. Sollte das passieren können wir uns allerdings schon jetzt auf das nächste Anti-Bitcoin-Narrativ einstellen und mit noch stärkeren Regulatorien rechnen.

Allerdings ist es nicht ganz von der Hand zu weisen. Bitcoin hat auch Eigenschaften, die in unserem Verständnis vom friedlichen Zusammenleben unpassend sind.

Absolut. Dasselbe gilt ja auch z.B. fürs Internet. Die Frage ist dann immer nur welche Einschnitte noch proportional gerechtfertig sind und inwiefern Vorwände nicht einfach nur instrumentalisiert werden.

Aber was muss Bitcoin für Eigenschaften haben, damit es für viele illegale Aktivitäten ungeeignet ist, aber die Vorteile ((Pseudo)anonymität, Zensurresistent, Dezentral, Vertrauenslos) weiterhin behält?

Zu einem gewissen Grad ist Bitcoin ja für illegale Aktivitäten ungeeignet, wenn auch auf Grund der Auflagen denen Exchanges heutzutage unterliegen.

Davon abgesehen wäre eine solche Eigenschaft nicht mit Bitcoins Grundprinzipien vereinbar. Wer würde bestimmen was legal und was illegal ist? Aus Russlands Sicht ist die Invasion in die Ukraine vollkommen legitim während jene Russen die für den Frieden demonstrieren wahrscheinlich schon mit einem Fuß im Knast stehen.

[1miau]

Getreu der ersten Seite:

Wir sind wieder bei "gesunden" 15$ 38.000$ angekommen. Hooray!

Das wundert dann doch etwas.

Sehr interessant: Bitcoin koppelt sich derzeit von den Aktienmärkten ab, zeigt aktuell eher eine Korrelation zu Gold, welches in den letzten Tagen stark gestiegen ist.
Bitcoin ist mittlerweile wieder auf dem Stand von vorgestern Abend.

Einmal mehr, dass Bitcoin in Krisenzeiten als Wertspeicher eher mit Gold als mit den Aktienmärkten korreliert. 

Das Russen Sanktionen mittels Bitcoin Transaktionen umgehen könnten sehe ich hingegen schon eher. Sollte das passieren können wir uns allerdings schon jetzt auf das nächste Anti-Bitcoin-Narrativ einstellen und mit noch stärkeren Regulatorien rechnen.

Für Putin hätte Bitcoin vor allem das Problem, dass es die Leute außerhalb eines von der russischen Regierung kontrollierten Kreislaufes verwenden könnten. Die aktuellen Entwürfe der Regierung sind wie ich mitbekommen habe so, dass Bitcoin nur in zentralisierten Exchanges gehalten werden darf, wo es der Regierung möglich ist, das Geld direkt einzuziehen.
Also genau das, was Bitcoin nicht ist.
Mit dieser Strategie würde er sich gleichzeitig das Dilemma ins Haus holen, dass die Leute Bitcoin außerhalb dieses Kreislaufes nutzen könnten, was insbesondere in der besetzten Ukraine ein Problem sein würde - aber auch der eigenen Bevölkerung ein mächtiges Werkzeug gegen Putins Macht in die Hand gibt.
Wenn russische Bürger wirklich an echtes Bitcoin kommen wollen, wird das durch die Regierung nicht zu verhindern sein.

Schwer zu sagen, ob Putin das Risiko eingeht, weil was er in diesen Zeiten garantiert nicht riskieren möchte, ist eine potentielle, unkalkulierbare Reduktion seiner großen Macht, die er in den letzten Jahren stetig ausgebaut hat.

[Bullethead21]

Das Beste was Bitcoin jetzt passieren könnte wäre, wenn sich doch noch für einen SEPA Ausschluss Russlands entschieden wird. Das wird dann der Druchbruch Bitcoins werden und die Massenadoption beginnt.
Ich finde es aktuell sowieso grusselig wie bewusst einem unser Geldsystem wird. Truckern werden Konten gesperrt, bei Terrorverdacht Konto dicht, Griechenland konnte nur beschränlt Geld abheben, Russland droht der SEPA Ausschluss. Wer hier immer noch auf Fiat setzt, hat entweder sowieso kaum was davon oder dem ist nicht zu helfen.

[mole0815]

Reportstatistik der letzten 12 Stunden denn gestern Abend hatte ich alle offenen Themen abgearbeitet.



Sieht das für euch in Ordnung aus?
Seit das Thema Corona und nun auch Russland durch das Board fegen gibt es wohl noch weniger Verständnis für andere User oder Respekt vor anderen Meinungen denn der geht gefühlt gegen 0.

Ich möchte diese Reports nicht und ich möchte auch die Threads nicht x-fach lesen müssen... und ich möchte nicht zwischen verschiedenen Usern vermitteln müssen bei denen es sowieso schon lange keinen Graubereich mehr gibt. Schwarz - Weiß - meine Meinung ist die einzig richtige Meinung und alle anderen sind Idioten... und das muss ich ihnen auch immer wieder sagen. Und das so unfreundlich wie möglich. Nehmt euch doch alle etwas zurück oder verlagert die Gespräche in den englischen Teil des Forums... 1. kann man so die Sprachkenntnisse aufpeppen, 2. könnt ihr dann sehen wie dort (super gut und sicher besser) moderiert wird und 3. haben wir die schlechte Stimmung nicht im D-A-CH Bereich. Denn schön langam reicht es mir wirklich und wie ihr sicher schon wisst dauert es echt lange bis ich so weit bin.

Dazu passend werfe ich hier noch ein paar Auszüge von https://www.kaspersky.de/resource-center/preemptive-safety/what-is-netiquette in den Raum. Lest euch das bitte durch und versucht in Zukunft etwas respektvoller miteinander umzugehen und nicht bei jeder Kleinigkeit zu explodieren. Es betrifft gefühlt sowieso (zum Glück) nur eine kleine Zahl der User hier aber das reicht aus um die schlechte Stimmung über div. Threads zu verteilen und immer wieder bei jeder Gelegenheit zu sticheln. Wem bringt es etwas? Niemandem aber Hauptsache versuchen die ausbleibenden User darauf zurückführen obwohl man selbst Teil des Problems ist

Stellen Sie sich den Menschen hinter dem Computer vor, wenn Sie Ihre Nachrichten verfassen. Sie kommunizieren nicht mit einer Maschine, sondern mit echten Menschen.

Als flame bezeichnet man Nachrichten, die aggressive persönliche Kritik oder Angriffe auf eine Person beinhalten. Wenn Sie in so eine Diskussion geraten, sollten Sie sich raushalten. Denken Sie immer daran, dass Sie andere genauso behandeln sollten, wie Sie selbst behandelt werden möchten. Obszönitäten sind kein Teil der Netiquette.

Lassen Sie sich daher auch in hitzigen Diskussionen nicht dazu verleiten. Zeigen Sie stattdessen vorbildliches Verhalten im Internet.

Wir sind doch alle erwachsene Menschen mit zumindest einem gemeinsamen Hobby (bzw. einer Lebenseinstellung) - nämlich BTC
Also bitte lasst uns doch versuchen das ohne div. Hindernisse gemeinsam hier zu leben und ich wünsche ein schönes Wochenende... und happy posting!

[Rent_a_Ray]

Das Beste was Bitcoin jetzt passieren könnte wäre, wenn sich doch noch für einen SEPA....

Ich glaube du meinst SWIFT.

[cygan]

Das Beste was Bitcoin jetzt passieren könnte wäre, wenn sich doch noch für einen SEPA....

Ich glaube du meinst SWIFT.

ja, er meint bestimmt swift - und dann würden alle russen in BTC flüchten
ich sehe schon dann die nächsten artikel über Bitcoin - 'das geld der bösen'

[Tobi971]

Der Kursanstieg gerade kommt für mich wirklich unerwartet. Womöglich sehen doch einige die Bedeutung von Bitcoin und die Menschen erkennen aktuell schneller, was Zensurressistenz und die einfach Transportmöglichkeit mit weltweitem Zugriff ermöglicht. Wie von einigen schon genannt, fürchte ich leider auch, dass die Medien sich zukünfit noch stärker auf Bitcoin stürzen, falls Russland nach einem Ausschluss aus dem SWIFT-System verstärkt auf Bitcoin setzt. Bitcoin ist zwar freie, unpolitische Technologie, aber das heißt leider noch lange nicht, dass das auch die Gesellschaft so sieht. So kann Bitcoin viel gutes, aber auch schlechtes bringen. Es hängt immer davon ab, was die Menschen daraus machen.

Interessant fand ich gestern, wie stark der Kurs eingebrochen ist (so wie es auch zu erwarten war imo), nachdem Russland die ersten Angriffe startete, Gold nach oben schoss, und das ganze sich aber schon wenige Stunden später umgekehrt hat. Hätte ich so für mich nicht gedacht. Klar, man selbst als Bitcoiner erkennt hier schneller die Vorteile, die Bitcoin bringt, aber dass auch viele andere das anscheinend so sehen, kam für mich überraschend. Aber mal abwarten, ein erneuter Abrutsch würde mich nicht wundern.



Was bleibt denn beispielsweise einem Menschen in der Ukraine, der das Land mit seinem Vermögen verlassen will, außer Bitcoin? Mit was startet er einen Neuanfang? Riesige Mengen Bargeld? Große Mengen Gold? Schwierig. Depotübertrag von Wertpapieren, den die Regierung nicht zulassen wird?
Das Problem ist nur, dass es für große Investitionen in Bitcoin für diese Menschen jetzt wohl sehr schwer bis unmöglich wird. Die Regierung braucht Geld und wird Kapitalflucht verhindern wollen. Sieht man auch schon, dass es mittlerweile Limits am ATM gibt. Trotzdem sieht man, wenn auch mit keinem sonderlich großen Volumen, dass die Bürger der Ukraine Bitcoin möchten:
https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/ukraine-krieg-bitcoin-boerse-kuna-rekord-135798/

[Silber]

Krieg kostet viel Geld und in der Vergangenheit wurden die Kriege mit Geldrucken finanziert. Von der Antike über das Mittelalter als die Könige ihre Gold und Silber Münzen mit anderen Metallen gestreckt haben, bis hin zum Vietnamkrieg als Präsident Nixon den Goldstandard aufgehoben hat, um so den Vietnamkrieg zu finanzieren (Nixon-Schock). Daher wird vermutlich auch dieser Krieg mittels Geldrucken finanziert, was den Bitcoin Kurs in die Höhe treiben würde.

Interessant fand ich auch die Stellungnahme von China zu der Ukraine Krise. Die Chinesen meinten, dass sei keine Invasion, so interpretiere nur der Weste auf Grund seiner Vorurteile die Lage in der Ukraine. Das könnte ein Hinweis darauf sein, was China mit Taiwan vorhat. Ausserdem sollte man die Möglichkeit in betracht ziehen, dass Russland und China sich abgesprochen haben, nach dem Motto ihr dürft die Ukraine einnehmen und wird dafür Taiwan. Russland und China sind zwei der fünf ständigen Mitglieder des UN Sicherheitsrates und haben somit ein Vetorecht. Auch ist der Völkerrechtliche Status von Taiwan um einiges schlechter, als der von der Ukraine.

Die Nachfrage nach Bitcoin könnte steigen, wenn viele Ukrainer den Bitcoin zur Kapitalflucht benützen würden. Ebenso wenn Russen Sanktionen mittels Bitcoin Transaktionen umgehen wollen - es steht die Drohung des Westens im Raum, Russland aus dem internationalen Zahlungsverkehr auszuschliessen.

Für ukrainische Kapitalflucht in Bitcoin ist es zu diesem Zeitpunkt denke ich zu spät. Da haben die Leute mittlerweile andere Sorgen. Wie es nach der Invasion der Russen mit der Ukraine weitergeht ist meiner Meinung nach noch schwerer vorherzusagen als der Bitcoin Kurs.

Das Russen Sanktionen mittels Bitcoin Transaktionen umgehen könnten sehe ich hingegen schon eher. Sollte das passieren können wir uns allerdings schon jetzt auf das nächste Anti-Bitcoin-Narrativ einstellen und mit noch stärkeren Regulatorien rechnen.

Nein, ich denke nicht, dass es schon zu spät für die Ukrainer ist, jetzt Bitcoin zu kaufen. Momentan funktionieren Kreditkarten in der Ukraine noch und Bitcoin kann man mit Kreditkarte kaufen. Die Bankomaten sind fast alle leer und limitiert, auch die Banken haben kaum noch Bargeld oder sind geschlossen. Online Banking - falls es überhaupt funktioniert - ist auf Grund der Cyber Kriegsführung auch unsicherer als Bitcoin. Selbst wenn sich eine Parallelwährung in Bargeld wie der US Dollar oder Euro etablieren sollte, so muss dieses Bargeld erstmal in die Ukraine transportiert werden und das scheint mir doch unrealistisch (die Russen könnten die Bargeldtransporte beschlagnahmen). Da ist Bitcoin die bessere Alternative, sofort verfügbar, Zensurresistenz und es funktioniert unabhängig von der Ukrainischen Infrastruktur (solange man Internet hat).

Ausserdem leben viele Ukrainer im Ausland und die werden ihren Familie und Freunde Geld in die Ukraine senden wollen, auch da scheint mir Bitcoin die beste Möglichkeit dafür zu sein. Für die Hrywnja, die Ukrainische Währung, sehe ich kurzfristig weniger Nachfrage als für Bitcoin.

Fragt euch doch mal, welches Zahlungsmittel ihr am liebsten akzeptieren würdet, wenn ihr jetzt in der Ukraine wärt und etwas verkaufen würdet?

[busta]

Die einzige Währung die man in der Ukraine derzeit braucht sind Gesundheit, Waffen und Medizin.

…
Fragt euch doch mal, welches Zahlungsmittel ihr am liebsten akzeptieren würdet, wenn ihr jetzt in der Ukraine wärt und etwas verkaufen würdet?

Der Cyberwar zeigt in der Ukraine gerade die weiter ungelöste Problematik von Cryptowährungen – die Abhängigkeit von stabiler, ausfallsicherer und jederzeit verfügbar Informationstechnologie und deren Übertragung. Verlässliche Sicherung/ Verwahrung und Handlichkeit bei Transaktionen für 99% der Weltbevölkerung die bereits heute Schwierigkeiten haben sich ein sicheres Passwort zu erstellen und regelmäßig zu wechseln oder Ihre PIN vergessen.

Cryptowährungen sind zu volatile und anfällig für Marktereignisse, für Hype’s und Manipulation der Influencer und Co. ohne Regulierung und eingreifende Instanz.
Solange fast alle Ihre Bitcoin(-Vermögen) noch in den jeweiligen Landeswährungen zum Kauf von Produkten/ Wert Ihres Portfolios als Vergleich benutzen dienen Cryptowährungen weiterhin nur als Spekulationsobjekt um mehr „Fiat“ Währungseinheiten zu bekommen. Erst wenn (und falls das jemals geschehen wird) die Menschen 1nen Bitcoin den Wert von 1/ 21Million geben und anhand dessen den Marktpreis für Güter in entsprechenden Bitcoins & Satoshi bemessen hat sich BTC durchgesetzt.

[d5000]

Der Cyberwar zeigt in der Ukraine gerade die weiter ungelöste Problematik von Cryptowährungen – die Abhängigkeit von stabiler, ausfallsicherer und jederzeit verfügbar Informationstechnologie und deren Übertragung. Verlässliche Sicherung/ Verwahrung und Handlichkeit bei Transaktionen für 99% der Weltbevölkerung die bereits heute Schwierigkeiten haben sich ein sicheres Passwort zu erstellen und regelmäßig zu wechseln oder Ihre PIN vergessen.

Ich sehe das nicht als "ungelöst". Für die Sicherung und Verwahrung gibt es Dinge wie Paperwallets bzw. das Aufschreiben der BIP39-Wortfolge. Auch gibt es Multisig und nicht zu vergessen nLockTime (zeitliche Blockade von Transaktionen), mit beiden kann man sich ein System zusammenbauen, bei dem eine Person oder Organisation die Coins einer anderen "sichert", ohne dass dadurch diese selbst Zugriff auf die Coins bekommt.

Für den Krisenfall (Ausfall der Übertragungsinfrastruktur) hatten wir vor kurzem schon eine Diskussion (ging damals um einen Blackout) - es gibt den Blockstream-Satelliten, aber auch über Kurzwelle bzw. Funk allgemein können Transaktionen verbreitet werden, ich meine es gab da vor Jahren auch mal ein Projekt, das von einigen belächelt wurde.

Es stimmt allerdings dass diese Techniken alle noch viel zu unbekannt sind und vor allem einfach bedienbare Softwarelösungen fehlen. Sie sind aber da und werden auch von einer kleinen Minderheit genutzt.

Cryptowährungen sind zu volatile und anfällig für Marktereignisse, für Hype’s und Manipulation der Influencer und Co. ohne Regulierung und eingreifende Instanz.

Stimmt zur Zeit noch teilweise, aber es ist schon deutlich stabiler als z.B. 2017/18. Ich erwarte, dass diese Tendenz sich fortführt, wenn auch langsam.

Solange fast alle Ihre Bitcoin(-Vermögen) noch in den jeweiligen Landeswährungen zum Kauf von Produkten/ Wert Ihres Portfolios als Vergleich benutzen dienen Cryptowährungen weiterhin nur als Spekulationsobjekt um mehr „Fiat“ Währungseinheiten zu bekommen. Erst wenn (und falls das jemals geschehen wird) die Menschen 1nen Bitcoin den Wert von 1/ 21Million geben und anhand dessen den Marktpreis für Güter in entsprechenden Bitcoins & Satoshi bemessen hat sich BTC durchgesetzt.

Ja, darüber gab es auch schon Diskussionen hier. Noch ist Bitcoin keine Währung mit "unit of account"-Funktion. Eine Übergangslösung habe ich vor inzwischen Jahren mal hier vorgeschlagen, leider mit wenig Resonanz. (Es ging um ein Preisgarantien-System, d.h. Merchant X garantiert einen Preis von höchstens 0.005 BTC für ein Produkt in den nächsten 24 Stunden.)

Das ist jetzt natürlich mal wieder eher "langfristiger Kursverlauf"-Gelaber. Finde aber gerade solche Themen auch interessant - mich würde die Meinung von mole u.a. interessieren, ob dazu eher ein eigener Thread aufgemacht werden sollte?