BITCOIN PUMP!

[babo]

Grafici molto interessanti.. anche la discussione è stata molto interessante.
Io non so se il modello è valido o meno, ma sono ipotesi intriganti.
Anche il modello s2fx è molto interessante.

Cmq seguo e studio

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[m.lov]

Vi segnalo che oggi è stato raggiunto il Pi Cycle Top. Nei passati cicli di BTC (Novembre 2013 e Dicembre 2017) una volta raggiunto il Pi Cycle Top si sono innescati i dump con vendite massicce sui mercati per quanto riguarda BTC. Vedremo se questo ciclo ripete quanto avvenuto in passato o se la presenza degli istituzionali modificherà le condizioni.....

https://www.lookintobitcoin.com/charts/pi-cycle-top-indicator/

[gbianchi]

Vi segnalo che oggi è stato raggiunto il Pi Cycle Top. Nei passati cicli di BTC (Novembre 2013 e Dicembre 2017) una volta raggiunto il Pi Cycle Top si sono innescati i bump con vendite massicce sui mercati per quanto riguarda BTC. Vedremo se questo ciclo ripete quanto avvenuto in passato o se la presenza degli istituzionali modificherà le condizioni.....

https://www.lookintobitcoin.com/charts/pi-cycle-top-indicator/

curiosita', tu ci credi?

[m.lov]

Vi segnalo che oggi è stato raggiunto il Pi Cycle Top. Nei passati cicli di BTC (Novembre 2013 e Dicembre 2017) una volta raggiunto il Pi Cycle Top si sono innescati i bump con vendite massicce sui mercati per quanto riguarda BTC. Vedremo se questo ciclo ripete quanto avvenuto in passato o se la presenza degli istituzionali modificherà le condizioni.....

https://www.lookintobitcoin.com/charts/pi-cycle-top-indicator/

curiosita', tu ci credi?

Se devo essere sincero, no. L'ho riportato solo come curiosità. Secondo me le condizioni attuali sono completamente diverse da quanto accaduto nei pump del 2013 e 2017. In quei due pump ad esempio non mi sembra ci fossero mai stati dei periodi di consolidamento delle quote raggiunte come in quest'ultimo mese, ma ad ogni salita rapida corrispondeva una mini discesa altrettanto rapida, fino al raggiungimento degli ATH di novembre 2013 e dicembre 2017, seguiti poi da un crollo con relativo cripto winter della durata di circa 2 anni. La mancanza di volatilità di quest'ultimo mese è una cosa inedita all'interno dei cicli di pump post-halving (secondo la mia opinione) ed il raggiungimento del Pi Cycle Top così in anticipo rispetto ai cicli precedenti è stato causato proprio da questa mancanza di volatilità. Il motivo per cui la volatilità sia crollata io non lo so, l'unica giustificazione che posso darmi è che il mercato stia diventando più "maturo"....Ripeto queste sono mie considerazioni che accettano delle critiche da parte vostra....

[gbianchi]

Vi segnalo che oggi è stato raggiunto il Pi Cycle Top. Nei passati cicli di BTC (Novembre 2013 e Dicembre 2017) una volta raggiunto il Pi Cycle Top si sono innescati i bump con vendite massicce sui mercati per quanto riguarda BTC. Vedremo se questo ciclo ripete quanto avvenuto in passato o se la presenza degli istituzionali modificherà le condizioni.....

https://www.lookintobitcoin.com/charts/pi-cycle-top-indicator/

curiosita', tu ci credi?

Se devo essere sincero, no.

peccato ti avrei proposto una scommessa sulla fallacia di questa previsione
Sara' per un'altra volta.

[babo]

anche a me sembra onestamente una "cavolata"
non ho mai sentito menzionare questa metrica e poi su cosa si baserebbe? su pigreco?

mah .. purtroppo quando bitcoin pumpa vediamo queste cose e queste teorie fantasiose (insieme a un incremento di scammer)

ormai mi faccio solo due risate

[fillippone]

@Paolo.Demidov, questa è per te:

Il Board di Microstrategy, il consiglio di amministrazione, ha deciso di farsi pagare in Bitcoin, anzichè in Dollari, dato che questa è la "unità di riserva" MicroStrategy :




Qualche dettaglio in più qui

Hanno deciso di farsi pagare in bitcoin, magari poi cambieranno immediatamente in USD; ma questo significa che c'è gente che è disposta ad avere bitcoin come "numerario" delle proprie finanze.

[duesoldi]

…..
Hanno deciso di farsi pagare in bitcoin, magari poi cambieranno immediatamente in USD; ma questo significa che c'è gente che è disposta ad avere bitcoin come "numerario" delle proprie finanze.

Bah, che roba strana!
Che interesse può avere l'azienda a pagare in Btc i propri direttori ? voglio dire, se anche fossero tutti agguerriti sostenitori di Btc (e ne dubito) non sarebbe stato più opportuno che la scelta di convertire USD -> Btc venisse fatta individualmente da ognuno di loro appena preso il compenso ?  per quale motivo comunicarla come una scelta aziendale ?
Mi sfugge il motivo sinceramente, non la vedo nemmeno come una questione di pubblicità…..

[fillippone]

Mi sfugge il motivo sinceramente, non la vedo nemmeno come una questione di pubblicità….

Certo che è una questione di pubblicità. Microstrategy si sta proponendo come "l'ETF Bitcoin dei poveri", provando a vendere la storia del Bitcoin come "asset di riserva" migliore.
Come si concilierebbe con il fatto che paga in USD i propri top manager?

[duesoldi]

Mi sfugge il motivo sinceramente, non la vedo nemmeno come una questione di pubblicità….

Certo che è una questione di pubblicità. Microstrategy si sta proponendo come "l'ETF Bitcoin dei poveri", provando a vendere la storia del Bitcoin come "asset di riserva" migliore.
Come si concilierebbe con il fatto che paga in USD i propri top manager?

Urca che roba border line. Si propongono come ETF Btc dei poveri quando la SEC non ne ha ancora autorizzato uno ?
Allora ha ragione Paolo quando dice "ladro piccolo non rubare che il ladro grosso eccetera eccetera….."    

[conilmionome]

Mi sfugge il motivo sinceramente, non la vedo nemmeno come una questione di pubblicità….

Certo che è una questione di pubblicità. Microstrategy si sta proponendo come "l'ETF Bitcoin dei poveri", provando a vendere la storia del Bitcoin come "asset di riserva" migliore.
Come si concilierebbe con il fatto che paga in USD i propri top manager?

La narrativa è un po’ contrastante visto che loro sono i primi a dire che Bitcoin e “solo” un ottima riserva di valore.
Poi in realtà quello che stanno è giusto perché Bitcoin non è solo questo, bisognerebbe cambiare come minimo paradigma e dare la possibilità di pagare  in Bitcoin quantomeno i dirigenti in tutte le aziende.
Come monito di cambio di paradigma, monetine di rame per i plebei, Bitcoin per i top.

Cosa che secondo me accadrà in un futuro breve, il povero che non arriva a fine mese correrà per tutta la vita dentro la ruota del criceto delle monete Fiat, non uscendo mai.

I ricchi cercheranno le loro riserve di valore in Bitcoin o simili, ma spenderanno ovviamente ancora valuta Fiat inflazionata per vivere

[Plutosky]

Non so quelli di MSTR (e francamente non me ne frega nulla), ma per me sarebbe un sogno poter venir pagato direttamente in btc.

Non avrei più bisogno di un exchange, risparmierei di commissioni (che sarebbero a carico del datore di lavoro), avrei btc immediatamente su un wallet non custodial, ancora meglio su un canale LN, meglio ancora se potessi scegliere la parte dedita al consumo su un hot-wallet LN e quella al risparmio su un cold-wallet offline (questo sarebbe il top  ).

Nessuno potrebbe più mettere in dubbio l'origine dei miei btc (ai fini dell'antiriciclaggio) e/o il calcolo delle plusvalenze in caso di ritorno in coriandoli.

Purtroppo tutte le soluzioni esistenti costano per ora di commissioni più di un exchange e richiedono ovviamente intermediari (come Bitwage)

[acquafredda]

Bene oggi allora me li guardo i video di Ferdinando, così mi aggiorno. Rispetto ai grafici e le tue analis molto interessanti devo dire, anche lì però necessitano di ulteriore approfondimento anche alla luce delle considerazioni di Paolo.
Il mercato è in una fase davvero strana oggi (dove per esempio le alt sono in piena bolla). Finché bitcoin corre tutti felici ma poi?

p.s. cucina speaking l'altra sera ho fatto il branzino al sale e ieri sera frittata di asparagi

Il mercato non è in una fase strana, è in una fase inedita.
Nessuno, in verità, sa dove è la direzione.
...

Questi sono spunti super interessanti: soprattutto la parte relativa alla correlazione con gli indici azionari perchè mi sembra chiaro che tu non veda bitcoin come asset de-correlato, anzi.
Vero, il mondo economico-finanziario è cambiato in un modo che se già pochi prima potevano intenderne i movimenti, oggi è davvero cosa di pochi.
Per me è assurdo vedere le persone "speculare" sia in borsa che sulle crypto con le varie app, senza capirne assolutamente una beata mazza.
Questo è il dato in assoluto più preoccupante di tutti, visto che coloro che fanno trading di questi asset sono assolutamente disinteressati rispetto a ciò cui questi asset corrispondo.
Per farla breve, io vedo un'altra The Big Short all'orizzonte.

Come potrebbe non esserlo ?

Non sono d'accordo su alcune cose, ma diciamo che fondamentalmente condivido buona parte di quello che dici.
Ribalto la questione su un altro argomento: Carmelo Bene diceva che la democratizzazione dell'arte l'ha praticamente snaturata e questo principio, si può applicare a tante cose. A me non sta bene che orde di ebeti possano "giocare" con la borsa, con bitcoin ecc.
dietro quel gioco c'è un mondo ben più grande e ampio della scommessa all'insù o all'ingiù.

Ci sono cose che devono restare inedite per le masse anche se editate. Pound o Kafka diffusi su Internet non diventano più accessibili, al contrario. Quando l'arte era ancora un fenomeno estetico, la sua destinazione era per i privati. Un Velazquez, solo un principe poteva ammirarlo. Da quando è per le plebi, l'arte è diventata decorativa, consolatoria. L'abuso d'informazione dilata l'ignoranza con l'illusione di azzerarla. Del resto anche il facile accesso alla carne ha degradato il sesso.

[babo]

~~~~~

Se ti affacci su forum, gruppi telegram, ecc...
troverai sempre domande tipo...

Secondo voi il titolo "x" salirà ?
Ma questo altro titolo crolla...?

Solo porre queste domande, esprime ignoranza.
È una domanda che deve cercare risposte in dati, magari poi sbagliati, ma non ci si può fare trascinare da semplici opinioni.

Molte risposte a queste domande sono... perentorie, sentenze:
entro l'estate triplica.

Il che potrebbe anche essere vero... ma i motivi ?

Poi arriva Marzo 2020 e si incontra una pandemia mondiale che non è scritta in nessuno bilancio che non appare in nessun testa e spalla che non appare in nessuna media a 200 periodi...

Quando tutti sono a parlare di tragedia a pandemia in corso...

...di risposta hai Aprile 2020 il miglior mese a Wall Street negli ultimi 20 anni, quindi il miglior mese su 240 mesi.

grazie per averci spiegato queste cose (come il beta)
sto imparando moltissimo e sopratutto riesco ad avere una ampiezza visiva maggiore dei miei 120 gradi scarsi
arrivare a 360 gradi vorrebbe dire essere un dio, magia ampliarlo aiuta a capire il mondo attorno

la pandemia .. ergo marzo 2020 e' stato per me una lezione economica fondamentale, direi una pietra miliare nella mia formazione finanziaria
ho consolidato delle cose che avevo comprese ma che non avevo visto in azione

grazie

[babo]

intanto sull'internet la valuta (o come volete chiamarla) bitcoin sale selvaggiamente

sara per il listing di domani? stara testando nuove resistenze e consolidando nuovi supporti?

sono troppo ignorante per saperlo, io vi avviso

[Paolo.Demidov]

@Paolo.Demidov, questa è per te:

Il Board di Microstrategy, il consiglio di amministrazione, ha deciso di farsi pagare in Bitcoin, anzichè in Dollari, dato che questa è la "unità di riserva" MicroStrategy :




Qualche dettaglio in più qui

Hanno deciso di farsi pagare in bitcoin, magari poi cambieranno immediatamente in USD; ma questo significa che c'è gente che è disposta ad avere bitcoin come "numerario" delle proprie finanze.

Io seguo tutte le evoluzioni possibili di questo mondo... però porta pazienza... dal lato mio, la prima domanda sarebbe;

Chi e quante sono le persone del Board di Microstrategy ?
Ricevere dei Bitcoin in pagamento che implicazioni ha a livello fiscale ? ci sono dei vantaggi ?
Ricevere Bitcoin cosa significa corrispettivo in Bitcoin ?
O Bitcoin ?

Se io avessi un contratto da $ 60.000 e me lo paghi in Bitcoin oggi mi dai un pezzo, tempo fa me ne dovevi dare venti.

Se io avessi avuto un contratto da 10 BTC al mese...
uhmmm... povera società.

[Paolo.Demidov]

https://i.imgur.com/3pyJ0yx.png

intanto sull'internet la valuta (o come volete chiamarla) bitcoin sale selvaggiamente

sara per il listing di domani? stara testando nuove resistenze e consolidando nuovi supporti?

sono troppo ignorante per saperlo, io vi avviso

Al momento segue solo i nuovi massimi dell'S&P500...
ad ATH risponde ATH.
Da considerare anche a media degli indici mondiali.
Dove titoli come Microsoft hanno un enorme peso e Microsoft è ai massimi storici e sta andando verso i 2.000 miliardi di dollari di capitalizzazione.

Qualche post fa si diceva dell'indicatore... Pi Cycle Top...
non conosco, direi che tutte le tendenze passate di Bitcoin, sono da rivedere.

Non era raro vedere Bitcoin fare +/- 25% in pochi giorni, anche in un solo, anche in un'ora sola.
So sta parlando di un BTC = poche migliaia di dollari, mercato più ristretto.

Più il mercato si allarga, più si amplia la quotazione e meno ci sarà oscillazione... non ho davanti a me dei dati ma sicuramente a livello di volatilità Bitcoin sarà ai minimi storici.

Insieme al fatto che gli scambi OTC saranno superiori agli scambi negli exchange.

Quando Bitcoin era a $ 1.000 e una persona comune investiva $ 100 era una mossa di un certo peso...
... attualmente su un mercato dove Microstrategy ci ha messo quasi un miliardo ... e a ritirato vari pezzi dagli exchange ...

Se Bitcoin finisce nei portafogli del trading mondiale, fari come il trading mondiale.

[Plutosky]

sara per il listing di domani?

Sebbene io pensi che questa corsa sia lontana dalla sua fine, occhio a domani perchè le balene bitcoin adorano rovinare le feste.

Soprattutto di eventi così preannunciati da tempo, secondo la classica regola del "sell the news".

Gli esempi sono numerosi:  dal crollo del dic 2017 in concomitanza con il lancio dei futures, ai giorni esatti degli halving che di solito si tingono di rosso.

Ci sarà molta volatilità ma non è detto che sarà solo verso l'alto.

Se fate margin trading, consiglio di prendersi qualche giorno di riposo all'aria aperta godendosi questo primo sole primaverile

[fillippone]

<...>
Chi e quante sono le persone del Board di Microstrategy ?

MicroStrategy è una societa pubblica, quindi il board è noto:

https://www.wsj.com/market-data/quotes/MSTR/company-people

Ricevere dei Bitcoin in pagamento che implicazioni ha a livello fiscale ? ci sono dei vantaggi ?
Ricevere Bitcoin cosa significa corrispettivo in Bitcoin ?
O Bitcoin ?

C’è scritto Paolo: lo stipendio è denominato in dollari, ma viene cambiato in Bitcoin al momento del pagamento al cambio corrente.

[Paolo.Demidov]

Mi sfugge il motivo sinceramente, non la vedo nemmeno come una questione di pubblicità….

Certo che è una questione di pubblicità. Microstrategy si sta proponendo come "l'ETF Bitcoin dei poveri", provando a vendere la storia del Bitcoin come "asset di riserva" migliore.
Come si concilierebbe con il fatto che paga in USD i propri top manager?

Urca che roba border line. Si propongono come ETF Btc dei poveri quando la SEC non ne ha ancora autorizzato uno ?
Allora ha ragione Paolo quando dice "ladro piccolo non rubare che il ladro grosso eccetera eccetera….."    

Piccolo ladro non rubare che il grande ladro ti farà impiccare...  

Nel caso di Microstrategy userei l'altro...
ci sono più ladri che cose da rubare...
un ecosistema particolarmente aggressivo, evidentemente...

È quello che sta succedendo sui listini azionari lo S&P500 è ai massimi storici... ma chi aveva operato su titoli ultra tech, ultra biotech, ultra super ultra... può aver incamerato perdite pesanti.

Proprio per lo scompenso che si è creato da tempo.

Prendiamo un ETF molto diffuso fra i piccoli investitori...
ARK Innovation ETF ( NYSEARCA: ARKK ), non ha ritrovato i massimi...

Perché contiene dei titoli che stanno perdendo.

Viceversa il solo Microsoft o Apple che aumentano e poche aziende così, portano molto su l'indice in generale, ma i titoli più periferici... quelli alla fine meno di qualità, con fattore beta più elevato, più rischiosi, diciamo pure in mano a persone che non sono in grado di gestire e/o sopportare una certa volatilità, cadono...

Tendenzialmente i titoli tech sono molto sensibili al rialzo dei tassi sui treasury a 10+ ma...
nel caso di Google per esempio non si è verificato questo.

È chiaro che le dinamiche e le meccaniche classiche sono influenzate da nuovi parametri, la dimensione di queste aziende io costo bassissimi delle opzioni su queste stesse aziende...  "irrisori" i costi dei CDS.

Gli omologhi cinesi, come Alibaba hanno rischi più alti.

Tanto che Bill Gates dalla sua fondazione ha scaricato titoli come Alibaba...
Questi personaggi amano molto essere filantropi in particolare per la fondazione di casa...  

Lo scompenso è rubare ai piccoli per dare ai grandi...

La vicenda di alti/bassi di GameStop ha segnato e segnerà un esempio, ma non sarà l'unico.