Der Aktuelle Kursverlauf

[Supraleiter]

Ich werfe mal einen gefühlten Stopp bei 63k$ in den Raum, ärgerlich, aber ab da werde ich wieder einkaufen (müssen *g*).

[MinoRaiola]

Die ganze Angst um die traditionellen Märkte mit dem was da alles passiert dürfte schon der Hauptgrund sein, warum unser Markt auch abrutscht.

Guten Morgen. Getrieben von der Angst sehen wir heute am Panic Monday die Kurse. Die Börsen in Asien gehen heute auf Talfahrt, ca. 8% Drop zb. in Tokio. Amerika hat letzte Woche schon federn gelassen und diese Woche heizt es sich gefühlt auf. In den Medien steht das die letzte Woche die Verlustreichste Woche seit Jahren gewesen ist. Leider sind die Kurse bei Bitcoin innerhalb 24 um 10% gedropt, also die Angst spiel hier im Markt auch mit.

Ich werfe mal einen gefühlten Stopp bei 63k$ in den Raum, ärgerlich, aber ab da werde ich wieder einkaufen (müssen *g*).

Bis zu 63k$ sind es noch ca. 11.500$. Das wäre also ein weiterer Drop von ca. 15% bei Basis 75k. Also dafür benötigt es noch ein wenig mehr Drama, was man sich aktuell vorstellen kann bei den ganzen News in den Medien.

[Supraleiter]

Ich meinte ja auch keinen langanhaltenden Drop, aber ich gehe schon von einer Überreaktion aus und wenn man sich bei Reddit die Stimmung anschaut, scheint es auch keine Gegenstimmen zu geben ... wobei ... warte mal, wenn viele aussteigen, war das nicht immer ein gutes Zeichen?

[PicoCoin]

Ich meinte ja auch keinen langanhaltenden Drop, aber ich gehe schon von einer Überreaktion aus und wenn man sich bei Reddit die Stimmung anschaut, scheint es auch keine Gegenstimmen zu geben ... wobei ... warte mal, wenn viele aussteigen, war das nicht immer ein gutes Zeichen?

Ich glaube es wird Zeit etwas Geld auf die Börsen zu schieben 

[Supraleiter]

Ich glaube es wird Zeit etwas Geld auf die Börsen zu schieben 

Ein Dilemma, ich wollte eigentlich mit der Kohle auswandern und habe deswegen am Top etwas verkauft. Jetzt zuckt es doch wieder im Kauf-Finger. So wird das nie was mit dem "Ruhe"stand.

[Unknown01]

Letzte Woche habe ich mich darüber gefreut, dass die massiven Einbrüche an den Börsen keine Auswirkungen auf unseren Markt haben und heute ärgere ich mich darüber, dass scheinbar nach wie vor dieser Einfluss besteht und Panikverkäufe an den Börsen auch für Panik bei uns sorgen. Ich weiß nur nicht inwiefern Zölle einen Einfluss auf den Bitcoin & co. haben? Meiner Meinung nach haben sie nämlich gar keinen und deshalb ärgern mich solche Schwankungen.

[hZti]

Letzte Woche habe ich mich darüber gefreut, dass die massiven Einbrüche an den Börsen keine Auswirkungen auf unseren Markt haben und heute ärgere ich mich darüber, dass scheinbar nach wie vor dieser Einfluss besteht und Panikverkäufe an den Börsen auch für Panik bei uns sorgen. Ich weiß nur nicht inwiefern Zölle einen Einfluss auf den Bitcoin & co. haben? Meiner Meinung nach haben sie nämlich gar keinen und deshalb ärgern mich solche Schwankungen.

Das ist wohl der Preis den man für die ganzen ETFs zahlt. Einerseits massiv viel "dummes" Kapital, was einfach per Sparplan monatlich kauft, aber auch viele die dann einfach mal pauschal alles raushauen wenn es an der Börse schlecht aussieht.

[Supraleiter]

Traderepublic ist unter dem Streß zusammengebrochen, mit dem Geld zur Börse schieben muss ich noch warten.

[mv1986]

Letzte Woche habe ich mich darüber gefreut, dass die massiven Einbrüche an den Börsen keine Auswirkungen auf unseren Markt haben und heute ärgere ich mich darüber, dass scheinbar nach wie vor dieser Einfluss besteht und Panikverkäufe an den Börsen auch für Panik bei uns sorgen. Ich weiß nur nicht inwiefern Zölle einen Einfluss auf den Bitcoin & co. haben? Meiner Meinung nach haben sie nämlich gar keinen und deshalb ärgern mich solche Schwankungen.

Das ist wohl der Preis den man für die ganzen ETFs zahlt. Einerseits massiv viel "dummes" Kapital, was einfach per Sparplan monatlich kauft, aber auch viele die dann einfach mal pauschal alles raushauen wenn es an der Börse schlecht aussieht.

Interessante Frage, die Du hier aufgeworfen hast, inwieweit wohl die ganzen Schisshasen ETFS liquidieren und damit Einfluss haben auf den Kurs. Hier mal eine Übersicht von den Spot ETFs (also die, die Bitcoin physisch anschaffen, nicht durch Futures abbilden):



Der 7. ETF in der Liste ist ein Future und danach kommt noch ein Spot mit ner Milliarde und dann ist das Volumen zu vernachlässigen. Gehen wir mal von rund 100 Milliarden Spot ETF Volumen aus. Dann sind wir bei  1/15 der aktuellen Marktkapitalisierung. Damit sind wir bei 6.6%. Schwierig zu sagen, weil selbst wenn da ein Kursverfall von 7% oder 8% stattfindet, die entsprechenden 7 oder 8 Milliarden Abverkauf dürften wahrscheinlich nicht so dramatische Wirkung entfalten und ich glaube, dass ETF-Sparer eher dazu neigen, dass weitgehend rumliegen zu lassen, fast so wie ich immer vergesse, meine BahnCard zu kündigen. Sehe ich das falsch?

[bitcoincidence]

Die hartgesottenen ETF-Sparer lassen immer weiter laufen. Aber deren Einfluss auf den Kurs dürfte sehr mäßig sein.

[MinoRaiola]

Letzte Woche habe ich mich darüber gefreut, dass die massiven Einbrüche an den Börsen keine Auswirkungen auf unseren Markt haben und heute ärgere ich mich darüber, dass scheinbar nach wie vor dieser Einfluss besteht und Panikverkäufe an den Börsen auch für Panik bei uns sorgen. Ich weiß nur nicht inwiefern Zölle einen Einfluss auf den Bitcoin & co. haben? Meiner Meinung nach haben sie nämlich gar keinen und deshalb ärgern mich solche Schwankungen.

Hinter der Nachfrage, den Verkäufen von Bitcoin steckt weiterhin ein Mensch und der ist beeinflussbar. Die Emotionen kann man nicht einfach ausstellen, sie werden aktuell wahrscheinlich von der Angst geleitet. Ich kann mir gut vorstellen das Russland entspannt zusieht und ihre angeblichen Transaktionen weiterhin mit Kryptowährungen tätigen. Stand heute gibt es sehr viele Verlierer und ob es am Ende einen Gewinner gibt... evtl. Bitcoin, auch wenn das weit her geholt ist. Die Kurse haben sich in diesem Augenblick etwas gefangen, bis zum nächsten Hammer.

Die Inflation in Deutschland soll in diesem Jahr auf ungefähr 2,1% stehen. Die Autoindustrie muss sich schnell fangen und das Konsumklima wieder steigen. Also mehr Freude und Zuversicht in die Zukunft, anstatt Existenzsorgen und Stagnation.

[bitcoincidence]

Sorry, das musste sein, statt "told you so" 

[Real-Duke]

So ist es doch spannender als wie wenn wir die ganze Zeit zwischen 82 und 83k schaukeln.

Na jetzt schaukeln bzw düsen wir zwischen 75k und 81k hin und her. Ist das so spannend genug für dich?
Leider musste ich inzwischen auch schon wieder kaufen und das obwohl mein Bauchgefühl zu mir sagt: Du warst zu früh kleiner!

Was meint ihr, als nächstes ein Test der 66k von vor 6 Monaten?

[Soonandwaite]

So ist es doch spannender als wie wenn wir die ganze Zeit zwischen 82 und 83k schaukeln.

Na jetzt schaukeln bzw düsen wir zwischen 75k und 81k hin und her. Ist das so spannend genug für dich?
Leider musste ich inzwischen auch schon wieder kaufen und das obwohl mein Bauchgefühl zu mir sagt: Du warst zu früh kleiner!

Was meint ihr, als nächstes ein Test der 66k von vor 6 Monaten?

Bei mir wurden heute auch im Laufe der Nacht und heute Morgen ein paar Trades erfüllt. Ich gehe einfach davon aus das BTC nicht mehr den März 2020 Corona
Kurs erreicht.  Da muss schon mehr passieren. Aber wie Du meinen ?? Als nächstes 66k ? Wann soll denn als nächstes sein ?
Zur Zeit haben wir als nächstes 78k . Dann kann eigentlich nicht mehr als nächstes 66k sein .

[Real-Duke]

Kurs erreicht.   Da muss schon mehr passieren. Aber wie Du meinen ?? Als nächstes 66k ? Wann soll denn als nächstes sein ?
Zur Zeit haben wir als nächstes 78k . Dann kann eigentlich nicht mehr als nächstes 66k sein .

78k sind doch schon voll nach unten durch und lt kraken Chart waren wir heute kurzfristig bereits bei 74k angekommen.
So weit ist es doch gar nicht mehr bis zur 66k

Auf jeden Fall liegt da noch was an Kaufordern von mir rum, bin gespannt ob die gefüllt werden

[MinoRaiola]

Sorry, das musste sein, statt "told you so" 

Genau das gleiche dachte ich auch:

Okay, das musste sein:

Es ist ein witziges Bild. Wer kennt schon noch Dumm & Dümmer und den genialen Jim Carrey.


Der Panic-Monday ist gleich rum. Mal sehen ob es ne Panic-Week wird. Das ganze hin und her erzeugt nur noch mehr Skepsis und dies wieder gerade zu biegen, wird ne Weile dauern. Elon Musk hat heute ein Video von Milton Friedman gepostet auf X, das war ganz interessant. Er erklärte den Handel in der Welt anhand einem Bleistift. Die Kappe wo der Radiergummi drin steckt heißt übrigens Ferrule. Wer Milton Friedman nicht kennt, er hat eine Theorie in einem Interview geäußert und Bitcoin quasi vorhergesagt. Auch wenn etwas weit hergeholt, eine gute Vorahnung hat er gehabt.

"Inflation ist die einzige Form der Besteuerung, die Ohne Gesetzgebung erhoben werden kann"
Milton Friedman

Die Kurse fallen, aber neues Geld wird gedruckt und damit immer wieder aufs neue befeuert.

[mole0815]

Da ich heute einen echt umfangreichen und interessanten Mt Pelerin Newsletter erhalten habe, wollte ich euch den in Teilen zeigen
Zuerst geht es um die massiven Verluste aller Anlageklassen und dann kamen ein paar Indikatoren, die ihr hier (gekürzt) findet.

MVRV Z-Score Indikator
Aktuell bewegt sich der Indikator leicht nach oben – Bitcoin wird teurer. Von der roten Zone und damit einem möglichen Indikator auf ein Zyklusende ist aber noch lange nicht in Sicht. Aktuell befinden wir uns weiterhin in einem gesunden Bereich – bedeutet, wir sehen aktuell noch keine extremen Preisbewegungen, welche auf ein endgültiges Zyklushoch und somit ein Ende des Bullenmarktes hinweisen würden.

Net Unrealized Profit / Loss Indikator
Aktuell erlebt Bitcoin ein starkes Momentum, Investoren haben jedoch keine extremen Gewinne eingefahren, welche massive Verkäufe rechtfertigen würden. Man kann also weiterhin von einem gesunden Bullenmarkt ausgehen.
Sobald die blaue Linie sich in den Bereich der roten Zone bewegt, sollten Investoren Vorsicht walten lassen.

Cycle Top Indikator
Aktuell steigt die 111 DMA, hat jedoch die 350DMAx2 noch nicht durchbrochen. Daraus lässt sich schlussfolgern, dass wir uns weiterhin in einem Bullenmarkt befinden.
Sobald wir uns einer Überschneidung nähern, sollte dies ein erstes Warnsignal für Investoren darstellen, auch wenn dies keinen unmittelbaren Crash bedeutet.

Puell-Multiple Indikator
Aktuell steigt der Puell Multiple, hat die rote Zone jedoch noch nicht erreicht. Die Einnahmen der Miner steigen – im Bullenmarkt zu erwarten – jedoch findet man sich nicht im überhitzten Bereich.
Eine Bewegung in den roten Bereich weist auf mögliche Verkäufe von Minern und so einem großen Verkaufsdruck hin.

Bitcoin Rainbow Chart
Bitcoin befindet sich im oberen Teil der mittleren Bänder. Dies deutet auf einen stabilen und starken Bullenmarkt hin. Auch hier sollte man erst vorsichtig werden, sobald wir die rote Zone erreichen und uns ggf. dementsprechend neu im Markt positionieren.

Was ist in diesem Zyklus anders?
Rund 10 Monate sind seit dem letzten Halving vergangen... In dieser Zeit:

    erwarb Strategy rund 257.000 Bitcoin
    erwarb BlackRocks Bitcoin ETF rund 311.000 Bitcoin
    erwarb MARA rund 28.000 Bitcoin
    erwarb Riot rund 8.000 Bitcoin
    erwarben die UAE, glaubt man den Gerüchten, rund 400.000 Bitcoin[/li][/list]

Im Gegensatz dazu wurden lediglich rund 135 tausend neue Bitcoin geschürft.

Daher ist es in diesem und eventuell auch in zukünftigen Zyklen möglich, dass die genannten Indikatoren nicht mehr so starke Signale und klare Signale erzeugen, wie in den zurückliegenden.

Und eine wichtige Aussage zum Schluss:

Am Ende zählt es nur, die eigenen Bitcoin-Bestände weiter auszubauen.

Quelle: Newsletter bzw. https://mailchi.mp/mtpelerin/handelszlle-lsen-beben-aus / dort findet ihr auch div. Charts zu den Analysen.

[Real-Duke]

Es ist ein witziges Bild. Wer kennt schon noch Dumm & Dümmer und den genialen Jim Carrey.

Oh schau mal...Frost!


Auch wenn der Panik Montag vorbei ist, sieht der Tageschart auch für einen Anfänger wie mich immer noch recht bescheiden aus.
Der Abwärtstrend seit mitte Dezember ist für mich ungebrochen mit tieferen Hochs und tieferen Tiefs. Jetzt kurze Zwischenerholung und dann evtl die nächste Rutsche runter?
Abhängig natürlich von den Nachrichtenlage

[d5000]

Die Nachrichtenlage ist tatsächlich das eine und wohl hauptsächlich die Ursache der schwachen Preisentwicklung der letzten Tage. Das andere ist aber, dass Bitcoiner eben immer auch ihre längeren Zyklen mitdenken, und deshalb ständig Angst vor einem 70%+ Crash haben. Das ist denke ich gerade auch Teil des Problems: Sind die "lower lows" nur ein externer Einfluss oder schon Ausdruck abnehmenden Kaufinteresses und damit der Beginn eines längeren Bärenmarktes?

Gerade vor einer Stunde dippte der Kurs mal wieder etwas bis auf 76.xxx. Das schien "unprovoziert" von der Nachrichtenlage, da sich die Börsen ja stabilisiert haben, und könnte daher ein Hinweis auf "Angst vor DEM Bärenmarkt" sein. Andererseits war die Kursentwicklung auch bei Nasdaq, S & P 500 und Co. (primär die US-Aktienindizes) etwas schwächer in dieser Stunde, aber immer noch im Rahmen, d.h. die Tagesverluste liegen unter 0,5%. Dafür scheinen sich die europäischen und auch asiatischen Börsen deutlicher zu erholen (Dax, CAC40, EuroStoxx50, Hang Seng).

Dennoch interpretiere ich immer noch die Kursentwicklung recht positiv. Normalerweise übertreibt ja Bitcoin die Börsenbewegungen, aber diesmal blieb er in der gleichen Größenordnung. Für mich ein Hinweis darauf dass noch genügend Hoffnung auf eine Fortsetzung des Bullen da ist ...

[Beobachter_90]

Ich finde auch, dass Bitcoin inzwischen sehr stabil ist. Vom hoch haben wir jetzt ca. 30% eingebüßt und Aktien wie Nvidia sind fast um 50% im Top gefallen seit Jahresbeginn.

In der Vergangenheit hat der Bitcoin immer weit stärker und schneller Reagiert. Für mich persönlich ist das ein gutes Zeichen. Bin aber inzwischen auch ein Perma-Bulle  .

Wir dürfen nicht vergessen, die ganze Welt ist gerade im Schockzustand und Bitcoin hat für seine verhältnisse kaum reagiert.
Ist das nicht positiv?

Natürlich kann sich das morgen schon ändern aber was wir aktuell sehen, stimmt mich positiv.