BITCOIN PUMP!

[Plutosky]

Le mie due domande:

1) Quando arriverà la stampa nazionale e internazionale a parlarne, per ora a parte qualche giornale specifico del settore il bull market non ha avuto molto eco

La stampa se ne sta iniziando a occupare ma non credo che rivivremo il "circo" del 2017. I piccoli acquirenti occasionali arriveranno in maniera più graduale e con un maggiore filtro all'ingresso.

Il motivo principale è che mancano le ICO, il principale "gancio" per attirare le masse.

Da un punto di vista di marketing le ico erano geniali: accattivanti, innovative, incomprensibili quanto basta. Ovviamente era tutta fuffa, ma fuffa che si vendeva bene. Perchè confezionata all'interno di un pacchetto di paroloni che attirava l'acquirente pigro e con poca voglia di approfondire. Gestite da pifferai magici che sapevano come ammaliare con la loro musica.

Bitcoin per il nocoiner medio è invece qualcosa di poco entusiasmante. Al di là del prezzo, è statico, monotono, sempre uguale. Non scala, non produce nulla, non promette nulla. I più, sui media generalisti, non si spiegano come possa "essere tornato". Lo davano per morto, non riescono a capire cosa conferisca a bitcoin un valore. La frase che ripetono sempre è che " ok è tornato, ma è solo speculazione". Per loro è sempre un immenso schema Ponzi dove, tra l'altro, si sono già bruciati una volta.

Ovvio se continuiamo a salire in questo modo, tanti arriveranno, anche solo per i guadagni. Ma qualcosa di un pò diverso dallo tsunami di 3 anni fa.

Defi potrebbe svolgere il ruolo che fu delle ICO. Con il vantaggio che è molto più sfuggente per i regolatori. Ma Defi non solo è incomprensibile (lo è anche per noi che di queste cose ne parliamo tutti i giorni) ma, a differenza delle ICO, è anche difficile da usare. Bisogna avere un pò di know-how per usare Uniswap & company.

Alla fine credo (anzi spero) che a questo giro avremo, con tutto il rispetto, meno "casalinghe di Voghera" e meno macchinette del caffè intorno alle quali parlare di mining e adeguamenti della difficoltà  

E magari qualche investitore in più che ha aperto qualche libro (o pagina web) prima di aprire il proprio portafogli . Forse è solo un'illusione ma la mia sensazione è questa.

[Ale88]

Considerato il valore attuale dubito che le casalinghe di Voghera ritornino a comprare BTC. 3 anni fa c'è stata gente che si è indebitata per comprare BTC quando valeva la metà di adesso, se non ricordo male il tam-tam mediatico iniziò una volta passati i $10k, che non era un valore basso ma ancora accettabile se uno aveva un po' di risparmi e il coraggio di osare. Faccio questo discorso perché la maggior parte della gente ignora che sia possibile comprare frazioni di BTC, non so voi a ma gli amici chiedono chi possa permettersi di comprare un BTC, quindi mi sembra che ora come ora il valore di BTC sia una notizia che si legge, magari si bestemmia per non essere entrati prima, e poi si passa oltre e ci si dimentica in fretta.

[babo]

ma non e' che deve per forza comprare 1 bitcoin intero... se guardi l'altro thread dove si discute di misurare bitcoin in bits o satoshi

ci stanno fino a 8 DECIMALI, hai voglia di comprare anche 10 euro di bitcoin

che poi ne valga o meno la pena secondo la loro testolina.. e' un altro paio di maniche

[acquafredda]

é tornata la scusa del momento dei miei amici che non possono comprare bitcoin a questi prezzi: bitcoin costa troppo! Preferiscono i vari cardano, polkadot, algorand che saranno il nuovo bitcoin domani.
Prima che la SEC li secchi.
Contenti loro.

[Ale88]

ma non e' che deve per forza comprare 1 bitcoin intero... se guardi l'altro thread dove si discute di misurare bitcoin in bits o satoshi

ci stanno fino a 8 DECIMALI, hai voglia di comprare anche 10 euro di bitcoin

Babo, non hai letto bene il mio post:

Considerato il valore attuale dubito che le casalinghe di Voghera ritornino a comprare BTC. 3 anni fa c'è stata gente che si è indebitata per comprare BTC quando valeva la metà di adesso, se non ricordo male il tam-tam mediatico iniziò una volta passati i $10k, che non era un valore basso ma ancora accettabile se uno aveva un po' di risparmi e il coraggio di osare. Faccio questo discorso perché la maggior parte della gente ignora che sia possibile comprare frazioni di BTC, non so voi a ma gli amici chiedono chi possa permettersi di comprare un BTC, quindi mi sembra che ora come ora il valore di BTC sia una notizia che si legge, magari si bestemmia per non essere entrati prima, e poi si passa oltre e ci si dimentica in fretta.

E difatti:

é tornata la scusa del momento dei miei amici che non possono comprare bitcoin a questi prezzi: bitcoin costa troppo! Preferiscono i vari cardano, polkadot, algorand che saranno il nuovo bitcoin domani.

[MarioV]

é tornata la scusa del momento dei miei amici che non possono comprare bitcoin a questi prezzi: bitcoin costa troppo! Preferiscono i vari cardano, polkadot, algorand che saranno il nuovo bitcoin domani.
Prima che la SEC li secchi.
Contenti loro.

Ma infatti bitcoin è una cryptovaluta troppo cara: meglio volgere lo sguardo e comperare pacchetti più o meno grandi di Satoshi, una coin dal futuro assicurato!
Satoshi è ancora accessibile praticamente a tutti!

[Ale88]

Ma infatti bitcoin è una cryptovaluta troppo cara: meglio volgere lo sguardo e comperare pacchetti più o meno grandi di Satoshi, una coin dal futuro assicurato!
Satoshi è ancora accessibile praticamente a tutti!

È una questione anche psicologica, per tanta gente è meglio avere una cosa intera, anche se vale meno, piuttosto che una frazione di una cosa che vale di più. E ti parlo per esperienza diretta: con un carissimo amico non c'è stato verso di convincerlo a comprare una frazione di BTC, ha preferito comprare qualche ETH perché poteva prenderne di più. Puoi spiegare tutto quello che vuoi ma se certa gente la pensa in un modo, non cambiano idea. Poi meglio aver preso quegli ETH piuttosto che niente, ma se avesse preso quella frazione di BTC sarebbe stato ancora meglio.

[arulbero]

NUPL quindi ci dice in sostanza quanto ha fondamenta solide e durevoli quell'aumento di prezzo. Se quest'ultimo sale nonostante la movimentazione di vecchi bitcon,  allora NUPL resta stabile e vuol dire che ci può essere ancora margine di crescita.

Per cui possiamo solo stimare approssimativamente di quanto può salire il prezzo prima di "saturare" NUPL (>0.75), perchè dipende da quali btc vengono coinvolti nell'aumento di volumi.

In questa immagine un po' pesante da caricare sono 'fotografati' tutti gli UTXO mai creati nella blockchain; essi sono rappresentati come una coppia di valori: (x:data di morte, y:data di nascita).

Per una questione tecnica ogni UTXO va speso interamente, quindi ogni UTXO ha una data di formazione (asse y, data di acquisto) e una data di spesa (asse x, quando l'UTXO perde la 'U' di unspent e viene consumato diventando input di un'altra transazione).

Poichè alla stessa coppia di coordinate (data di spesa/morte, data di acquisto/nascita) possono essere associati più UTXO, una scala di colori aggiunge l'informazione riguardante il numero di UTXO che sono state creati e distrutti nella stessa coppia di date: ovviamente il caso in cui si verificano più sovrapposizioni è quello nel quale gli UTXO vengono creati e consumati nello stesso giorno (vedi ipotenusa del triangolo).

Nessun punto si trova sopra la retta y=x (y<=x, cioè la data di nascita deve essere antecedente la data di morte).

Si può notare che a inizio del 2018 (asse x) sono stati spesi molti UTXO creati dal 2016 in poi (asse y), (c'è una striscia gialla verticale che si interpreta in questo modo).

Si può anche notare una striscia orizzontale nera a livello del 2012 (asse y), questo vuol dire che nessuno (o quasi nessuno) degli UTXO creati in quel periodo sono stati ancora spesi.

Il thread relativo su reddit: https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/klwwk7/all_bitcoin_ever_spent/

Peccato che manchino dati più dettagliati, ma il grafico rimane simpatico.

L'immagine è presa da un video che mostra dinamicamente come si è andata a creare nel tempo questa figura.

[babo]

é tornata la scusa del momento dei miei amici che non possono comprare bitcoin a questi prezzi: bitcoin costa troppo! Preferiscono i vari cardano, polkadot, algorand che saranno il nuovo bitcoin domani.
Prima che la SEC li secchi.
Contenti loro.

guarda.. se sei vecchio come me ti ricorderai a 10k
stesse frasi
noooo ormai e' troppo caro.. ma guarda - gli dicevo io - non e' che devi prenderne 1 intero.. ci sono 8 decimali.. hai voglia
puoi prendere anche 10 euro...


ma col senno di poi avrei risparmiato sto tempo

[Plutosky]

Un grafico che riassume  uno scenario (per me) possibile dei prossimi mesi

https://www.tradingview.com/x/P0Km0QJS

Un massimo entro gennaio sui 32-33k$ circa e poi una lenta correzione nel primo trimestre fino  quasi a ritestare il precedente ath (21-22K).

Una vera dip del 30-35%, degna di questo nome 

Ogni eventuale "wick" sotto 20k sarebbe un'ottima entrata.

Poi di nuovo salita a partire dal secondo trimestre.

Qualcosa di simile ci fu anche nel 1 trim del 2017

Vediamo.

[babo]

Un grafico che riassume  uno scenario (per me) possibile dei prossimi mesi

https://www.tradingview.com/x/P0Km0QJS

Un massimo entro gennaio sui 32-33k$ circa e poi una lenta correzione nel primo trimestre fino  quasi a ritestare il precedente ath (21-22K).

Ogni eventuale "wick" sotto 20k sarebbe un'ottima entrata.

Poi di nuovo salita a partire dal secondo trimestre.

Qualcosa di simile ci fu anche nel 1 trim del 2017

Vediamo.

e' sempre molto complicato prevedere il futuro, queste previsioni su cosa si basano? cioe.. hanno usato dati storici oppure altri dati per creare questa previsione?
cmq io sono anni ormai che non riesco piu ad azzeccarci come all'inizio

[Plutosky]

e' sempre molto complicato prevedere il futuro, queste previsioni su cosa si basano? cioe.. hanno usato dati storici oppure altri dati per creare questa previsione?
cmq io sono anni ormai che non riesco piu ad azzeccarci come all'inizio

si basano su analisi tecnica, osservazione di pattern passati, tratti e comportamenti tipici di tutti i mercati speculativi.

E bitcoin ha dato ampia dimostrazione negli anni di come ami ripetere andamenti passati in modo ciclico.

Come abbiamo detto tante volte sono solo delle possibilità, delle tendenze, delle ipotesi meno improbabili di altre. Non vanno mai prese come oro colato.

Ma io le ho sempre trovate molto utili, sia che si avverino, sia (anzi soprattutto) che NON si avverino.

[arulbero]

guarda.. se sei vecchio come me ti ricorderai a 10k
stesse frasi
noooo ormai e' troppo caro.. ma guarda - gli dicevo io - non e' che devi prenderne 1 intero.. ci sono 8 decimali.. hai voglia
puoi prendere anche 10 euro...

ma col senno di poi avrei risparmiato sto tempo

Giusto per fare un po' di amarcord di fine anno:

stà salendo troppo in fretta per i miei gusti...secondo me arriverà di nuovo oltre i 200$ e poi tutti giù per terra.

nel lungo periodo non vedo 1000$ un obiettivo impossibile da raggiungere...

Sell order a 180, share the fun!

Sell order a 180, share the fun!

Fra qualche mese rileggerai questo post e ti metterai a piangere 

Superati i 300€! (305,94 in questo momento) 

310

Sfondato il muro dei 500$

 

Mi conservo i miei bei 8 BTC, magari fra 2 anni mi ci prendo una bella macchina

mi dice che i prezzi attuali sono ancora ridicoli.

1BTC = 1 milione di euro?

non e' cosi' preciso ...

ed una variabile importantissima e' il numero di persone che lo usa... che ora stimo intorno ai 2.000.000
ma con pochissimi dati a riprova...

diciamo che l'ordine di grandezza finale dovrebbe essere dalle 100 alle 1000 volte il prezzo attuale.

OK OK liberi di ridere

certo che adesso il prossimo obiettivo serio sono i 10.000...
che palle aspettare due mesetti

secondo voi quando rivedremo i 1000? tra qualche anno possibile? io hoccomprato attorno a 900 investendo tutto

contro tutte le previsioni pump prenatalizio! 460$ (420€).
Buon segnale per il 2016

[babo]

fa bene al cuore leggere queste cose
mi  sento meno solo e meno coglione

cmq veramente quanti anni sono passati ormai, 8 anni... io sono entrato qua nel 2012... mamma mia quanto tempo

da newbie totale che non capiva nulla e con valore rasente lo zero

[MarioV]

fa bene al cuore leggere queste cose
mi  sento meno solo e meno coglione

cmq veramente quanti anni sono passati ormai, 8 anni... io sono entrato qua nel 2012... mamma mia quanto tempo

da newbie totale che non capiva nulla e con valore rasente lo zero

+1 Merit per essere ancora qua a condividere quello che hai imparato sulla tua pelle. E perché hai saputo capire di cosa si trattasse... certo che hai avuto anche fortuna ad averlo sentito in quegli anni: altri, come me, lo hanno sentito nominare molti anni più tardi

[babo]

fortuna non sfruttata perche sono pavido come investitore
diciamo che la mia diffidenza mi aiuta ad evitare inchiappettate selvagge

ma di conseguenza m fa essere sempre MOLTO cauto.. io poi ero interessato alla tecnologia

[Ale88]

fa bene al cuore leggere queste cose
mi  sento meno solo e meno coglione

cmq veramente quanti anni sono passati ormai, 8 anni... io sono entrato qua nel 2012... mamma mia quanto tempo

da newbie totale che non capiva nulla e con valore rasente lo zero

Wow, essere già sul pezzo nel 2012... Complimenti babo! Io ricordo che ne sentii parlare probabilmente qualche anno dopo ma in forma indiretta, nel senso che erano siti di videogiochi o informatica che, di tanto in tanto, facevano un articolino a riguardo, a volte li aprivo, a volte no, e poi passavo oltre. Alla fine sono entrato a metà 2016.

[fillippone]

fa bene al cuore leggere queste cose
mi  sento meno solo e meno coglione

cmq veramente quanti anni sono passati ormai, 8 anni... io sono entrato qua nel 2012... mamma mia quanto tempo

da newbie totale che non capiva nulla e con valore rasente lo zero

Wow, essere già sul pezzo nel 2012... Complimenti babo! Io ricordo che ne sentii parlare probabilmente qualche anno dopo ma in forma indiretta, nel senso che erano siti di videogiochi o informatica che, di tanto in tanto, facevano un articolino a riguardo, a volte li aprivo, a volte no, e poi passavo oltre. Alla fine sono entrato a metà 2016.

Come detto, sarebbe bello magari organizzare un thread di interviste, tipo quello che c’è appena stato sulla sezione internazionale.
Io non ho tempo/voglia di organizzarlo, ma ovviamente parteciperei se qualcuno se ne prendesse la briga. Mi pareva che ci fossero dei “volontari”.... proposito per iniziare bene il nuovo anno?

[acquafredda]

...

Bei tempi! Nel profondo io ci ho creduto da quando ho iniziato a masticare le basi del bitcoin: emissione controllata, scarsità dell'asset, trasportabilità, sicurezza ecc.

[alexrossi]

30k prima del 2021? Si sale come niente, secondo me domani li prendiamo e magari non parte nemmeno un dump selvaggio.