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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 918905 times)
babo
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si vis pacem, para bellum


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December 30, 2020, 09:08:22 AM
 #16501

é tornata la scusa del momento dei miei amici che non possono comprare bitcoin a questi prezzi: bitcoin costa troppo! Preferiscono i vari cardano, polkadot, algorand che saranno il nuovo bitcoin domani.
Prima che la SEC li secchi.
Contenti loro.

guarda.. se sei vecchio come me ti ricorderai a 10k
stesse frasi
noooo ormai e' troppo caro.. ma guarda - gli dicevo io - non e' che devi prenderne 1 intero.. ci sono 8 decimali.. hai voglia
puoi prendere anche 10 euro...


ma col senno di poi avrei risparmiato sto tempo

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Plutosky
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December 30, 2020, 09:14:25 AM
Merited by babo (1)
 #16502

Un grafico che riassume  uno scenario (per me) possibile dei prossimi mesi

https://www.tradingview.com/x/P0Km0QJS

Un massimo entro gennaio sui 32-33k$ circa e poi una lenta correzione nel primo trimestre fino  quasi a ritestare il precedente ath (21-22K).

Una vera dip del 30-35%, degna di questo nome  Grin

Ogni eventuale "wick" sotto 20k sarebbe un'ottima entrata.

Poi di nuovo salita a partire dal secondo trimestre.

Qualcosa di simile ci fu anche nel 1 trim del 2017

Vediamo.

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babo
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December 30, 2020, 09:17:16 AM
 #16503

Un grafico che riassume  uno scenario (per me) possibile dei prossimi mesi

https://www.tradingview.com/x/P0Km0QJS

Un massimo entro gennaio sui 32-33k$ circa e poi una lenta correzione nel primo trimestre fino  quasi a ritestare il precedente ath (21-22K).

Ogni eventuale "wick" sotto 20k sarebbe un'ottima entrata.

Poi di nuovo salita a partire dal secondo trimestre.

Qualcosa di simile ci fu anche nel 1 trim del 2017

Vediamo.

e' sempre molto complicato prevedere il futuro, queste previsioni su cosa si basano? cioe.. hanno usato dati storici oppure altri dati per creare questa previsione?
cmq io sono anni ormai che non riesco piu ad azzeccarci come all'inizio

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Plutosky
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December 30, 2020, 09:27:43 AM
 #16504



e' sempre molto complicato prevedere il futuro, queste previsioni su cosa si basano? cioe.. hanno usato dati storici oppure altri dati per creare questa previsione?
cmq io sono anni ormai che non riesco piu ad azzeccarci come all'inizio

si basano su analisi tecnica, osservazione di pattern passati, tratti e comportamenti tipici di tutti i mercati speculativi.

E bitcoin ha dato ampia dimostrazione negli anni di come ami ripetere andamenti passati in modo ciclico.

Come abbiamo detto tante volte sono solo delle possibilità, delle tendenze, delle ipotesi meno improbabili di altre. Non vanno mai prese come oro colato.

Ma io le ho sempre trovate molto utili, sia che si avverino, sia (anzi soprattutto) che NON si avverino.

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arulbero
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December 30, 2020, 09:59:16 AM
Merited by acquafredda (1), creep_o (1)
 #16505

guarda.. se sei vecchio come me ti ricorderai a 10k
stesse frasi
noooo ormai e' troppo caro.. ma guarda - gli dicevo io - non e' che devi prenderne 1 intero.. ci sono 8 decimali.. hai voglia
puoi prendere anche 10 euro...

ma col senno di poi avrei risparmiato sto tempo

Giusto per fare un po' di amarcord di fine anno:

stà salendo troppo in fretta per i miei gusti...secondo me arriverà di nuovo oltre i 200$ e poi tutti giù per terra.

nel lungo periodo non vedo 1000$ un obiettivo impossibile da raggiungere...

Sell order a 180, share the fun!

Sell order a 180, share the fun!

Fra qualche mese rileggerai questo post e ti metterai a piangere  Roll Eyes

Superati i 300€! (305,94 in questo momento)  Shocked

310 Shocked

Sfondato il muro dei 500$

 Grin Grin Grin

Mi conservo i miei bei 8 BTC, magari fra 2 anni mi ci prendo una bella macchina Smiley

mi dice che i prezzi attuali sono ancora ridicoli.


1BTC = 1 milione di euro?

non e' cosi' preciso ...

ed una variabile importantissima e' il numero di persone che lo usa... che ora stimo intorno ai 2.000.000
ma con pochissimi dati a riprova...

diciamo che l'ordine di grandezza finale dovrebbe essere dalle 100 alle 1000 volte il prezzo attuale.

OK OK liberi di ridere Smiley


certo che adesso il prossimo obiettivo serio sono i 10.000...
che palle aspettare due mesetti Smiley

secondo voi quando rivedremo i 1000? tra qualche anno possibile? io hoccomprato attorno a 900 investendo tutto

contro tutte le previsioni pump prenatalizio! 460$ (420€).
Buon segnale per il 2016
babo
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December 30, 2020, 10:03:13 AM
Merited by MarioV (1)
 #16506

fa bene al cuore leggere queste cose
mi  sento meno solo e meno coglione

cmq veramente quanti anni sono passati ormai, 8 anni... io sono entrato qua nel 2012... mamma mia quanto tempo

da newbie totale che non capiva nulla e con valore rasente lo zero

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December 30, 2020, 10:30:20 AM
Merited by fillippone (2)
 #16507

fa bene al cuore leggere queste cose
mi  sento meno solo e meno coglione

cmq veramente quanti anni sono passati ormai, 8 anni... io sono entrato qua nel 2012... mamma mia quanto tempo

da newbie totale che non capiva nulla e con valore rasente lo zero

+1 Merit per essere ancora qua a condividere quello che hai imparato sulla tua pelle. E perché hai saputo capire di cosa si trattasse... certo che hai avuto anche fortuna ad averlo sentito in quegli anni: altri, come me, lo hanno sentito nominare molti anni più tardi Embarrassed Cry
babo
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December 30, 2020, 10:31:41 AM
 #16508

fortuna non sfruttata perche sono pavido come investitore
diciamo che la mia diffidenza mi aiuta ad evitare inchiappettate selvagge

ma di conseguenza m fa essere sempre MOLTO cauto.. io poi ero interessato alla tecnologia

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Ale88
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December 30, 2020, 05:43:11 PM
 #16509

fa bene al cuore leggere queste cose
mi  sento meno solo e meno coglione

cmq veramente quanti anni sono passati ormai, 8 anni... io sono entrato qua nel 2012... mamma mia quanto tempo

da newbie totale che non capiva nulla e con valore rasente lo zero
Wow, essere già sul pezzo nel 2012... Complimenti babo! Io ricordo che ne sentii parlare probabilmente qualche anno dopo ma in forma indiretta, nel senso che erano siti di videogiochi o informatica che, di tanto in tanto, facevano un articolino a riguardo, a volte li aprivo, a volte no, e poi passavo oltre. Alla fine sono entrato a metà 2016.

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fillippone
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December 30, 2020, 05:55:49 PM
 #16510

fa bene al cuore leggere queste cose
mi  sento meno solo e meno coglione

cmq veramente quanti anni sono passati ormai, 8 anni... io sono entrato qua nel 2012... mamma mia quanto tempo

da newbie totale che non capiva nulla e con valore rasente lo zero
Wow, essere già sul pezzo nel 2012... Complimenti babo! Io ricordo che ne sentii parlare probabilmente qualche anno dopo ma in forma indiretta, nel senso che erano siti di videogiochi o informatica che, di tanto in tanto, facevano un articolino a riguardo, a volte li aprivo, a volte no, e poi passavo oltre. Alla fine sono entrato a metà 2016.

Come detto, sarebbe bello magari organizzare un thread di interviste, tipo quello che c’è appena stato sulla sezione internazionale.
Io non ho tempo/voglia di organizzarlo, ma ovviamente parteciperei se qualcuno se ne prendesse la briga. Mi pareva che ci fossero dei “volontari”.... proposito per iniziare bene il nuovo anno?

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acquafredda
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December 30, 2020, 06:00:05 PM
 #16511

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Bei tempi! Nel profondo io ci ho creduto da quando ho iniziato a masticare le basi del bitcoin: emissione controllata, scarsità dell'asset, trasportabilità, sicurezza ecc.
alexrossi
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December 30, 2020, 07:48:27 PM
 #16512

30k prima del 2021? Si sale come niente, secondo me domani li prendiamo e magari non parte nemmeno un dump selvaggio.

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December 30, 2020, 08:59:32 PM
 #16513

30k prima del 2021? Si sale come niente, secondo me domani li prendiamo e magari non parte nemmeno un dump selvaggio.

Beh mi sembra doveroso. Chiudere l’anno proprio a 30k $ sarebbe una bella coccarda da appendere alla porta... con i rametti di abete tutto intorno, un bel fiocco...  Smiley  Cool
... intanto 29k un paio di minuti fa su Bitstamp  Wink
fillippone
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December 31, 2020, 09:37:52 AM
 #16514

30k prima del 2021? Si sale come niente, secondo me domani li prendiamo e magari non parte nemmeno un dump selvaggio.

Beh mi sembra doveroso. Chiudere l’anno proprio a 30k $ sarebbe una bella coccarda da appendere alla porta... con i rametti di abete tutto intorno, un bel fiocco...  Smiley  Cool
... intanto 29k un paio di minuti fa su Bitstamp  Wink

Io tutte le volte che vedo questo prezzo, ho un sentimento di incredulità: la potenza e la stabilità della salita mi lasciano stupito. Nessun pullback dopo il ATH, il numero stesso di ATH consecutivi. Ma anche il fatto che il prezzo sia assolutamente in linea con il modello Stock o Flow, ed il fatto che non sia mai sceso al di sotto del 50% del valore previsto, in un eventuale pullback, mi fanno capire che forse ci siamo lasciati alle spalle dei valori assolutamente soddisfacenti registrati solo qualche settimana fa.

Insomma, mi farebbe piacere vedere delle cifre tonde entro poche ore (tra l'altro vincerei un gelato, credo su Telegram nella chat Bitcoin Italia), ma di certo sono ultra soddisfatto di dove siamo ora.

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December 31, 2020, 10:51:01 AM
 #16515

30k prima del 2021? Si sale come niente, secondo me domani li prendiamo e magari non parte nemmeno un dump selvaggio.

più che il new ath io guardo sempre il new bottom
Plutosky
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December 31, 2020, 01:06:42 PM
 #16516

Se stasera chiudiamo il daily sopra i 28.800$ vuol dire che abbiamo avuto una rivalutazione nel corso dell' anno solare 2020 esattamente del 300% (il prezzo di apertura dell'anno era stato 7.200$ circa).

Questa rivalutazione segue quella del 100% circa che abbiamo avuto nel 2019.

Chissà nel 2021.  Grin

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creep_o
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December 31, 2020, 01:46:59 PM
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 #16517

30k prima del 2021? Si sale come niente, secondo me domani li prendiamo e magari non parte nemmeno un dump selvaggio.

Beh mi sembra doveroso. Chiudere l’anno proprio a 30k $ sarebbe una bella coccarda da appendere alla porta... con i rametti di abete tutto intorno, un bel fiocco...  Smiley  Cool
... intanto 29k un paio di minuti fa su Bitstamp  Wink
Io tutte le volte che vedo questo prezzo, ho un sentimento di incredulità: la potenza e la stabilità della salita mi lasciano stupito. Nessun pullback dopo il ATH, il numero stesso di ATH consecutivi.
.....
Beh fino a che big players continuano a rastrellare bitcoin è inevitabile. Ce ne sono sempre meno nei mercati.
Questo lo sappiamo.
Certo non possono essere sempre i soliti cetacei a comprare a mani basse, quindi sarebbe auspicabile che il trend si consolidasse, vedendo entrare in scena via via altri big (e penso sia solo questione di tempo).

Mi piacerebbe altresì ci fossero anche i cosiddetti retail (anzi, lo ritengo fondamentale), spero che alla fine (col tempo) ci sia un grosso ingresso anche da parte loro, non tanto per speculazione quanto per mera fiducia... ci vorrà ancora tanto penso, quanto non lo so.

Ma intanto, o voi che sapete come muovervi fra certi dati, sapreste togliermi la curiosità di capire quale sia allo stato attuale l’affluenza retail nell’ultimo periodo?
Riuscite gentilmente ad estrapolare un trend attendibile? O è solo ipotizzabile con grossa approssimazione?
arulbero
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December 31, 2020, 05:50:12 PM
 #16518

Giusto per uscire un po' dalla nostra bolla e sentire anche qualche parere più critico e negativo sul futuro di Bitcoin, riporto questa discussione il cui titolo è "Bitcoin is a disaster":


https://www.metzdowd.com/pipermail/cryptography/2020-December/036510.html

Quote
>The scarcity of block chain space has led people to re-invent every last feature of the banks they thought they were going to be escaping.

There's a popular quote floating around that in the future, transacting on the blockchain will be as rare and specialised as chartering an oil tanker. What's annoying is the OP thinks that's a good thing and very few people of note seem to disagree.

Many of us have been warning this outcome was inevitable for years. If transaction fees become too expensive, funds will consolidate on centralised exchanges and only a very small number of "banks" will use to blockchain to settle funds for the rest of us peasants.

This makes possible political control through the regulation of payment layers, censorship, tracking, loss of privacy, seizure of funds, fractional reserve...all the things we want to kill. As Satoshi said, "the main benefits are lost if a trusted party is still required..."

Lightning Network has largely failed thus far to live up to its early promises and timelines, and I can't help but think that in a Bitcoin world, most people will just be using things like PayPal, Square, Alipay, etc, to move and store funds because they will be priced off the blockchain. We already see it happening.

That's just not exciting.

The irony is that in the effort to allow everyone, everywhere, to run a full node (as opposed to what Satoshi intended), developers killed the reason most people would have to run a full node in the first place—to validate their own transactions on-chain.

------------

>Bitcoin can fix that. Like I said, 10 minute non-reversibility
>is better for merchants than the current chargeback window and
>should result in less fraud.

Fraud against the merchant, no doubt, but I am pretty sure I am not
the only person who would never do a large transaction where I had no
recourse. Some chargebacks are fraudulent, most are because the
merchant didn't actually deliver what it was supposed to.

I realize the issue of reversibility is a theological one for
cryptocurrency enthusiasts, but there are reasons that very few of us
make large purchases with envelopes full of cash.

------------

It never fails to amuse me how so many cryptocurrency enthusiasts
imagine they have deep new economic insights when they are just
reinventing the past, badly. The reason that banks use book entry
accounting with audits that can reverse bogus transactions is not
because they're stupid. It's because it scales indefinitely without
having to be online all the time, and because normal people don't
want to make large payments without some recourse if the transaction
goes bad.  (A cup of coffee, sure, a house or car, not so much.)

You don't have to like it, but you need to understand it if you're
proposing to replace it.

-------------

There is a particular syllogism that recurs in this type of reasoning:

A is bad. Therefore anything that is not A must be good. Therefore all and
any defects in the alternatives to A must be temporary and easily solved.
Therefore anyone who argues against the alternative needs to do more
research, or is a tool of the capitalist fractional banking doodahs or both.

-------------

So, the question is, could we develop a truly decentralized network? Perhaps.
But should we do it? I think not.

As humans are prone to error, at least there has to be some level of insurance/support has to be involved. Especially to deal with refunds and all. At the end, this is what made human race "the smartest animal" because unlike most animals, we collaborate, we help each other, and we advance together. Those are my thoughts tho, what is best for humans and the society is yet to be determined, and be taught at schools in history classes

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I think the best criticism of Bitcoin is not a technical one at all—
it's that it was not socially robust enough to preserve the original scaling
model planned by Satoshi.
fillippone
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January 01, 2021, 12:04:06 AM
 #16519

Rubo qualche secondo ai festeggiamenti, invero proprio parchi quest’anno, per augurare a tutti voi, amici della board Italiana, un buon nuovo anno , sperando che sia foriero di altrettante soddisfazioni, dal punto di vista del Bitcoin ovviamente, di quello appena passato.

Per i posteri: BTCUSD@29084

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.Duelbits PREDICT..
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.WHERE EVERYTHING IS A MARKET..
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Will Bitcoin hit $200,000
before January 1st 2027?

    No @1.15         Yes @6.00    
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  CHECK MORE > 
Paolo.Demidov
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January 01, 2021, 02:46:51 AM
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 #16520

30k prima del 2021? Si sale come niente, secondo me domani li prendiamo e magari non parte nemmeno un dump selvaggio.

Beh mi sembra doveroso. Chiudere l’anno proprio a 30k $ sarebbe una bella coccarda da appendere alla porta... con i rametti di abete tutto intorno, un bel fiocco...  Smiley  Cool
... intanto 29k un paio di minuti fa su Bitstamp  Wink
Io tutte le volte che vedo questo prezzo, ho un sentimento di incredulità: la potenza e la stabilità della salita mi lasciano stupito. Nessun pullback dopo il ATH, il numero stesso di ATH consecutivi.
.....
Beh fino a che big players continuano a rastrellare bitcoin è inevitabile. Ce ne sono sempre meno nei mercati.
Questo lo sappiamo.
Certo non possono essere sempre i soliti cetacei a comprare a mani basse, quindi sarebbe auspicabile che il trend si consolidasse, vedendo entrare in scena via via altri big (e penso sia solo questione di tempo).

Mi piacerebbe altresì ci fossero anche i cosiddetti retail (anzi, lo ritengo fondamentale), spero che alla fine (col tempo) ci sia un grosso ingresso anche da parte loro, non tanto per speculazione quanto per mera fiducia... ci vorrà ancora tanto penso, quanto non lo so.

Ma intanto, o voi che sapete come muovervi fra certi dati, sapreste togliermi la curiosità di capire quale sia allo stato attuale l’affluenza retail nell’ultimo periodo?
Riuscite gentilmente ad estrapolare un trend attendibile? O è solo ipotizzabile con grossa approssimazione?


2021

È possibile soltanto fare ipotesi su dati indiretti.

I dati più diretti, quelli degli exchange, ci sarebbero ma non so dargli nessuna valutazione riguardo la loro attendibilità.

Abbiamo avuto iniezioni di liquidità da soggetti come Microstrategy che hanno sbandierato a tutto il mondo l'acquisto di Bitcoin, hanno emesso 650 milioni di dollari di obbligazioni convertibili ( in azioni ) per comprarne ancora.

Una operazione che se fosse stata fatta altrove si sarebbe gridato alla bolla.

Tether ne sono stati stampati 21 miliardi... 1 miliardo in poco, pochissimo tempo, 300 milioni in pochi giorni.
Stampati è proprio il termine più giusto.
Un sistema di distribuzione di gettoni che potrebbe essere bloccato o azzerato domani.

Quel che viene criticato per certe aree del mercato azionario ce lo siamo ritrovati sul mercato crypto.


Sarebbe stato preferibile vedere meno liquidità da molti più soggetti.
Con conversione diretta e definitiva del valore da fiat a crypto.
Ma il Covid-19 ha penalizzato molto il piccolissimi ed il piccolo risparmio.

È chiaro che se su un qualsiasi mercato dove ci sono pochi soggetti giganteschi, se... se ne ritira uno... l'ondata è bella grossa... la grande mano degli istituzionali potrebbe fermarsi se arriva una regolamentazione avversa.
Antipasto la vicenda Ripple.

Se i pochi Bitcoin di una persona qualsiasi sono effettivamente incensurabili e non aggredibili direttamente; un valore in Bitcoin alla Microstrategy è un valore estremamente precario da un punto di vista normativo, nonché censurabile, agevolmente: depositati presso terzi, contabilizzati sui bilanci, di una società quotata, sottoposta al.controllo della SEC...
solo spostarli sarebbe una irregolarità, farli sparire un reato penale.

Di contro una normativa di favore potrebbe favorire ulteriori presenze, istituzionali.
Sempre però di Bitcoin controllabili.

La diffusione e la parcellizzazione di un investimento crea impennate meno evidenti, ma valori più stabili.
La finanziarizzazione di Bitcoin viceversa aumenta la concentrazione in poche grandi mani ma più che altro espone il settore a cambi normativi avversi.

Una normativa però potrebbe essere allo stesso tempo una attribuzione di valore.
Da un punto di vista normativo il fatto che Bitcoin sia trattato come valuta e non come altro... è già un grosso vantaggio, almeno concettuale.
Ribadisco, sui diamanti grava l'IVA, così come sull'argento il che li rende beni di consumo, materie prime, magari di lusso, ma sempre beni, giuridicamente non hanno il vestito di beni d'investimento.

Su questo Bitcoin assomiglia all'oro ( oro con caratteristiche d'investimento, non oro in gioielli ovviamente ).


Sul discorso di Bitcoin come riserva di valore, non bisogna dimenticare Marzo 2020, l'avvento del grosso cigno nero, la paura, si è scaricato Bitcoin come molte altre cose, anche loro in una sola giornata aveva perso il ~ -10%, segno che la finanza si rivolge altrove.
Sarebbe stato un momento storico favorevole, sarebbe stato l'applicazione pratica del concetto di decorrelazione/protezione per cui Bitcoin era stato ideato.

La finanzia invece effettivamente si rivolge altrove con un approccio molto più dinamico e molto, molto, molto meno basato su concetti legati al passato.
In particolare dopo il 2008 che ha visto anche una riforma del settore.

Con un approccio tradizionale e con vecchie regole a Marzo 2020 ci sarebbe stato il tracollo dei mercati finanziari a percentuali negative molto aggressive e l'oro alle stelle, nonché una crisi molto accentuata anche nell'economia reale.
Con anche un rincaro di alcune materie prime.

Mentre Bitcoin ha seguito il recupero e l'ATH dei mercati finanziari.
Ricordiamolo, oltre l'ATH di Bitcoin abbiamo gli indici principali tutti ai massimi storici o quasi.
Con molti titoli che da Marzo hanno realizzato rivalutazioni superiori al 100%.
Ricordiamo anche Aprile 2020 come migliore mese di 240 mesi ( 20 anni ) per rendimento.

Una correlazione diretta che si accentua proprio perché gli andamenti positivi della borsa hanno potuto aprire ad operazioni come quella di Microstrategy.

Si apre un 2021 dal punto di vista finanziario interessante, continua quanto maturato negli ultimi 3/4 anni, condizioni del tutto inedite.
Chi saprà creare una nuova strategia o adattare le vecchie, avrà ottime opportunità.

Tornando alla domanda iniziale se consideriamo i retail quello che dovrebbe essere lo zoccolo duro, persone con possibilità di risparmio fino a ~ 10.000 max $ 50.000 direi che questa fascia sia in regresso.
Come lo è altrove.

In regresso in proporzione ai pacchi da mezzo miliardo di dollari che sono stati lanciati.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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