BITCOIN PUMP!

[Plutosky]

Adesso anche il Messico ha bannato.

Non proprio, la banca centrale del Messico ha emesso il solito avviso sui rischi e ha proibito le banche e altre istituzioni finanziarie ad effettuare operazioni in cripto

https://www.banxico.org.mx/publicaciones-y-prensa/miscelaneos/%7B56A7FE3D-C30E-86ED-E5C9-D9876D47D21E%7D.pdf

La mossa è chiaramente una reazione alle dichiarazioni di ieri di Ricardo Salinas Pilego, terzo uomo più ricco del Paese e proprietario del Banco Azteca, che aveva prospettato la possibilità che la sua banca offrisse servizi in bitcoin e accettasse btc.

Tra l'altro Banco Azteca è attivo anche in El Salvador.

https://www.coindesk.com/billionaire-salinas-says-hes-working-for-his-bank-to-be-first-in-mexico-to-take-bitcoin

Lui tira diritto e risponde "vedremo"  



Di sicuro il signore, visto il patrimonio, ha una certa influenza sul governo messicano.

E' anche vero che il Messico è la patria di origine del nostro Boss Finale, al secolo Agustín Guillermo Carstens Carstens, direttore della Banca dei Regolamenti Internazionali ed ex nr 1 della Banca Centrale del Messico.

Insomma un bel terreno di scontro tra lobby opposte.

Se il 2020 era stato l'anno degli "istituzionali" e delle aziende, il 2021 sta diventando l'anno degli Stati e delle loro prese di posizione pro o contro Bitcoin.

Scelte delicate e che possono costituire delle "sliding doors" sulla ricchezza futura di ogni nazione.

In tutto questo ovviamente l'Italia dorme sonni profondi  

[Ale88]

In tutto questo ovviamente l'Italia dorme sonni profondi  

Io punto tutto sul ritorno alla lira 

[jqprez]

In tutto questo ovviamente l'Italia dorme sonni profondi  

Io punto tutto sul ritorno alla lira 

invece io sul ritorno al baratto

[Ale88]

Piccolo OT: oggi ho dovuto fare un trasferimento internazionale dagli USA all'Italia, trasferendo in euro: tasso ufficiale di cambio 1.189, cambio applicato dalla banca 1.224, praticamente ho pagato circa $450 in più di quello che avrei dovuto solo per il tasso da strozzini. Il giorno che potremo fare a meno delle banche festeggerò più della vittoria del mondiale di calcio...

[fillippone]

Piccolo OT: oggi ho dovuto fare un trasferimento internazionale dagli USA all'Italia, trasferendo in euro: tasso ufficiale di cambio 1.189, cambio applicato dalla banca 1.224, praticamente ho pagato circa $450 in più di quello che avrei dovuto solo per il tasso da strozzini. Il giorno che potremo fare a meno delle banche festeggerò più della vittoria del mondiale di calcio...

Bei ladri alla tua banca.
Mi pare davvero ampio come spread. 3.5 figure é da denuncia.
Fai conto che sul mercato dei cambi, per 10 milioni di dollari, se il cambio é a 1.189, la banca si può coprire diciamo a 1.1891 forse 1.1892.
Il resto è solo guadagno immotivato

[conilmionome]

Piccolo OT: oggi ho dovuto fare un trasferimento internazionale dagli USA all'Italia, trasferendo in euro: tasso ufficiale di cambio 1.189, cambio applicato dalla banca 1.224, praticamente ho pagato circa $450 in più di quello che avrei dovuto solo per il tasso da strozzini. Il giorno che potremo fare a meno delle banche festeggerò più della vittoria del mondiale di calcio...

A livello baracchini dei cambi dentro gli aeroporti o in centro a Praga 😂

Non avevi opzioni migliori  che ladrata!

[babo]

In tutto questo ovviamente l'Italia dorme sonni profondi  

Io punto tutto sul ritorno alla lira 

italia non capisce (volutamente) un cazzo su tecnologia e sul futuro
figurati se effettuasse una scelta coraggiosa.. da bravi pavidi i politici non fanno altro che accucciarsi sotto il potente di turno
si accucceranno a bitcoin, quando (e se) sara ormai uno standard de facto

[Paolo.Demidov]

Cathie Wood e il suo Ark Invest si accodano alla lunghissima fila di coloro che chiedono approvazione per un ETF Bitcoin

https://blockworks.co/ark-files-for-bitcoin-etf/

Se non ricordo male sono 12 in lista di attesa al momento. Non mollano nonostante la SEC li rimbalzi costantemente al mittente.

Un investitore americano al momento può comprare in pochi clic Shiba Inu o altre shi memecoin su Coinbase ma non può investire in un ETF Bitcoin regolamentato.

Se l'obiettivo è quello della sua protezione mi sembra che la SEC abbia le idee un pò confuse....  

La SEC non ha le idee un po' confuse, le ha molto chiare...
se la gente si vuole spaccare la testa con i CFD o altro che lo faccia, non vogliono aver nessuno tipo di responsabilità per aver dato all'autorizzazione a qualcosa
che poi genera dei problemi... che già ne hanno molti.

Mi sembra che chi vuole comprare della criptovaluta oggi abbia tutti gli strumenti per farlo...
anche utilizzando canali istituzionali.

Dell'ETF Bitcoin se ne parla da molto, mi sembra che sia diventata una narrativa mediatica... così per avere dei click.
Ogni tanto qualcuno cavalca l'argomento per avere un po' visibilità, per passare dalla parte dei "buoni" contro i "cattivi" conservatori di una finanza vecchia.
Noi contro "LORO", loro questa entità misteriosa e cattiva.


Fermo restando che negli USA tecnicamente un ETF in Bitcoin non si può realizzare, al limite un ETN, per chi mi legge per la prima volta:
https://www.orafinanza.it/it/etf-etc-etn-cosa-sono-e-differenze

La cosa che si avvicina di più c'è già, ovvero acquistare le quote di un trust, Grayscale che si aggiunge appunto all'enorme offerta di criptovaluta in tante vesti.

Così come non esiste un ETF sull'oro... anche se colloquialmente in maniera informale, si parla di ETF sull'oro; siamo sempre alle quote di trust, per esempio:
https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

[Paolo.Demidov]

Cathie Wood e il suo Ark Invest si accodano alla lunghissima fila di coloro che chiedono approvazione per un ETF Bitcoin

https://blockworks.co/ark-files-for-bitcoin-etf/

Se non ricordo male sono 12 in lista di attesa al momento. Non mollano nonostante la SEC li rimbalzi costantemente al mittente.

Un investitore americano al momento può comprare in pochi clic Shiba Inu o altre shi memecoin su Coinbase ma non può investire in un ETF Bitcoin regolamentato.

Se l'obiettivo è quello della sua protezione mi sembra che la SEC abbia le idee un pò confuse....  

La SEC non ha le idee un po' confuse, le ha molto chiare...
se la gente si vuole spaccare la testa con i CFD o altro che lo faccia, non vogliono aver nessuno tipo di responsabilità per aver dato all'autorizzazione a qualcosa
che poi genera dei problemi... che già ne hanno molti.

Mi sembra che chi vuole comprare della criptovaluta oggi abbia tutti gli strumenti per farlo...
anche utilizzando canali istituzionali.

Dell'ETF Bitcoin se ne parla da molto, mi sembra che sia diventata una narrativa mediatica... così per avere dei click.
Ogni tanto qualcuno cavalca l'argomento per avere un po' visibilità, per passare dalla parte dei "buoni" contro i "cattivi" conservatori di una finanza vecchia.
Noi contro "LORO", loro questa entità misteriosa e cattiva.


Fermo restando che negli USA tecnicamente un ETF in Bitcoin non si può realizzare, al limite un ETN, per chi mi legge per la prima volta:
https://www.orafinanza.it/it/etf-etc-etn-cosa-sono-e-differenze

La cosa che si avvicina di più c'è già, ovvero acquistare le quote di un trust, Grayscale che si aggiunge appunto all'enorme offerta di criptovaluta in tante vesti.

Così come non esiste un ETF sull'oro... anche se colloquialmente in maniera informale, si parla di ETF sull'oro; siamo sempre alle quote di trust, per esempio:
https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

Cito me stesso, per un episodio curioso.

Ero in una azienda dove le future pensioni vengono fatte confluire in una delle soluzioni del fondo Cometa:
https://www.cometafondo.it/site/chi-siamo/fondo

Applicato ai metalmeccanici, ma anche ad alcune categorie di "informatici".

Nel mentre che attendevo una cosa, c'erano quattro/cinque di questi informatici che parlavano di finanza, in particolare due, borsa, dei recenti massimi dei Wall Street...
...si erano infervorati fra di loro, cercando di darsi forza, augurandosi che i mercati azionari potessero crollare totalmente, magari anche definitivamente...

Non so da quanto potessero lavorare in questa struttura, non so a cosa avevano aderito esattamente, sicuramente una parte, se non tutta, della loro futura pensione,
era laddove vorrebbero vedere le esplosioni nucleari a fare tabula rasa.

Perché il fondo Cometa non garantisce nessun minimo, ed ha varie investimenti azionari ed obbligazionari, ovviamente.

Questo fra l'altro ha portato molte organizzazioni sindacali ad una feroce battaglia:
https://www.cub.it/index.php/96-organizzazioni-cub/cub-pubblico-impiego/12421-perche-non-bisogna-investire-il-tfr-nei-fondi-pensione

C'è anche chi ha perso gli ultimi 10 anni che sarebbero stati di straordinaria crescita:
https://www.gonews.it/2021/06/15/sittel-dipendenti-non-pagati-domani-presidio-cgil-a-firenze/

[creep_o]

https://www.forbes.com/sites/michaeldelcastillo/2021/06/30/6-billion-ncr-opens-bitcoin-purchases-to-650-banks-and-credit-unions/?sh=2191d1ba3f82

650 U.S. banks will soon be able to offer bitcoin purchases to an estimated 24 million total customers. As part of the deal, between enterprise payments giant NCR and digital asset management firm NYDIG, community banks including North Carolina-based First Citizens Bank and credit unions including Bay Federal Credit Union in California will be able to offer their clients cryptocurrency trading through mobile applications built by the payments provider.

Conteggio intermediari a parte, si può dire bullish? Secondo me si 🙂

[babo]

intanto sei passato hero ragazzo mio
congratulazioni!
ad maiora verso il leggendario

riguardo ste notizie, ormai non fanno piu notizia
la prossima grande notizia e' una killer app a prova di utonto..quello si sarebbe la svolta

[creep_o]

intanto sei passato hero ragazzo mio
congratulazioni!
ad maiora verso il leggendario

riguardo ste notizie, ormai non fanno piu notizia
la prossima grande notizia e' una killer app a prova di utonto..quello si sarebbe la svolta

Grazie babo, anche per il ragazzo 🙂
E per la notizia si, hai ragione… la di può considerare come normale svolgimento di eventi.
Anche se… x semplificare a provo di utonto semplifica. Pensa a chi x operare, mentalmente non se la sente di uscire da una convenzionale banca…

[Ale88]

Piccolo OT: oggi ho dovuto fare un trasferimento internazionale dagli USA all'Italia, trasferendo in euro: tasso ufficiale di cambio 1.189, cambio applicato dalla banca 1.224, praticamente ho pagato circa $450 in più di quello che avrei dovuto solo per il tasso da strozzini. Il giorno che potremo fare a meno delle banche festeggerò più della vittoria del mondiale di calcio...

Bei ladri alla tua banca.
Mi pare davvero ampio come spread. 3.5 figure é da denuncia.
Fai conto che sul mercato dei cambi, per 10 milioni di dollari, se il cambio é a 1.189, la banca si può coprire diciamo a 1.1891 forse 1.1892.
Il resto è solo guadagno immotivato

A livello baracchini dei cambi dentro gli aeroporti o in centro a Praga 😂

Non avevi opzioni migliori  che ladrata!

Ho solo una banca, quindi non avevo altre opzioni. Poi per curiosità ho provato a vedere com'era il cambio su PayPal, magari sarebbe stato più conveniente... $1.24 e spicci 

[Plutosky]

La SEC non ha le idee un po' confuse, le ha molto chiare...
se la gente si vuole spaccare la testa con i CFD o altro che lo faccia, non vogliono aver nessuno tipo di responsabilità per aver dato all'autorizzazione a qualcosa
che poi genera dei problemi... che già ne hanno molti.

Mi sembra che chi vuole comprare della criptovaluta oggi abbia tutti gli strumenti per farlo...
anche utilizzando canali istituzionali.

Dell'ETF Bitcoin se ne parla da molto, mi sembra che sia diventata una narrativa mediatica... così per avere dei click.
Ogni tanto qualcuno cavalca l'argomento per avere un po' visibilità, per passare dalla parte dei "buoni" contro i "cattivi" conservatori di una finanza vecchia.
Noi contro "LORO", loro questa entità misteriosa e cattiva.


Fermo restando che negli USA tecnicamente un ETF in Bitcoin non si può realizzare, al limite un ETN, per chi mi legge per la prima volta:
https://www.orafinanza.it/it/etf-etc-etn-cosa-sono-e-differenze

La cosa che si avvicina di più c'è già, ovvero acquistare le quote di un trust, Grayscale che si aggiunge appunto all'enorme offerta di criptovaluta in tante vesti.

Così come non esiste un ETF sull'oro... anche se colloquialmente in maniera informale, si parla di ETF sull'oro; siamo sempre alle quote di trust, per esempio:
https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

Lo scopo della SEC (se ne esiste uno ) non dovrebbe essere quello di scansare le responsabilità ma quello di garantire l'efficienza dei mercati, proteggere gli investitori, evitare la manipolazione....etc...etc

Da una parte hanno autorizzato la quotazione di Coinbase ed hanno permesso a quest'ultima di listare shitcoin assurde, divise tra inutili scatole vuote e truffe vere e proprie.
Con decine di milioni di americani  iscritti, incentivati anche dal fatto che adesso Coinbase è quotata al Nasdaq, quindi roba seria perchè ha il bollino delle istituzioni.
Direte voi, cavoli loro sono adulti e vaccinati: con me sfondate una porta aperta, ma allora mi domando la SEC a cosa serva. Se non è in grado o non vuole proteggere i risparmi degli americani a questo mercimonio legalizzato. Anzi, lo incentiva.

Dall'altro fanno ostruzionismo su strumenti che sarebbero molto meno dannosi, anche perchè riferiti ad un sottostante che di sicuro non è né una scatola vuota né una truffa.
Producendo storture dannose quali un fondo non regolamentato cresciuto in modo abnorme (Greyscale) e un'azienda che dovrebbe fare software trattata dal mercato come un fondo (Microstrategy).

Con l'ancora più ridicola conseguenza che nel vicino Canada ne esistono diversi di questi strumenti a cui possono aver accesso anche gli investitori usa. Un pò come quando in Italia si vieta l'energia nucleare per paura degli incidenti e poi si importa energia nucleare dalla Francia che ha centrali a cento km dal nostro confine.

L'ultimo controsenso è poi il fatto che più respingono le richieste, più la fila di coloro che fanno domanda aumenta. Non so, alla fine la prenderanno per sfinimento

Poi è chiaro che è un pour parler. Che lo autorizzino o no a me personalmente non cambia nulla. Trovo un tantinello ipocrita il comportamento, quello si.

Penso comunque che l'allontanamento volontario della Cina dalla sfera di interesse di bitcoin possa avere conseguenze positive in questo senso.

[Paolo.Demidov]

La SEC non ha le idee un po' confuse, le ha molto chiare...
se la gente si vuole spaccare la testa con i CFD o altro che lo faccia, non vogliono aver nessuno tipo di responsabilità per aver dato all'autorizzazione a qualcosa
che poi genera dei problemi... che già ne hanno molti.

Mi sembra che chi vuole comprare della criptovaluta oggi abbia tutti gli strumenti per farlo...
anche utilizzando canali istituzionali.

Dell'ETF Bitcoin se ne parla da molto, mi sembra che sia diventata una narrativa mediatica... così per avere dei click.
Ogni tanto qualcuno cavalca l'argomento per avere un po' visibilità, per passare dalla parte dei "buoni" contro i "cattivi" conservatori di una finanza vecchia.
Noi contro "LORO", loro questa entità misteriosa e cattiva.


Fermo restando che negli USA tecnicamente un ETF in Bitcoin non si può realizzare, al limite un ETN, per chi mi legge per la prima volta:
https://www.orafinanza.it/it/etf-etc-etn-cosa-sono-e-differenze

La cosa che si avvicina di più c'è già, ovvero acquistare le quote di un trust, Grayscale che si aggiunge appunto all'enorme offerta di criptovaluta in tante vesti.

Così come non esiste un ETF sull'oro... anche se colloquialmente in maniera informale, si parla di ETF sull'oro; siamo sempre alle quote di trust, per esempio:
https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

Lo scopo della SEC (se ne esiste uno ) non dovrebbe essere quello di scansare le responsabilità ma quello di garantire l'efficienza dei mercati, proteggere gli investitori, evitare la manipolazione....etc...etc

Da una parte hanno autorizzato la quotazione di Coinbase ed hanno permesso a quest'ultima di listare shitcoin assurde, divise tra inutili scatole vuote e truffe vere e proprie.
Con decine di milioni di americani  iscritti, incentivati anche dal fatto che adesso Coinbase è quotata al Nasdaq, quindi roba seria perchè ha il bollino delle istituzioni.
Direte voi, cavoli loro sono adulti e vaccinati: con me sfondate una porta aperta, ma allora mi domando la SEC a cosa serva. Se non è in grado o non vuole proteggere i risparmi degli americani a questo mercimonio legalizzato. Anzi, lo incentiva.

Dall'altro fanno ostruzionismo su strumenti che sarebbero molto meno dannosi, anche perchè riferiti ad un sottostante che di sicuro non è né una scatola vuota né una truffa.
Producendo storture dannose quali un fondo non regolamentato cresciuto in modo abnorme (Greyscale) e un'azienda che dovrebbe fare software trattata dal mercato come un fondo (Microstrategy).

Con l'ancora più ridicola conseguenza che nel vicino Canada ne esistono diversi di questi strumenti a cui possono aver accesso anche gli investitori usa. Un pò come quando in Italia si vieta l'energia nucleare per paura degli incidenti e poi si importa energia nucleare dalla Francia che ha centrali a cento km dal nostro confine.

L'ultimo controsenso è poi il fatto che più respingono le richieste, più la fila di coloro che fanno domanda aumenta. Non so, alla fine la prenderanno per sfinimento

Poi è chiaro che è un pour parler. Che lo autorizzino o no a me personalmente non cambia nulla. Trovo un tantinello ipocrita il comportamento, quello si.

Penso comunque che l'allontanamento volontario della Cina dalla sfera di interesse di bitcoin possa avere conseguenze positive in questo senso.

La SEC non entra nel merito della bontà di una azienda. Valuta solo l'applicazione delle regole e che non ci siano difformità con le comunicazioni che fornisce una società.

Una azienda può dire, siamo indebitati, facciamo schifo, però crediamo nel futuro anche se il rischio è che potete perdere tutto.
Cosa che ha fatto per anni Amazon, accusata di "bruciare cassa", ovvero bruciare i soldi degli azionisti senza creare valore.

Il problema è questo se la SEC autorizza un "ETF" su Bitcoin, qualcuno potrebbe richiedere il perché, come quando, se le cose dovessero andare male.

Viceversa se un utente acquista una azione Coinbase e domani Coinbase va default, alla SEC non chiedono nulla, parlo di azioni di responsabilità.

Essere quotati al mercato NASDAQ non dà nessuno bollino, sul mercato NASDAQ c'è anche Globus Maritime una compagnia navale Greca che trasporta
materie prime sfuse, secche; un settore che va letteralmente a gonfie vele ma la compagnia è già 4/5 volte, ho perso il conto... che emette azioni, diluendo il valore degli azionisti a vantaggio di altri soggetti esterni...
https://www.google.com/finance/quote/GLBS:NASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwjDqfH1jMDxAhUxgP0HHWmyC2QQ_AUoAXoECAEQAw&window=5Y


Il fatto che ci sia la coda a richiedere non significa nulla, 1 o 10.000, non ha nessun rilievo; il rilievo è che non ci sono le condizioni tecniche per fare un "ETF".
A partire dalla mancanza di identificazione dei possessori di Bitcoin.
A proposito di coda... Katy Woods è un po' Elon Musk donna, ha fatto questi ETF a gestione attiva, dove rischia soldi altrui "selezionando" aziende.
Ha fatto ETF molto evocativi, tipo quello sullo spazio, l'esplorazione spaziale... la genomica... il fintech... tutte cose future e futuribili...

Sulle prospettive future ti posso raccontare tutte le favole del mondo, posso creare tutta la narrativa del mondo, possiamo qui intavolare immensi discorsi su quello che può essere il futuro.
È parlare delle azioni Coca-Cola che non crea nessun hype...

Per capirsi... mi permetto un parallelismo.
Se io devo comprare un bar valuto gli incassi ed eventualmente le inefficienze della gestione precedente, l'andamento passato, ecc... fatti il più possibile oggettivi,
cose su cui c'è poco da sognare.

Se uno deve comprare un bar valutandolo sugli incassi futuri... sulle prospettive... quelli che te lo vendono ti dicono sa... se uno ritocca il listino, se cambiamo marca di caffé, se facciamo una bella insegna, se il Venerdì facciamo l'apericena, se ci allarghiamo al fondo accanto, se rifacciamo gli interni, le luci, se compriamo un forno e alle 17:00 facciamo la pizza... tutta una serie di discorsi...
sono prospettive future...

Mi sono capitate molte di trattative di questo genere, assistendo chi voleva comprare di queste attività.
Io domando sempre al venditore che prospetta potenziali inespressi fantasmagorici... mi scusi, ma se ci sono tutte queste prospettive perché non le ha già realizzate lei ?
risposta nel 99% mancanza di liquidità...
Noi abbiamo la liquidità, la rischiamo, ma le prospettive future sarebbero le nostre, non le sue, oggi.
Altrimenti rischiamo di pagare anche i suoi sogni non realizzati o peggio le sue opinioni.

Chi segue i fondi ARK rischia questo... di pagare un po' delle opinioni e qualche sogno.
Fermo restando che è possibile seguire quei comparti, studiano un minimo, senza passare da un intermediario ( un altro... ) che si prende una discreta commissione,
non dovendo nemmeno dichiarare più di tanto un rischio / obbiettivi.

[Paolo.Demidov]

La SEC non ha le idee un po' confuse, le ha molto chiare...
se la gente si vuole spaccare la testa con i CFD o altro che lo faccia, non vogliono aver nessuno tipo di responsabilità per aver dato all'autorizzazione a qualcosa
che poi genera dei problemi... che già ne hanno molti.

Mi sembra che chi vuole comprare della criptovaluta oggi abbia tutti gli strumenti per farlo...
anche utilizzando canali istituzionali.

Dell'ETF Bitcoin se ne parla da molto, mi sembra che sia diventata una narrativa mediatica... così per avere dei click.
Ogni tanto qualcuno cavalca l'argomento per avere un po' visibilità, per passare dalla parte dei "buoni" contro i "cattivi" conservatori di una finanza vecchia.
Noi contro "LORO", loro questa entità misteriosa e cattiva.


Fermo restando che negli USA tecnicamente un ETF in Bitcoin non si può realizzare, al limite un ETN, per chi mi legge per la prima volta:
https://www.orafinanza.it/it/etf-etc-etn-cosa-sono-e-differenze

La cosa che si avvicina di più c'è già, ovvero acquistare le quote di un trust, Grayscale che si aggiunge appunto all'enorme offerta di criptovaluta in tante vesti.

Così come non esiste un ETF sull'oro... anche se colloquialmente in maniera informale, si parla di ETF sull'oro; siamo sempre alle quote di trust, per esempio:
https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

Lo scopo della SEC (se ne esiste uno ) non dovrebbe essere quello di scansare le responsabilità ma quello di garantire l'efficienza dei mercati, proteggere gli investitori, evitare la manipolazione....etc...etc

Da una parte hanno autorizzato la quotazione di Coinbase ed hanno permesso a quest'ultima di listare shitcoin assurde, divise tra inutili scatole vuote e truffe vere e proprie.
Con decine di milioni di americani  iscritti, incentivati anche dal fatto che adesso Coinbase è quotata al Nasdaq, quindi roba seria perchè ha il bollino delle istituzioni.
Direte voi, cavoli loro sono adulti e vaccinati: con me sfondate una porta aperta, ma allora mi domando la SEC a cosa serva. Se non è in grado o non vuole proteggere i risparmi degli americani a questo mercimonio legalizzato. Anzi, lo incentiva.

Dall'altro fanno ostruzionismo su strumenti che sarebbero molto meno dannosi, anche perchè riferiti ad un sottostante che di sicuro non è né una scatola vuota né una truffa.
Producendo storture dannose quali un fondo non regolamentato cresciuto in modo abnorme (Greyscale) e un'azienda che dovrebbe fare software trattata dal mercato come un fondo (Microstrategy).

Con l'ancora più ridicola conseguenza che nel vicino Canada ne esistono diversi di questi strumenti a cui possono aver accesso anche gli investitori usa. Un pò come quando in Italia si vieta l'energia nucleare per paura degli incidenti e poi si importa energia nucleare dalla Francia che ha centrali a cento km dal nostro confine.

L'ultimo controsenso è poi il fatto che più respingono le richieste, più la fila di coloro che fanno domanda aumenta. Non so, alla fine la prenderanno per sfinimento

Poi è chiaro che è un pour parler. Che lo autorizzino o no a me personalmente non cambia nulla. Trovo un tantinello ipocrita il comportamento, quello si.

Penso comunque che l'allontanamento volontario della Cina dalla sfera di interesse di bitcoin possa avere conseguenze positive in questo senso.

La SEC non entra nel merito della bontà di una azienda. Valuta solo l'applicazione delle regole e che non ci siano difformità con le comunicazioni che fornisce una società.

Una azienda può dire, siamo indebitati, facciamo schifo, però crediamo nel futuro anche se il rischio è che potete perdere tutto.
Cosa che ha fatto per anni Amazon, accusata di "bruciare cassa", ovvero bruciare i soldi degli azionisti senza creare valore.

Il problema è questo se la SEC autorizza un "ETF" su Bitcoin, qualcuno potrebbe richiedere il perché, come quando, se le cose dovessero andare male.

Viceversa se un utente acquista una azione Coinbase e domani Coinbase va default, alla SEC non chiedono nulla, parlo di azioni di responsabilità.

Essere quotati al mercato NASDAQ non dà nessuno bollino, sul mercato NASDAQ c'è anche Globus Maritime una compagnia navale Greca che trasporta
materie prime sfuse, secche; un settore che va letteralmente a gonfie vele ma la compagnia è già 4/5 volte, ho perso il conto... che emette azioni, diluendo il valore degli azionisti a vantaggio di altri soggetti esterni...
https://www.google.com/finance/quote/GLBS:NASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwjDqfH1jMDxAhUxgP0HHWmyC2QQ_AUoAXoECAEQAw&window=5Y


Il fatto che ci sia la coda a richiedere non significa nulla, 1 o 10.000, non ha nessun rilievo; il rilievo è che non ci sono le condizioni tecniche per fare un "ETF".
A partire dalla mancanza di identificazione dei possessori di Bitcoin.
A proposito di coda... Katy Woods è un po' Elon Musk donna, ha fatto questi ETF a gestione attiva, dove rischia soldi altrui "selezionando" aziende.
Ha fatto ETF molto evocativi, tipo quello sullo spazio, l'esplorazione spaziale... la genomica... il fintech... tutte cose future e futuribili...

Sulle prospettive future ti posso raccontare tutte le favole del mondo, posso creare tutta la narrativa del mondo, possiamo qui intavolare immensi discorsi su quello che può essere il futuro.
È parlare delle azioni Coca-Cola che non crea nessun hype...

Per capirsi... mi permetto un parallelismo.
Se io devo comprare un bar valuto gli incassi ed eventualmente le inefficienze della gestione precedente, l'andamento passato, ecc... fatti il più possibile oggettivi,
cose su cui c'è poco da sognare.

Se uno deve comprare un bar valutandolo sugli incassi futuri... sulle prospettive... quelli che te lo vendono ti dicono sa... se uno ritocca il listino, se cambiamo marca di caffé, se facciamo una bella insegna, se il Venerdì facciamo l'apericena, se ci allarghiamo al fondo accanto, se rifacciamo gli interni, le luci, se compriamo un forno e alle 17:00 facciamo la pizza... tutta una serie di discorsi...
sono prospettive future...

Mi sono capitate molte di trattative di questo genere, assistendo chi voleva comprare di queste attività.
Io domando sempre al venditore che prospetta potenziali inespressi fantasmagorici... mi scusi, ma se ci sono tutte queste prospettive perché non le ha già realizzate lei ?
risposta nel 99% mancanza di liquidità...
Noi abbiamo la liquidità, la rischiamo, ma le prospettive future sarebbero le nostre, non le sue, oggi.
Altrimenti rischiamo di pagare anche i suoi sogni non realizzati o peggio le sue opinioni.

Chi segue i fondi ARK rischia questo... di pagare un po' delle opinioni e qualche sogno.
Fermo restando che è possibile seguire quei comparti, studiano un minimo, senza passare da un intermediario ( un altro... ) che si prende una discreta commissione,
non dovendo nemmeno dichiarare più di tanto un rischio / obbiettivi.

Nell'ottica di evitare di far il piccione, alle Olimpiadi del tiro al piccione...

https://ark-funds.com/wp-content/fundsiteliterature/holdings/ARK_SPACE_EXPLORATION_&_INNOVATION_ETF_ARKX_HOLDINGS.pdf

ARK SPACE EXPLORATION & INNOVATION è un nome molto evocativo...
alla fine guardando le aziende che contiene è più un ETF aerospazio&difesa, ma avrebbe un nome meno accattivante.

BOEING fondazione 1916, primo titolo per peso sul Dow Jones uno degli indici più "antichi" sul mercato...
HONEYWELL fondazione 1906, altro titolo che gravita sul Dow Jones.

MEITUAN ha fatto qualche progetto sullo spazio... ma ad oggi è una società che consegna cibo a domicilio.
DEERE attrezzature agricole...

Potrei continuare.

Stessa narrativa sull' "ETF" su Bitcoin... che nasconde il messaggio: fate presto, perché quando ci sarà l'ETF su Bitcoin gli istituzionali potranno... enorme potenziale...
sì, è vero io penso... io credo...


Attenzione; non fraintendetemi in borsa tutti i giorni si scommette sul futuro, ma su delle basi, non sul credo, spero, mi sembra...
Amazon ha una grossa probabilità di crescita, perché ha dimensione, denaro, risorse umane, ecc... con un certo margine di errore si può scommettere sul suo futuro,
anche perché c'è un supporto finanziario di un certo tipo.

È come valutare due persone una che va avanti con le sole sue forze,
ad una forniamo denaro, formazione, università, ecc... la seconda avrà più probabilità di avere successo.

Poi il primo è un genio e va avanti comunque, il secondo è duro come un mulo e non fa un passo, ma la scelta era motivata.

Ripeto c'è molta narrativa sull'ETF Bitcoin, Bitcoin non ha bisogno di ETF se vogliamo seguire una certa filosofia...

[Plutosky]

La SEC non ha le idee un po' confuse, le ha molto chiare...
se la gente si vuole spaccare la testa con i CFD o altro che lo faccia, non vogliono aver nessuno tipo di responsabilità per aver dato all'autorizzazione a qualcosa
che poi genera dei problemi... che già ne hanno molti.

Mi sembra che chi vuole comprare della criptovaluta oggi abbia tutti gli strumenti per farlo...
anche utilizzando canali istituzionali.

Dell'ETF Bitcoin se ne parla da molto, mi sembra che sia diventata una narrativa mediatica... così per avere dei click.
Ogni tanto qualcuno cavalca l'argomento per avere un po' visibilità, per passare dalla parte dei "buoni" contro i "cattivi" conservatori di una finanza vecchia.
Noi contro "LORO", loro questa entità misteriosa e cattiva.


Fermo restando che negli USA tecnicamente un ETF in Bitcoin non si può realizzare, al limite un ETN, per chi mi legge per la prima volta:
https://www.orafinanza.it/it/etf-etc-etn-cosa-sono-e-differenze

La cosa che si avvicina di più c'è già, ovvero acquistare le quote di un trust, Grayscale che si aggiunge appunto all'enorme offerta di criptovaluta in tante vesti.

Così come non esiste un ETF sull'oro... anche se colloquialmente in maniera informale, si parla di ETF sull'oro; siamo sempre alle quote di trust, per esempio:
https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

Lo scopo della SEC (se ne esiste uno ) non dovrebbe essere quello di scansare le responsabilità ma quello di garantire l'efficienza dei mercati, proteggere gli investitori, evitare la manipolazione....etc...etc

Da una parte hanno autorizzato la quotazione di Coinbase ed hanno permesso a quest'ultima di listare shitcoin assurde, divise tra inutili scatole vuote e truffe vere e proprie.
Con decine di milioni di americani  iscritti, incentivati anche dal fatto che adesso Coinbase è quotata al Nasdaq, quindi roba seria perchè ha il bollino delle istituzioni.
Direte voi, cavoli loro sono adulti e vaccinati: con me sfondate una porta aperta, ma allora mi domando la SEC a cosa serva. Se non è in grado o non vuole proteggere i risparmi degli americani a questo mercimonio legalizzato. Anzi, lo incentiva.

Dall'altro fanno ostruzionismo su strumenti che sarebbero molto meno dannosi, anche perchè riferiti ad un sottostante che di sicuro non è né una scatola vuota né una truffa.
Producendo storture dannose quali un fondo non regolamentato cresciuto in modo abnorme (Greyscale) e un'azienda che dovrebbe fare software trattata dal mercato come un fondo (Microstrategy).

Con l'ancora più ridicola conseguenza che nel vicino Canada ne esistono diversi di questi strumenti a cui possono aver accesso anche gli investitori usa. Un pò come quando in Italia si vieta l'energia nucleare per paura degli incidenti e poi si importa energia nucleare dalla Francia che ha centrali a cento km dal nostro confine.

L'ultimo controsenso è poi il fatto che più respingono le richieste, più la fila di coloro che fanno domanda aumenta. Non so, alla fine la prenderanno per sfinimento

Poi è chiaro che è un pour parler. Che lo autorizzino o no a me personalmente non cambia nulla. Trovo un tantinello ipocrita il comportamento, quello si.

Penso comunque che l'allontanamento volontario della Cina dalla sfera di interesse di bitcoin possa avere conseguenze positive in questo senso.

La SEC non entra nel merito della bontà di una azienda. Valuta solo l'applicazione delle regole e che non ci siano difformità con le comunicazioni che fornisce una società.

Una azienda può dire, siamo indebitati, facciamo schifo, però crediamo nel futuro anche se il rischio è che potete perdere tutto.
Cosa che ha fatto per anni Amazon, accusata di "bruciare cassa", ovvero bruciare i soldi degli azionisti senza creare valore.

Il problema è questo se la SEC autorizza un "ETF" su Bitcoin, qualcuno potrebbe richiedere il perché, come quando, se le cose dovessero andare male.

Viceversa se un utente acquista una azione Coinbase e domani Coinbase va default, alla SEC non chiedono nulla, parlo di azioni di responsabilità.

Essere quotati al mercato NASDAQ non dà nessuno bollino, sul mercato NASDAQ c'è anche Globus Maritime una compagnia navale Greca che trasporta
materie prime sfuse, secche; un settore che va letteralmente a gonfie vele ma la compagnia è già 4/5 volte, ho perso il conto... che emette azioni, diluendo il valore degli azionisti a vantaggio di altri soggetti esterni...
https://www.google.com/finance/quote/GLBS:NASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwjDqfH1jMDxAhUxgP0HHWmyC2QQ_AUoAXoECAEQAw&window=5Y

Coinbase non è un azienda normale: non rischiano solo gli azionisti ,  rischiano soprattutto i clienti.

E' come se Amazon oltre a vendere oggetti normali vendesse anche prodotti difettosi, velenosi o guasti,  comprati da 40 milioni di americani con i loro risparmi.

Hai scritto tu stesso che le aziende quotate sono sottoposte a controlli più severi, non so se dovrebbe essere compito della SEC o di qualcun altro, ma a me tutto questo non sembra normale.

Imporrei a Coinbase, come minimo una selezione più seria di quello che mette in vendita, invece di fregarsene altamente puntando solo ai profitti delle commissioni.

Solo nell'ultimo mese, dopo la quotazione al Nasdaq quindi, sono state messe a listino 14 nuove coin che rispondo ai nomi di Gitcoin, Enzyme, Chiliz, Shiba Inu,Livepeer,Barn Bridge e così via.

Ne sono quotate oltre 5000. Sappiamo tutti benissimo cosa c'è dietro a questi "progetti". Il nulla quando va bene.

Aver istituzionalizzato questa bisca digitale credo genererà  danni agli investitori ben superiori di quelli che potrebbe mai causare un ETF su bitcoin.

Stessa narrativa sull' "ETF" su Bitcoin... che nasconde il messaggio: fate presto, perché quando ci sarà l'ETF su Bitcoin gli istituzionali potranno... enorme potenziale...
sì, è vero io penso... io credo...

.....

Ripeto c'è molta narrativa sull'ETF Bitcoin, Bitcoin non ha bisogno di ETF se vogliamo seguire una certa filosofia...

Mi sembra che ultimamente sia vero il contrario: l'hype su un ETF approvato è da elettrocardiogramma piatto.
Tutte le volte che c'è una scadenza riguardo alla decisione su uno qualsiasi dei pretendenti la reazione del mercato è..... inesistente.
Danno tutti per scontato che la SEC dirà di no. Cosa che puntualmente avviene

[jqprez]

Piccolo OT: oggi ho dovuto fare un trasferimento internazionale dagli USA all'Italia, trasferendo in euro: tasso ufficiale di cambio 1.189, cambio applicato dalla banca 1.224, praticamente ho pagato circa $450 in più di quello che avrei dovuto solo per il tasso da strozzini. Il giorno che potremo fare a meno delle banche festeggerò più della vittoria del mondiale di calcio...

uah! Me li davi a me te lo facevo io il pagamento in euro per 450$ in più! Che ladri!

[fillippone]

Imporrei a Coinbase, come minimo una selezione più seria di quello che mette in vendita, invece di fregarsene altamente puntando solo ai profitti delle commissioni.

Solo nell'ultimo mese, dopo la quotazione al Nasdaq quindi, sono state messe a listino 14 nuove coin che rispondo ai nomi di Gitcoin, Enzyme, Chiliz, Shiba Inu,Livepeer,Barn Bridge e così via.

Ne sono quotate oltre 5000. Sappiamo tutti benissimo cosa c'è dietro a questi "progetti". Il nulla quando va bene.

Aver istituzionalizzato questa bisca digitale credo genererà  danni agli investitori ben superiori di quelli che potrebbe mai causare un ETF su bitcoin.

Ma perché scusa.
Ma siamo vaccinati ed adulti? Vogliamo essere trattati da tali? Se voglio buttare i miei risparmi su shiba, perché me lo vuoi impedire?
Rispetto al sistema attuale preferirei mille volte un sistema dove i risparmiatori possono investire liberamente dove vogliono, ed i regulator sono impegnati a vigilare sul rispetto delle regole. Perché responsabilizzati.
Non che sono contenti che tutti i clienti sono profilati MifidII poi però la banca li truffa proponendo in sottoscrizione le loro azioni (PopVI) o diamanti (ISP ed UCI): questo va bene, sputtanarsi al gratta e vinci va bene, investire sull’asset con la best performance negli ultimi 10 anni, no.

[Plutosky]

Ma perché scusa.
Ma siamo vaccinati ed adulti? Vogliamo essere trattati da tali? Se voglio buttare i miei risparmi su shiba, perché me lo vuoi impedire?
Rispetto al sistema attuale preferirei mille volte un sistema dove i risparmiatori possono investire liberamente dove vogliono, ed i regulator sono impegnati a vigilare sul rispetto delle regole. Perché responsabilizzati.
Non che sono contenti che tutti i clienti sono profilati MifidII poi però la banca li truffa proponendo in sottoscrizione le loro azioni (PopVI) o diamanti (ISP ed UCI): questo va bene, sputtanarsi al gratta e vinci va bene, investire sull’asset con la best performance negli ultimi 10 anni, no.

Super d'accordissimo con te. Ragionavo dal punto di vista della SEC che invece vuole fare da balia protettrice degli investitori. Allora che li protegga in ogni caso, non solo quando le fa comodo

At the Securities and Exchange Commission (SEC), we work together to make a positive impact on America’s economy, our capital markets, and people’s lives.
For more than 85 years since our founding at the height of the Great Depression, we have stayed true to our mission of protecting investors, maintaining fair, orderly, and efficient markets, and facilitating capital formation.

https://www.sec.gov/about/what-we-do