[DeM] Deutsche eMark (v1.4) - ein deutscher Cryptocoin

[twbt]

Kannst du die Idee näher ausführen ?

Nicht so wirklich, Phanta. Die DeM-"Community" diskutiert das ja hinter doppeltem Vorhang.

Wenn ich die spärlichen Informationen recht interpretiere, ist aber die hier weiter vorne diskutierte Problematik des - im Verhältnis zu BTC - viel zu schnellen Coinmengenwachstums angekommen. Bei in letzter Zeit sinkenden BTC-Fiat-Kursen hatte diese ja den verstärkenden Effekt, dass DeM auch gegenüber EUR kontinuierlich stark abwertet. Überlegung scheint nun zu sein, dass man eine Art fixer "Währungsparität" anpeilt: 1 DeM = 1 EUR. Solange diese Parität nicht erreicht ist, erhöht man das Blocktarget, um das Coinmengenwachstum (sprich: die Inflation) zu begrenzen. Ziemlich absurd, da dies natürlich dazu führt, dass "Altmark"-Besitzer gegenüber "Neumark"-Minern bevorzugt werden (und letztere eher aussteigen, als sich ausschlachten zu lassen), sofern es überhaupt praktikabel ist. Ökonomisch würde ich es als den (verzweifelten) Versuch interpretieren, zurückliegende Fiat-Investitionsverluste in DeM durch den Versuch einer Kursmanipulation Kurskorrektur auszugleichen. Technisch möchte ich es gar nicht erst interpretieren.

Wollte man diese zentralistischen Ansätze weiterspinnen, dann sollte man die genannte Überlegung mit einer weiteren kombinieren: Fest steht wohl, dass es eine Art "Mining-Steuer" geben soll. Ein bestimmter Anteil des Blockrewards soll in eine Art "Community-Kasse" abgeführt werden. Perspektivisch könnte man diese Kasse dazu verwenden, direkt an den Börsen den Kurs zu manipulieren gestalten. Das machen ja auch Notenbanken bei staatlich bewirtschafteten Devisen, um den gewünschten Zielkurs zu erreichen. Allerdings funktioniert das natürlich nur, wenn man das DeM-Polster frühzeitig in BTCs tauscht, mit denen man dann den Kurs stützen kann, wenn's mal wieder bergab geht.

[ImI]

lol! irgendwie schon lustig, eine typisch deutsche cryptocurrency eben. überreguliert, verkompliziert und voll von idealen legitimierungen welche schlussendlich doch nur banalen ökonomischen verlangen unterliegen.

ich bin eigentlich nicht der "typisch deutsch" ankläger, aber in dem fall dieser cryptocurrency drängt sich das tatsächlich einfach auf.

[Frank88]

Ich habe keine Ahnung, was genau das bringen soll- ich warte mal ab.
So eine Kursbindung wäre für mich eher ein KO-Kriterium nicht zu investieren ...

[twbt]

lol! irgendwie schon lustig, eine typisch deutsche cryptocurrency eben. überreguliert, verkompliziert und voll von idealen legitimierungen welche schlussendlich doch nur banalen ökonomischen verlangen unterliegen.

ich bin eigentlich nicht der "typisch deutsch" ankläger, aber in dem fall dieser cryptocurrency drängt sich das tatsächlich einfach auf.

Ja, das kommt einem tatsächlich in den Sinn. Nimmt man das mal ernst, zeigt sich darin die evtl. auch "typisch deutsche Sehnsucht" nach dem guten alten Sparbuch: DeM hält eine künstliche EUR-Parität von 1:1 und PoS sorgt für 3,8% Zinsen im Jahr "aus dem Nichts". Ein Traum.

[BlackFor3st]

lol! irgendwie schon lustig, eine typisch deutsche cryptocurrency eben. überreguliert, verkompliziert und voll von idealen legitimierungen welche schlussendlich doch nur banalen ökonomischen verlangen unterliegen.

ich bin eigentlich nicht der "typisch deutsch" ankläger, aber in dem fall dieser cryptocurrency drängt sich das tatsächlich einfach auf.

Ja, das kommt einem tatsächlich in den Sinn. Nimmt man das mal ernst, zeigt sich darin die evtl. auch "typisch deutsche Sehnsucht" nach dem guten alten Sparbuch: DeM hält eine künstliche EUR-Parität von 1:1 und PoS sorgt für 3,8% Zinsen im Jahr "aus dem Nichts". Ein Traum.

Hehe kaum ist das Wetter gut bekommen einige gleich wieder schlechte Laune.

Glaubt jemand, dass es ein anderes Land auf der Welt gibt, in dem eine Begrifflichkeit wie typische "Adjektivform des Ländernamens" so negativ besetzt ist wie in Deutschland?

Gebt doch nicht so viel auf Nationalität, das ist alles nicht so wichtig.
Und regt euch nicht wegen dem Wort "deutsch" auf. Das ist so unglaublich lächerlich.
Und da es "typisch deutsch" ist, wenn man auf deutsch schreibt und spricht, solltet ihr euch besser eine andere Sprache aussuchen. Italienisch klingt sehr schön finde ich.

[twbt]

Ich habe keine Ahnung, was genau das bringen soll- ich warte mal ab.
So eine Kursbindung wäre für mich eher ein KO-Kriterium nicht zu investieren ...

+1

[MkEM2012]

lol! irgendwie schon lustig, eine typisch deutsche cryptocurrency eben. überreguliert, verkompliziert und voll von idealen legitimierungen welche schlussendlich doch nur banalen ökonomischen verlangen unterliegen.

ich bin eigentlich nicht der "typisch deutsch" ankläger, aber in dem fall dieser cryptocurrency drängt sich das tatsächlich einfach auf.

Ja, das kommt einem tatsächlich in den Sinn. Nimmt man das mal ernst, zeigt sich darin die evtl. auch "typisch deutsche Sehnsucht" nach dem guten alten Sparbuch: DeM hält eine künstliche EUR-Parität von 1:1 und PoS sorgt für 3,8% Zinsen im Jahr "aus dem Nichts". Ein Traum.

Genau richtig.
Wieso nennt man die Wallet nicht einfach Sparbuch  ?   

[weaknesswaran]

lol! irgendwie schon lustig, eine typisch deutsche cryptocurrency eben. überreguliert, verkompliziert und voll von idealen legitimierungen welche schlussendlich doch nur banalen ökonomischen verlangen unterliegen.

ich bin eigentlich nicht der "typisch deutsch" ankläger, aber in dem fall dieser cryptocurrency drängt sich das tatsächlich einfach auf.

Ja, das kommt einem tatsächlich in den Sinn. Nimmt man das mal ernst, zeigt sich darin die evtl. auch "typisch deutsche Sehnsucht" nach dem guten alten Sparbuch: DeM hält eine künstliche EUR-Parität von 1:1 und PoS sorgt für 3,8% Zinsen im Jahr "aus dem Nichts". Ein Traum.

Genau richtig.
Wieso nennt man die Wallet nicht einfach Sparbuch  ?   

So gehts aber nicht, auch ein Sparbuch hat seinen Stolz. 

[twbt]

Wieso nennt man die Wallet nicht einfach Sparbuch  ?   

So gehts aber nicht, auch ein Sparbuch hat seinen Stolz. 

Und was für einen. - Warten wir mal, welchen DeM hat. - Ein Fork ist immer ne hitzige Sache.

[Arth6415]

ich werd versuchen den aktuellen stand der dinge möglichst zeitnah hier zu posten

ob die änderungen wirklich den durchschlagenden erfolg bringen werden wir mit der zeit sehen..auf jedenfall wird es ne spannende zeit

in diesem sinne

grüsse aus der sonnigen schweiz
arth

[weaknesswaran]

ich werd versuchen den aktuellen stand der dinge möglichst zeitnah hier zu posten

ob die änderungen wirklich den durchschlagenden erfolg bringen werden wir mit der zeit sehen..auf jedenfall wird es ne spannende zeit

in diesem sinne

grüsse aus der sonnigen schweiz
arth

Bin auf  jeden Fall auf die Entwicklung gespannt.

[twbt]

Stell das offen hier vor, Arth. Da bin, ich zumindest, durchaus gespannt.

[rausvi15]

Morgen..

Kurs auf cryptsy
0.00003203

No comment 

Or?

[fronti]

Morgen..

Kurs auf cryptsy
0.00003203

No comment 

Or?

Ist evtl. wegen der allgemeinen Frage wie das mit den Cryptocoins weitergeht nach dem Gox Debakel.
auch wenn die eMark ja eigentlich unabhängig von den BitCoins ist ist die doch in den Sog hereingezogen worden.

Oder es hat andere Gründe ..

[twbt]

Ist evtl. wegen der allgemeinen Frage wie das mit den Cryptocoins weitergeht nach dem Gox Debakel.
auch wenn die eMark ja eigentlich unabhängig von den BitCoins ist ist die doch in den Sog hereingezogen worden.

Oder es hat andere Gründe ..

Schwer zu sagen. Das Gox-Debakel sollte dann doch eher dazu führen, dass DeM gegenüber BTC aufwertet, es sei denn, man betrachtet BTC als die "Fluchtwährung" in Fiat (was bei nicht direkt in Fiat gehandelten Altcoins natürlich der Fall ist). Schaut man sich den DeM-BTC-Chart an, dann sieht man ein leichtes Ansteigen nach dem Einstellen der BTC-Auszahlungen von Gox, anschließend fällt der Kurs aber wieder kontinuierlich. Unterm Strich würde ich sagen: Das hat mit Gox alles eher nix zu tun, sondern folgt mittelfristig schlicht dem hier hinreichend beschriebenen inflationären Grundschema.

[dewdeded]

Da die Coin ja sowieso wertlos als wie aktuell ohne Zukunft ist und scheinbar hard geforkt werden muss, mein Tipp:

Das intelligenste und beste wäre mit dem Hardrock/Relaunch einen "Airdrop" ala Auroracoin, - also die Verteilung eines gewissen Prozentsatzes - an jeden Bundesbürger zu versuchen.

Das muss nicht funktionieren, ist risikoreich, aber IMHO die einzige Möglichkeit, dass die Coin überleben kann.

Machen wir sowie die Entwickler und Fanboys uns doch nichts vor. Diese Coin ist aktuell 1000000%ig chancenlos mit "natürlicher Adaption" aufgrund von Marketing und technischen Features jemals irgend eine Relevanz zu erreichen, die ein reines Überleben oder signifikante Nutzung dieses Coin zu erreichen.


Einen Airdrop für ein großes EU-Land zu versuchen wie Deutschland liegt auf der Hand. Spanier (Spaincoin) machen es schon. Irgend ein Coin-Kreator wird einen Airdrop für Deutschland mittelfristig versuchen und damit diese (riesen) große Marketing- und Verbreitungsmöglichkeit nutzen. Tja und wenn die eMark-Macher schlau sind, sind sie es statt irgendwelcher daher gelaufenden Scammer oder Unfähige.

[ukw]

Das intelligenste und beste wäre mit dem Hardrock/Relaunch einen "Airdrop" ala Auroracoin, - also die Verteilung eines gewissen Prozentsatzes - an jeden Bundesbürger zu versuchen.

Verteilungskonzept?

[dewdeded]

Verteilungskonzept?

Hab ich mir (noch) nicht überlegt. Weil ich habe mit eMark nichts zu tun und halte von einer deutschen Coin auch nichts.

Aber es gäbe verschiedene Ansatzpunkte:
- mathematischer "zero-knowledge proof that they own a passport" anhand der Ausweisnummer, so wie ein Mike Hearn für das Betreiben eines BTC-Nodes vorraussetzen wollte
- der neue deutsche ePersonal-Ausweis mit (allen?) freigeschalteten Features bietet AFAIK so eine Identifizierungsmöglichkeit/Besitzbeweise, die auch Open Source und frei ist, bei der ebenfalls nicht mal die eigene Identität offenbar werden muss, sondern nur der Besitz bestätigt wird

Dann bestehen gewisse andere Möglichkeiten über die ich erstmal nicht offen sprechen möchte.

[Arth6415]

von max 20mrd coins sind aktuell mal grad 5 mio aufm markt...und die neucoinproduktion pro monat von 1 mio ist mit einer harten inflation verbunden..dies wurde auch mittlerweile so verstanden...
die änderungen an der DEM werden mit der community abgesprochen und durchgeführt...
mM nach: was nix kostet auch nix wert...und einfach jedem bürger eines landes paar coins in die hand zu drücken (wobei ich bis heut nich gerallt hab wie man das in D machen kann..postident?? wer schickt seine daten an ein coinentwickler?..) kann nicht die lösung sein...
ein coin kann langfristig nur mit einer starken community und einer gewissen marktakzeptanz/content leben und dies passiert weder auf zuruf noch auf wunschdenken...dies ist 1000x wichtiger als der aktuelle kurswert...
keiner der DEM entwickler oder supporter stellt sich hin und behauptet das die DEM das "nonplusultra" coin ist...jedoch ist es "unser" coin die wir als community anpassen/supporten/nach vorne bringen können und ehrlich gesagt bin ich überglücklich mit (mittlerweile) über ein dutzend leute an der weiterentwicklung der DEM mitzuwirken...

[dewdeded]

Erzähl doch keine Märchen. Es ist doch absolut unrealitsch, dass ihr eine Community aufbauen könnt, aus der der Coin organisch wachsen kann.

Überleg mal, warum so ein Airdrop einen Versuch wert wäre. Auroracoin hat aus dem Stand die Aufmerksamkeit deutscher Mainstream-Presse erreicht (Golem, Heise, FAZ.net, Spiegel Online, ...).
Und das vor dem Hintergrund: Projekt 7 Tage alt, Island, anonymer Betreiber ohne Renomee, Coin-Feindlichkeit deutscher Presse, usw.
Neben der Aufmerksamkeit der gesamten Crypto-Currency-Bewegung. Und schau euch an, euch kennt niemand. Nicht mal 0,1% der Member auf bitcointalk.org.


Es gibt viele realistische Möglichkeiten wie man einen Airdrop organisieren könnte. Die og. aber auch vielleicht externen Dienstleistern wie der Cybits AG ("verify-u") oder Auskunfteien wie Arvato oder der Schufa. Die User könnten sich auch Peer-to-Peer lokal treffen und trusten, so wie bei PGP-Key-Signing-Parties usw.

Ihr müsst mal "out-of-the-Box" denken, bissel weiter als der lahme Altcoin-Durchschnitt.
Ihr müsst was riskieren, weil eure Coin ist sowieso jetzt schon tot. Ihr könnt nur gewinnen.