Der Aktuelle Kursverlauf

[MaxMueller]

Denn wenn Brüssel das beschließt, dann werden die Russen irgendwie kontern. Da kann doch der Durchschnittsmensch schon wieder gar nicht absehen, was das bedeutet. Ich habe jedenfalls keine Ahnung wieviel Sprengkraft Putins Drohung hat, dass er dann so gut wie alle ausländischen Vermögenswerte in Russland einfrieren wird. Ich weiß nicht was das in Zahlen heißt und an Schaden bedeutet. Scheinbar gibt es da schon noch Vermögenswerte im größeren Umfang. Und dann will er ja Euroclear verklagen. Was genau das dann bedeutet, muss man wohl sehen. Jedenfalls meine ich nur, dass keine Ruhe reinkommen wird.

Ich hab heute was gehört von wegen ca. 150 Mrd EUR an Vermögenswerten der EU in RUS, was aber wohl kein großer Hebel ist, weil das größtenteils Unternehmenswerte sind die ohnehin schon unter staatliche Kontrolle gestellt wurden. Klage gegen Euroclear wohl auch nur vor russischen Gerichten. Wie das ausgeht ist ja klar, was das bewirkt, keine Ahnung.
In mir schwelt ja die Hoffnung, dass Trump aufgrund der neulichen Verhandlungen aktuell wieder pro Europa/Ukraine umkippt und dann nach Ablauf der Weihnachtsdeadline vielleicht doch nochmal massiv den Druck auf RUS erhöht (z.B. Lieferung von Tomahawk Raketen) um im Zusammenspiel mit dem europäischen Reparationsdarlehen (sofern es zustande kommt) RUS doch noch zum Frieden zu zwingen. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

[Beobachter_90]

Lassen wir uns doch bitte beim Thema bleiben.
Alles Ideologische gehört hier nicht her

[MaxMueller]

Lassen wir uns doch bitte beim Thema bleiben.
Alles Ideologische gehört hier nicht her

Was hat das bitte mit Ideologie zu tun?

Egal ob USA oder EU+UKR oder RUS, alle sind mehr oder weniger Verhandlungsteilnehmer einer Friedensverhandlung und versuchen ihre nationalen Interessen durchzudrücken und zu diesem Zweck maximalen Druck auf alle anderen Seiten aufzubauen. Das ist erstmal nur Verhandlungsführung bzw. -beobachtung und keine Ideologie?!

Dass ein potentieller Friedensschluss in der Ukraine (dem wir aktuell wohl näher stehen als je zuvor) vermutlich auch nicht unerhebliche Auswirkungen auf den aktuellen Kursverlauf hätte, da haben wir sicher einen Konsens oder?!

[mv1986]

Denn wenn Brüssel das beschließt, dann werden die Russen irgendwie kontern. Da kann doch der Durchschnittsmensch schon wieder gar nicht absehen, was das bedeutet. Ich habe jedenfalls keine Ahnung wieviel Sprengkraft Putins Drohung hat, dass er dann so gut wie alle ausländischen Vermögenswerte in Russland einfrieren wird. Ich weiß nicht was das in Zahlen heißt und an Schaden bedeutet. Scheinbar gibt es da schon noch Vermögenswerte im größeren Umfang. Und dann will er ja Euroclear verklagen. Was genau das dann bedeutet, muss man wohl sehen. Jedenfalls meine ich nur, dass keine Ruhe reinkommen wird.

Ich hab heute was gehört von wegen ca. 150 Mrd EUR an Vermögenswerten der EU in RUS, was aber wohl kein großer Hebel ist, weil das größtenteils Unternehmenswerte sind die ohnehin schon unter staatliche Kontrolle gestellt wurden. Klage gegen Euroclear wohl auch nur vor russischen Gerichten. Wie das ausgeht ist ja klar, was das bewirkt, keine Ahnung.
In mir schwelt ja die Hoffnung, dass Trump aufgrund der neulichen Verhandlungen aktuell wieder pro Europa/Ukraine umkippt und dann nach Ablauf der Weihnachtsdeadline vielleicht doch nochmal massiv den Druck auf RUS erhöht (z.B. Lieferung von Tomahawk Raketen) um im Zusammenspiel mit dem europäischen Reparationsdarlehen (sofern es zustande kommt) RUS doch noch zum Frieden zu zwingen. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Nee, da hab ich jetzt tatsächlich gelesen, dass russische Gerichte das zunächst anstrengen, der EuGH sich dann aber damit befassen müsste. Weißte was, frag mich nicht wieso dieser ganze Bumms überhaupt noch so funktioniert, aber irgendwie soll das wohl den Anschein der Formalität aufrechterhalten, denn es wurde gleichfalls kommentiert, dass da wohl kaum eine Chance bestände, dass der EuGH den eignen Akteuren in den Rücken fiele. Ich sag ja, man blickt da auch gar nicht mehr durch, was da überhaupt noch gilt oder ansatzweise ernstgenommen wird. IStGH, Völkerrecht, Sondertribunal, ich raff das alles nicht. Putin wird verurteilt, fliegt dann nach Kanada.

Irgendwie finde ich, dass das alles keine guten Zeichen sind für eine anständige Weltordnung. Am Ende lernt doch selbst ein 14 jähriger Jugendlicher, dass diese ganzen Begriffe irrelevant sind.

Stell Dir mal vor, Du hast jetzt den Ukraine-Krieg in der Jugend verfolgen müssen und sitzt im Gymnasium und da wird Dir erzählt, was die Funktion vom Völkerrecht und vom internationalen Strafgerichtshof ist. Also, ja was denn? Ist doch völlig Wurst, was die Leute da entscheiden, die dort arbeiten. Am Ende zählt nur, ob Donald Geld verdienen will in Russland oder nicht. Alles andere ist absolut völlig irrelevant. Find ich furchtbar, ist aber die Realität.

Trump kippt nicht um, der glaubt echt, der kriegt den Friedensnobelpreis nächstes mal. Allerdings glaube ich daran jetzt nicht mehr nachdem er diesen wirklich extrem lächerlichen "Friedenspreis" von der FIFA angenommen und gefeiert hat. Ich glaube, da hat er - dumm wie er ist - sich total verrannt. Das Nobelreis-Komitee kann sich doch nicht neben dem FIFA Friedenspreis positionieren... Ich glaube echt, dass das schon deshalb nicht mehr passieren wird. Außerdem ist das Komitee in Norwegen und die haben Gott sei Dank alle Tassen im Schrank.

Quintessenz des Tages: Russisches Vermögen wird nicht angerührt. War zu erwarten. Allerdings habe ich nicht damit gerechnet, dass der stärkste Gegenwind von Italien + Frankreich kommt.

[MaxMueller]

IStGH, Völkerrecht, Sondertribunal, ich raff das alles nicht.

Die internationale Rechtsordnung liegt jetzt im Hospiz. Man kann nochmal hin und sich nen paar schöne alte Geschichten anhören, aber lange wird sie wohl nicht mehr durchhalten.

Und das liegt nicht nur an RUS, sondern ich denke da auch an Israel vs. gaza mit dem Urteil des IStGH gegen Netanjahu, Israel vs. Iran mit dem "Präventivschlag" der USA und nicht zuletzt was in venezuela abgeht... Demnächst können wir dann vielleicht auch noch Grlnland und Taiwan der Liste hinzufügen. Alles ibdizien einer sterbenden Weltordnung, aber das wäre in eibem anderen Faden wohl wirklich besser aufgehoben....  


Um zum kursverlauf zurück zu kommen: ich bin ehrlich überrascht, dass sich die Unterstützung um $85k rum dermaßen robust gezeigt hat. Wenn die Bären es nicht mal schaffen die zu durchbrechen, dann brauchen wir über die noch größere Unterstützung bei ~$70k gar nicht reden....

Vielleicht ja so etwas wie bodenbildung bevor sich der chartverlauf wieder der geldmengenausweitung annähert...

[mv1986]

IStGH, Völkerrecht, Sondertribunal, ich raff das alles nicht.

Die internationale Rechtsordnung liegt jetzt im Hospiz. Man kann nochmal hin und sich nen paar schöne alte Geschichten anhören, aber lange wird sie wohl nicht mehr durchhalten.

Und das liegt nicht nur an RUS, sondern ich denke da auch an Israel vs. gaza mit dem Urteil des IStGH gegen Netanjahu, Israel vs. Iran mit dem "Präventivschlag" der USA und nicht zuletzt was in venezuela abgeht... Demnächst können wir dann vielleicht auch noch Grlnland und Taiwan der Liste hinzufügen. Alles ibdizien einer sterbenden Weltordnung, aber das wäre in eibem anderen Faden wohl wirklich besser aufgehoben....  

Ja das wirkt sich dann vielleicht nicht alles so völlig unmittelbar auf den Kurs aus, aber im weiteren Sinne haben diese Entwicklungen mit Sicherheit Einfluss auf Bitcoin. Wie genau, das wird man dann wohl alles noch sehen. Ist übrigens interessant zu sehen, dass XMR sich doch sehr robust entwickelt. Habe auch nicht damit gerechnet, dass ZEC hier langfristig das Rennen macht.

Um zum kursverlauf zurück zu kommen: ich bin ehrlich überrascht, dass sich die Unterstützung um $85k rum dermaßen robust gezeigt hat. Wenn die Bären es nicht mal schaffen die zu durchbrechen, dann brauchen wir über die noch größere Unterstützung bei ~$70k gar nicht reden....

Vielleicht ja so etwas wie bodenbildung bevor sich der chartverlauf wieder der geldmengenausweitung annähert...

Mit Prognosen kann man immer gut daneben liegen, aber dass wir derartig abstürzen, da habe ich wirklich nicht dran geglaubt. Also ich meine jetzt in Richtung $70k und dann noch niedriger. Klar kann immer ein echt mieses Momentum entstehen, aber das meinte ich damit, dass der Support dann mittlerweile doch aus viel mehr Richtungen kommt als früher. Da haben sich dann irgendwelche Klugscheißer gemeldet und mal wieder erklärt#rt, warum Bitcoin insgesamt kollabieren wird. Ich glaube aber, dass das bei den meisten Akteuren wirklich ein für allemal vom Tisch ist (außer Peter Schiff vielleicht )

Wenn wir wirklich in Richtung $70k kämen, dann kann ich mir einfach nur vorstellen, dass das ein extrem interessanter Einstiegspunkt wäre für etliche große Player. Dass wir dann da in so ne firesale Action reinrutschen, das glaube ich definitiv nicht.

[d5000]

Meiner Meinung nach ist es zu früh um auch deutlich bärische Szenarien abzuschreiben. Oft gibt es ja einzelne Ereignisse, die dann eine Großpanik auslösen und alle Supports brechen.

2021 sah es eigentlich auch gegen Ende des Jahres noch ganz gut aus, mit Kursen um 50k. Es gab einen Dip im Januar auf unter 40k aber der konnte bis April noch aufgefangen werden, außerdem war er schwächer als der Dip kurz vor dem ATH (ich glaube der ging so auf 33-35k). Aber dann kam Terra/Luna und schwupps ging es runter auf 25-30k und dann richtig in den Kryptowinter. Ohne Terra-Luna und später natürlich FTX wäre vielleicht schon damals der 4-Jahres Zyklus ins Reich der Legenden verbannt worden.

Irgendwann könnte auch das Saylor-Geschäftsmodell, das ja jetzt die erste FUD-Welle ausgelöst wird, tatsächlich ins Wanken kommen, und dann haben wir womöglich um 2028 herum (wenn da die ersten großen Rückzahlungen der Strategy-Bonds anstehen) einen verspäteten Bärenmarkt.

Ich bleibe bei ca. 40% bullisch und 60% bärisch, wobei "bärisch" alles beinhaltet wo das Oktober-ATH 2026 nicht mehr erreicht wird. Also durchaus auch gute Seitwärtsszenarien, die von heute aus gesehen leicht bullisch sind.

[MaxMueller]

Ich würde Szenarien um $70k auch keinesfalls abschreiben, das ist für mich eher eine Frage des Wann statt des ob.
Kurzfristig bin ich aber auch ziemlich unentschlossen, in der Tendenz aber auch eher bärisch, weil die Bullen aktuell auf jeden Fall in der Defensive sind.
Die ~85k haben sie zwar halten können, hatten aber selbst auch nicht die Kraft für einen Ausbruch, die Zwischenhochs sind inzwischen wie auf einer Perlenkette aufgereiht. Aber vielleicht kommt der Ausbruch ja auch noch, wenns im neuen Jahr wieder los geht...

[MinoRaiola]

Ich würde Szenarien um $70k auch keinesfalls abschreiben, das ist für mich eher eine Frage des Wann statt des ob.
Kurzfristig bin ich aber auch ziemlich unentschlossen, in der Tendenz aber auch eher bärisch, weil die Bullen aktuell auf jeden Fall in der Defensive sind.
Die ~85k haben sie zwar halten können, hatten aber selbst auch nicht die Kraft für einen Ausbruch, die Zwischenhochs sind inzwischen wie auf einer Perlenkette aufgereiht. Aber vielleicht kommt der Ausbruch ja auch noch, wenns im neuen Jahr wieder los geht...

Die Drops in den vergangenen Bärenmärkten waren mit hohen Prozenten gekennzeichnet. Ich habe mal kurz recherchiert und diese Werte gefunden:

Seit 2011 steigen die Tiefpunkte der Drawdowns diagonal an, während die Stärke der Rückgänge Zyklus für Zyklus abnimmt.

Die historischen Werte bestätigen dies:
• 2011: –93 %
• 2015: –86 %
• 2018: –84 %
• 2022: –77 %

Diese Abschwächung spiegelt die Reifung des Marktes und die steigende Kapitalisierung wider. Extrapoliert ergibt sich eine theoretische nächste Tiefzone zwischen –70 % und –76 %.
Auf das Hoch von 126.000 USD angewandt ergibt dies:

• –50 % → 63.000 USD
• –65 % → 45.000 USD
• –70 % → 37.800 USD
• –73 % → 34.000 USD
• –76 % → 30.200 USD

https://de.tradingview.com/chart/BTC_ATHDRAWDOWN/Id2F0NA8/

Eines fällt auf, dass die Drops im Bärenmarkt prozentual kleiner werden. Aktuell liegt der Drop bei ca. 30% vom ATH und kalkuliert man mit einem Bärenmarkt und weiteren +- 30%, wäre der Kurs bei irgendwo zwischen 50.000$ - 60.000$. Ein Kurs der vermutlich für viele hier im Forum weiterhin kein Grund zur Sorge ist. Aber für jemanden, der beim ATH gekauft hat, wäre "die Hälfte" verloren und will/kann der/die bis zum Bullenmarkt warten? Ich hoffe ja.

[OutOfMemory]

TLDR
Bin seit einigen Monaten erstmals wieder hier im thread.
Falls das noch nicht gepostet wurde:

https://www.pcwelt.de/article/3019441/krypto-gewinne-werden-2026-automatisch-erfasst-finanzaemter-erhalten-neue-einblicke.html

Weiß man schon was genau hier zwischen Finanzbehörden und Exchanges hin- und hergeschickt wird?
Schlechte Zeiten für Trader
Sorry, ich wollte mir die Details ja selbst noch genauer ansehen, aber jetzt vor Weihnachten bin ich wegen Familie und dem christlichen Fest aller Feste total eingespannt...
Da wäre ich wirklich dankbar wenn jemand Artikel mit näheren Angaben kennen und mir verlinken würde.

Danke 
(und frohe Weihnachten und so!)

[MaxMueller]

TLDR
Bin seit einigen Monaten erstmals wieder hier im thread.
Falls das noch nicht gepostet wurde:

https://www.pcwelt.de/article/3019441/krypto-gewinne-werden-2026-automatisch-erfasst-finanzaemter-erhalten-neue-einblicke.html

Weiß man schon was genau hier zwischen Finanzbehörden und Exchanges hin- und hergeschickt wird?
Schlechte Zeiten für Trader
Sorry, ich wollte mir die Details ja selbst noch genauer ansehen, aber jetzt vor Weihnachten bin ich wegen Familie und dem christlichen Fest aller Feste total eingespannt...
Da wäre ich wirklich dankbar wenn jemand Artikel mit näheren Angaben kennen und mir verlinken würde.

Danke  
(und frohe Weihnachten und so!)

Grundsätzlich würde ich damit rechnen, dass alle vorhandenen Daten auch gemeldet werden. Ob und in welchem Umfang das FA die Daten dann verarbeitet steht auf einem anderen Blatt.

Schlagworte sind CARF und DAC8
https://www.blockpit.io/de-de/steuer-guides/carf-dac8-finanzamt-bekommt-deine-daten

WICHTIG: insgesamt 52 Länder, nich nur EU
WiCHTIG: nicht nur Börsen sondern auch andere Anbieter, z.B. von Wallets

[Unknown01]

Grundsätzlich würde ich damit rechnen, dass alle vorhandenen Daten auch gemeldet werden. Ob und in welchem Umfang das FA die Daten dann verarbeitet steht auf einem anderen Blatt.

Schlagworte sind CARF und DAC8
https://www.blockpit.io/de-de/steuer-guides/carf-dac8-finanzamt-bekommt-deine-daten

WICHTIG: insgesamt 52 Länder, nich nur EU
WiCHTIG: nicht nur Börsen sondern auch andere Anbieter, z.B. von Wallets

Es fehlt überall an Personal und so auch beim Finanzamt (zumindest in Österreich) und entsprechend können sie nicht alles überprüfen aber in naher Zukunft könnte sich die Situation wieder ändern und dann schauts gänzlich anders aus. Könnte also durchaus sein, dass da durch Trading entstandene und nicht weitergeleitete Steuern im Nachhinein eingefordert werden.

[MaxMueller]

Es fehlt überall an Personal und so auch beim Finanzamt (zumindest in Österreich) und entsprechend können sie nicht alles überprüfen aber in naher Zukunft könnte sich die Situation wieder ändern und dann schauts gänzlich anders aus. Könnte also durchaus sein, dass da durch Trading entstandene und nicht weitergeleitete Steuern im Nachhinein eingefordert werden.

Das ist absolut nichts worauf ich bauen würde!!!

Bei der CEX liegen alle möglichen KYC und Trading Daten, die übermittelt werden müssen.
Dank Micar sind auch schon alle eigenen wallets verknüpft von denen ich mehr als 1000€ auf ne CEX eingezahlt habe.
Mit diesen wallets kann man wieder z.B. zu ledger und co gehen um die verbundenen altcoins wallets heraus zu bekommen und die daten abzufragen...

Dann liegen alle daten erstmal bei FA und es braucht nur noch einen Rahmenvertrag mit anbietern wie cointracking oder blockpit und fertig ist die automatisierte auswertung. Die würde sicher auch nicht beim 0815-FA-Sachbearbeiter laufen sondern ggf. in einer zentralisierten Sondereinheit.....

Und wenn was nicht passt droht nicht nur eine nachzahlung sondern je nach Umfang der Abweichungen bzw. Nachweis der Vorsätzlichkeit gleich ein Strafverfahren....


In meinen Augen hilft da vor allem erstmal Datensparsamkeit und containern.

Also neues CEX konto anlegen um die Alten daten abgespaltet zu haben. Wenn das neue konto abgefragt wird gibts da keine alten daten, das alte konto widerum bietet aufgrund "inaktivität" hoffentlich keinen Anlass zur daten-abfrage (wenn man sicher ist das konto nicht mehr zu brauchen kann man ggf. aich eine Löschung beantragen)

Dazu die wallets sauber trennen und CEX BTC z.b. nicht mit Mining, P2P oder signatur kampagnen BTC vermischen... und insgesamt schauen ob man nicht doch vielleicht mehr p2p und weniger cex nutzt....

Dabei geht es mir überhaupt nicht drum irgendwelche steuerlasten zu vermeiden, sondern darum, dem FA nur die Daten zukommen zu lassen die relevant sind (d.h. bei haltedauer >1 jahr in DEU keine)...

[OutOfMemory]

Es fehlt überall an Personal und so auch beim Finanzamt (zumindest in Österreich) und entsprechend können sie nicht alles überprüfen aber in naher Zukunft könnte sich die Situation wieder ändern und dann schauts gänzlich anders aus. Könnte also durchaus sein, dass da durch Trading entstandene und nicht weitergeleitete Steuern im Nachhinein eingefordert werden.

Das ist absolut nichts worauf ich bauen würde!!!

Bei der CEX liegen alle möglichen KYC und Trading Daten, die übermittelt werden müssen.
Dank Micar sind auch schon alle eigenen wallets verknüpft von denen ich mehr als 1000€ auf ne CEX eingezahlt habe.
Mit diesen wallets kann man wieder z.B. zu ledger und co gehen um die verbundenen altcoins wallets heraus zu bekommen und die daten abzufragen...

Dann liegen alle daten erstmal bei FA und es braucht nur noch einen Rahmenvertrag mit anbietern wie cointracking oder blockpit und fertig ist die automatisierte auswertung. Die würde sicher auch nicht beim 0815-FA-Sachbearbeiter laufen sondern ggf. in einer zentralisierten Sondereinheit.....

Und wenn was nicht passt droht nicht nur eine nachzahlung sondern je nach Umfang der Abweichungen bzw. Nachweis der Vorsätzlichkeit gleich ein Strafverfahren....


In meinen Augen hilft da vor allem erstmal Datensparsamkeit und containern.

Also neues CEX konto anlegen um die Alten daten abgespaltet zu haben. Wenn das neue konto abgefragt wird gibts da keine alten daten, das alte konto widerum bietet aufgrund "inaktivität" hoffentlich keinen Anlass zur daten-abfrage (wenn man sicher ist das konto nicht mehr zu brauchen kann man ggf. aich eine Löschung beantragen)

Dazu die wallets sauber trennen und CEX BTC z.b. nicht mit Mining, P2P oder signatur kampagnen BTC vermischen... und insgesamt schauen ob man nicht doch vielleicht mehr p2p und weniger cex nutzt....

Dabei geht es mir überhaupt nicht drum irgendwelche steuerlasten zu vermeiden, sondern darum, dem FA nur die Daten zukommen zu lassen die relevant sind (d.h. bei haltedauer >1 jahr in DEU keine)...

Naja, die steuerliche Relevanz ist in Österreich z.b. nicht immer so einfach, da dort Bestände, die vor März 2021 angekauft wurden, nicht steuerpflichtig sind. Das ist z.b. der Großteil meiner Coins. Weiters gilt das Prinzip, dass Coins die als erstes angeschafft wurden, auch die ersten sind, die verkauft werden (und nicht die letzten), d.h. wenn man die meisten Bestände vor dem Stichtag erworben hat, ist man bei den Verkäufen weitgehend steuerfrei.
Das denke ich, wird bei den Cointracking Anbietern nicht berücksichtigt (IMHO).
Und das gilt nicht nur pro Wallet, sondern gesamt. Also wenn ich 2023 Coins aus meiner Cold Wallet an CEX sende und dort 2024 bis heute verkauft habe, ist kein einziger Satoshi steuerbar. Dann gibts da noch die Frage, wann ein Verkauf als Erlös zu betrachten ist, denn von Crypto zu Crypto (Tausch) ist ebenfalls steuerfrei in Ösiland. Angeblich, und da ist das Steuerrecht halt ösi-typisch schwammig, sind Stablecoins ausgenommen, da es sich um an Realwährungsbestände geknüpfte "Zahlungsmittel" (zumindest auf den CEX) handelt und ein Tausch in z.b. USDC ein steuerrelevantes Verkaufsereignis darstellt.
Zum Glück betrifft mich das eher nicht, denn ich hodle nach dem Prinzip "buy when you can, sell when you must" und der überwiegende Teil meiner Holdings ist Altbestand.

Wenn ich aber daran denke, dass das Finanzministerium offiziell mit KI flirtet, um Steuerhinterziehung zu bekämpfen, schwant mir da übles in Bezug auf den "gläsernen Steuerzahler" (bzw. Crypto-Halter).

EDIT: Soll heissen, billiges Personal, das Buttons klickt und Reports aus den Ergebnissen des KI Datamining an die Prüfer weiterleitet, ist schnell eingestellt. Vielleicht gibts bei der Post wieder Personalüberschuss, wie damals als die Polizei im Innendienst mit Postbeamten aufgestockt wurde, die kurzfristig umgeschult wurden.
Load-Balancing auf Österreichisch 

[MaxMueller]

Heute morgen hab ich gesehen, dass BTC mal eben $2k nach oben gesprungen ist. Dachte mir: oha, ist das etwa schon ein virbote auf die zu erwartende Dynamik im neuen Jahr?!

Eben wieder reingeschaut: alles schon wieder abverkauft.... aktuell gar keine aufwärtsdynamik, denke im januar können wir alle nochmal btc mit rabatt shoppen gehen.... 

[Real-Duke]

Heute morgen hab ich gesehen, dass BTC mal eben $2k nach oben gesprungen ist.

Da ist der Rakete wohl kurz nach dem Start der Treibstoff ausgegangen 



Jetzt bitte noch so ein ähnlicher Ausbruch in die andere Richtung um die Bären zu verscheuchen, die Bullen sind jetzt ja erstmal eingeschüchtert * schnell duck und wech*

[OutOfMemory]

Vorerst bleiben wir wohl auf unter $90k level.
Immerhin, hält ja schon relativ lange, im Prinzip kein soo schlechtes Zeichen.
Da bin ich mal gespannt, ob der kolportierte $50k Boden überhaupt erreicht werden wird...

[MaxMueller]

Vorerst bleiben wir wohl auf unter $90k level.
Immerhin, hält ja schon relativ lange, im Prinzip kein soo schlechtes Zeichen.
Da bin ich mal gespannt, ob der kolportierte $50k Boden überhaupt erreicht werden wird...

$50k halte ich persönlich für ziemlich unwahrscheinlich, das wären immerhin ~60% drawdown...
Das klingt zwar jetzt im vergleich zu vergangenen zyklen vielleicht nich so viel, wenn man aber bedenkt dass die übertreibung am peak diesmal deutlich schwächer ausgefallen isr, dann ist das ne ziemliche menge...

Denke wenn wir bei ~$70k nachkaufen können, dann können wir schon zufrieden sein... 

[d5000]

Da bin ich mal gespannt, ob der kolportierte $50k Boden überhaupt erreicht werden wird...

Wenn er erreicht wird, dann wahrscheinlich nicht in den nächsten 3 Monaten, sondern später. Es müsste dann noch eine größere Verkaufsdynamik entstehen. Das war in den letzten Bärenmärkten meistens dann der Fall, wenn klar wurde, dass die alten Hochs nicht mehr erreicht wurden. Und dann kamen noch, wie ja vorhin schon geschrieben, oft schlechte News dazu (Terra/Luna, MtGox ...).

Mein "Tipp" für einen Bottom wäre der Bereich um 60k, wenn sich nichts fundamentales ändert. Das wären "nur" rund 50% Drawdown und damit ein großer Fortschritt im Vergleich zu früheren Bärenmärkten.

Den Traum, dass die 80k nicht mehr unterschritten werden, halte ich aber noch nicht für ausgeträumt.

BTW: Die derzeit recht niedrige Volatilität in den "hohen 80ern" könnte laut einiger Berichte mit einem hohen Optionsvolumen zusammenhängen. Wenn viele Optionen verkauft werden, bedeut das zusätzlichen Kauf/Verkaufsdruck an den Punkten nahe des Spot-Kurses, die als Strike Price ausgewählt wurden.

[Supraleiter]

Bei der CEX liegen alle möglichen KYC und Trading Daten, die übermittelt werden müssen.
Dank Micar sind auch schon alle eigenen wallets verknüpft von denen ich mehr als 1000€ auf ne CEX eingezahlt habe.
Mit diesen wallets kann man wieder z.B. zu ledger und co gehen um die verbundenen altcoins wallets heraus zu bekommen und die daten abzufragen...

Wie soll das funktionieren? Der mit BIP39 generierte Seed lässt sich aus den abgeleiteten Wallets (z.B. eine abgeleitete BTC-Adresse) nicht mehr zurückrechnen, damit gehen auch weitere Ableitungen (Altcoins, BTC, sonstwas) nicht. Wenn Du einen Angriffspunkt bei Ledger sehen möchtest, nimm den Recovery-Service, da sehe ich Spielraum.