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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 885258 times)
Paolo.Demidov
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July 20, 2021, 04:39:08 PM
 #18541

Se un ETF compra quote di Grayscale e quest'ultimo a sua volta compra bitcoin fisici, non sarebbe più semplice se l'ETF potesse comprare direttamente btc?
Più semplice e meno rischioso, perchè si eliminerebbe un fattore di rischio dalla catena.

   


Non sarebbe più un ETF, sarebbe un trust che distribuisce quote come Grayscale...
è possibile che un ETF detenga quote di trust, non è possibile creare un ETF di Bitcoin...
...così come non esiste un ETF sull'oro.

Per il semplice fatto che, per dirla in parole povere e grezze, un ETF può detenere quote di società, non pezzi di beni.

Ovviamente la narrativa dei media, è il grosso veleno della società, continui titoli "richiesto nuovo ETF alla SEC", "prossima uscita degli ETF ?",
fanno fare click, fanno vendere...


Ieri erano già partiti i titoloni, bruciati in borsa mille mila miliardi, variante Delta in progresso, la paura degli investitori, si muore tutti, pentitevi !, ricordati che devi morire, sì mo' me lo segno...
boom, rimbalzo totale... https://www.ilsole24ore.com/art/borsa-tokyo-chiusura-ribasso-096percento-AE7fN3X

Da quando la gente ha smesso di seguire le notizie, il Bitcoin oscilla meno, nel bene e nel male; anche per la presenza di investitori "istituzionali" che le notizie al limite le fanno, non le leggono;
in ogni caso non si fanno prendere dall'emotività.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Paolo.Demidov
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July 20, 2021, 04:47:34 PM
 #18542


Ok, questa però me la devi spiegare  Cheesy
Oggi le borse sono scese parecchio per i timori legati alle nuove varianti. Lo capisco, timori ben fondati direi.
Ma domani..... domani perché dovrebbero risalire così in fretta? cosa potrebbe mai cambiare nell'arco di 24h circa i timori sulle varianti?
Hanno inventato nuovi vaccini ? no! hanno prodotto vaccini per o vaccinato qualche decina di milioni di persone in più? no.
Quindi cosa può essere cambiato tanto in fretta nella percezione del mercato per sbalzi così importanti sulle borse?
Va beh che la borsa attualizza oggi gli eventi futuri, ma non è che può cambiare idea ogni 24 ore!
Per fortuna che poi dicono che Btc ha troppe oscillazioni  Wink


Mi riferivo agli indici principali ovviamente, non a singoli titoli.

Oscillazioni di +/- 2% in 24h; non di 5 / 6 % in cinque minuti... ci sono titoli che fanno + / - 10% in una giornata...
fra migliaia di titoli ci sono anche quelli più speculativi.

Da quando ho scritto il post alla chiusura il NASDAQ-100 ha recupero 150 punti circa segnando una chiusura in rialzo,
in genere accade il contrario. Una storia che preannuncia appunto una probabilità di rimbalzo.
Probabilità, non certezza.

Se vengono acquistate obbligazioni, come sono state acquistate, in particolare i treasury a 10 anni, si abbassa il rendimento,
se si abbassa il rendimento si allontana lo spettro dell'inflazione che per i mercati c'è ma appare transitoria.
Quindi torna conveniente acquistare azioni, in particolare azioni tech, quelle che proiettano i loro guadagni molto nel futuro,
perché viaggiano a multipli alti; se i guadagni fossero erosi dall'inflazione non sarebbero molto convenienti...
lo spartiacque, è circa 1.5%, ovvero il rendimento medio dei dividenti dello S&P500, ottenere lo stesso rendimento con minor rischio,
fa spostare le masse investite.

I mercati sono risaliti a pieno durante la pandemia ad Aprile 2020 - a partire dai tech... - la variante delta crea dei rallentamenti e problemi,
non a tutte le aziende, non a tutti i settori.

Fra le azioni tech, anche i titoli dei big da Apple in giù... che se si muovono loro, avendo grandissimo peso sugli indici, fanno avanzare il mercato,
anche se 1.000 altri titoli minori dietro stentano. Sono loro che nei giorni scorsi hanno creato nuovi massimi storici.

Oltre a tutto questo alcuni titoli quotati ad Hong Kong e/o titoli di aziende cinesi quotate a Wall Street non hanno seguito il calo,
sono andate controtendenza, non tutte...  in particolare si prospetta in rialzo per le azioni di classe A, CSI 300,
per varie ragioni tecniche più appetibili di altre: https://am.jpmorgan.com/it/it/asset-management/adv/funds/equities/china-a-share-opportunities-fund/

In un giorno cambia tutto, considerando che poi la maggior parte dei movimenti è creata da trading "automatico" e bot ( https://it.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading ).


Per gli stessi motivi dei tech, dovrebbe risalire, leggermente, anche l'oro che oggi si è tenuto invariato rispetto a ieri.

In particolare se scende poi anche il dollaro che in giornate come questa essendo bene rifugio di breve termine tende a rafforzarsi,
se il dollaro si rafforza, tutto quel che è quotato in dollari tende a scendere, almeno come valore nominale, chiaro, in particolare le materie prime.

Materie prime, compresi cereali, minerali ed il carbone che sono trasportati essenzialmente via nave.
I costi dei trasporti navali sono misurati dal Baltic Dry Index che oggi è in leggero rialzo e si tiene ai massimi da più di 10~12 anni.

Le dinamiche finanziarie non seguono le dinamiche reali, macro... c'è anche poi il rilascio delle trimestrali, oggi fra i titoli più importanti IBM che ha battuto le stime,
un altro fattore positivo.
Ho ritenuto significativo il buon risultato di PEPSI giorni fa.

Ovviamente sono mie considerazioni, se fra 5 minuti qualche hedge fund schiaccia il pulsante e scarica qualche miliardo di dollari in azioni... stiamo un altro giorno a pettinare le bambole.


Wall Street è invece in netta risalita dopo che, alla vigilia, i principali indici Usa sono crollati a causa delle preoccupazioni sulla diffusione delle varianti di Covid-19. Sull'obbligazionario, il rendimento del Treasury decennale ha esteso i cali fino all'1,167%, il ribasso giornaliero più consistente da marzo.

https://www.ilsole24ore.com/art/borsa-tokyo-chiusura-ribasso-096percento-AE7fN3X


Un dato molto di rilievo per lo scenario macroeconomico, sarebbe un primo passo verso una minima deflazione... siamo un po' ad un bivio, per alcuni c'è addirittura pericolo di stagflazione, aumento dei prezzi senza aumento della crescita; ci sono stati sbalzi come acqua in un catino fra azioni value e azioni growth; credo che tutta questa incertezza derivi dal fatto che i è creata una grossa spaccatura nella società, fra consumatori che possono molto e consumatori che non possono nulla.

Domani c'è la pubblicazione degli utili di Coca-Cola, la rivale Pepsi ha già presentato conti molti buoni; gli stessi manager di Coca-Cola vedono un mercato asincrono, non uniforme.
Sarà interessante il dato visto che le varie bevande commercializzate, sono un prodotto di larghissimo consumo.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Paolo.Demidov
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July 20, 2021, 05:12:43 PM
 #18543

Se un ETF compra quote di Grayscale e quest'ultimo a sua volta compra bitcoin fisici, non sarebbe più semplice se l'ETF potesse comprare direttamente btc?
Più semplice e meno rischioso, perchè si eliminerebbe un fattore di rischio dalla catena.

   


ARK opera in maniera un po' commerciale... ha fatto più ETF chiamandoli in maniera diversa, ma condendoli con gli stessi titoli,
TESLA è presente sia in ARK Innovation che in ARK Next Generation Internet, innovation ok, next generation internet... uhmmm... sembra più messo lì per sparare il rendimento...

in ARK Fintech si trova un titolo che è presente anche in altri fondi Draftking, ma è un titolo di scommesse... proprio fintech in senso stretto non lo è...

MA si può notare che i portafogli siano simili:

https://ark-funds.com/wp-content/fundsiteliterature/holdings/ARK_NEXT_GENERATION_INTERNET_ETF_ARKW_HOLDINGS.pdf

https://ark-funds.com/wp-content/fundsiteliterature/holdings/ARK_INNOVATION_ETF_ARKK_HOLDINGS.pdf

https://ark-funds.com/wp-content/fundsiteliterature/holdings/ARK_FINTECH_INNOVATION_ETF_ARKF_HOLDINGS.pdf



Dà l'idea che qualcuno abbia detto, dopo il successo del primo, se facciamo un solo fondo la gente comprerà solo quello, se ne facciamo 3/4 diversi chi ci segue comprerà anche gli altri...
in effetti è andata così.
Se uno volesse realmente diversificare, farebbe fatica, come è sceso Tesla, sono scesi tuti i fondi...


Altro discorso è che sono tutti fondi improntanti sulla grande crescita, sul futuro, è la vendita di prospettive... futuro molto spinto, visto che hanno anche un fondo sull'esplorazione spaziale...
dove dentro si trova anche MEITUAN che però al di là di estemporanei esperimenti, si occupa di consegna di cibo a domicilio... la biciletta con il cestino dei panini, o scooter con le pizze nel portapacchi, lo vedo molto lontano dai viaggi su Marte...

Se uno fa un fondo "noioso" agli occhi degli investitori retail, un fondo
che segue non so... i beni di largo consumo, c'è poco da raccontare, non ci saranno grandi cali, ma non ci saranno ma nemmeno crescite straordinarie in pochi mesi;
seguendo il filone mediato del sensazionalismo a tutti i costi, sarebbe poco commerciale.



Sarebbe stato interessante qualcosa sul futuro ma meno futuribile, come un fondo su tutto il discorso video games, coerente con il pubblico che segue queste cose;
ma si è scelto invece tutto il futuribile, guida autonoma, la genomica, il fintech... in contrapposizione a questi scenari fantastici se uno pensa alle condizioni delle nostre strade ai treni in Inda cone le persone che viaggiano sul tetto... degli ospedali e sanità di base, alla gente che è in difficoltà al self-service della stazione di benzina...
c'è molto da lavorare, almeno in una parte di mondo che è ancora molto indietro.


Ci vorrebbe sì una innovazione, ma qualcosa anche di più pratico e concreto a volte, non solo ultra voli pindarici.

Ho partecipato ad una piccola convention dove si parlava di infrastrutture, sostenibilità, urbanistica, nuovi spazi cittadini...
il rischio di andare molto avanti è girare in circolo e  ritrovarsi a presentare poi oggi cose progettate oltre 100 anni fa:
https://youmanist.it/categories/architettura-design/antonio-sant-elia-futurista

Nelle immagini potete trovare edifici disegnati nel 1916, ce ne sono di questi edifici moderni nel mondo, ma rappresentano l'eccezione.
Nuovi quartieri sostenibili sono ancora pochissimi.
In ogni caso non abbiamo astronavi o eliporti in casa, si consegna la roba a casa con i fattorini in bicicletta come facevano i garzoni di bottega nel 1916 o anche nel 1816.

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July 20, 2021, 05:26:00 PM
 #18544


In ogni caso non abbiamo astronavi o eliporti in casa, si consegna la roba a casa con i fattorini in bicicletta come facevano i garzoni di bottega nel 1916 o anche nel 1816.


Non nel 1816... il primo "progenitore" di bicicletta (draisina) e' stato inventato nel 1817.

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
Plutosky
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 #18545



Non sarebbe più un ETF, sarebbe un trust che distribuisce quote come Grayscale...
è possibile che un ETF detenga quote di trust, non è possibile creare un ETF di Bitcoin...
...così come non esiste un ETF sull'oro.

Per il semplice fatto che, per dirla in parole povere e grezze, un ETF può detenere quote di società, non pezzi di beni.

Ovviamente la narrativa dei media, è il grosso veleno della società, continui titoli "richiesto nuovo ETF alla SEC", "prossima uscita degli ETF ?",
fanno fare click, fanno vendere...


Ieri erano già partiti i titoloni, bruciati in borsa mille mila miliardi, variante Delta in progresso, la paura degli investitori, si muore tutti, pentitevi !, ricordati che devi morire, sì mo' me lo segno...
boom, rimbalzo totale... https://www.ilsole24ore.com/art/borsa-tokyo-chiusura-ribasso-096percento-AE7fN3X

Da quando la gente ha smesso di seguire le notizie, il Bitcoin oscilla meno, nel bene e nel male; anche per la presenza di investitori "istituzionali" che le notizie al limite le fanno, non le leggono;
in ogni caso non si fanno prendere dall'emotività.


Non buttiamola in semantica, gli stessi ET* sull'oro si autodefiniscono ETF.
Ma non è questo il punto, chiamiamoli ETP/ETN/ETC se preferisci.
Se l'esposizione a bitcoin è vietata perchè rischiosa per gli investitori, dovrebbe esserlo sia direttamente che indirettamente.
La presenza di Grayscale nel mezzo non fa che aumentare il grado di rischio.

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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July 20, 2021, 06:49:22 PM
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 #18546



Non sarebbe più un ETF, sarebbe un trust che distribuisce quote come Grayscale...
è possibile che un ETF detenga quote di trust, non è possibile creare un ETF di Bitcoin...
...così come non esiste un ETF sull'oro.

Per il semplice fatto che, per dirla in parole povere e grezze, un ETF può detenere quote di società, non pezzi di beni.

Ovviamente la narrativa dei media, è il grosso veleno della società, continui titoli "richiesto nuovo ETF alla SEC", "prossima uscita degli ETF ?",
fanno fare click, fanno vendere...


Ieri erano già partiti i titoloni, bruciati in borsa mille mila miliardi, variante Delta in progresso, la paura degli investitori, si muore tutti, pentitevi !, ricordati che devi morire, sì mo' me lo segno...
boom, rimbalzo totale... https://www.ilsole24ore.com/art/borsa-tokyo-chiusura-ribasso-096percento-AE7fN3X

Da quando la gente ha smesso di seguire le notizie, il Bitcoin oscilla meno, nel bene e nel male; anche per la presenza di investitori "istituzionali" che le notizie al limite le fanno, non le leggono;
in ogni caso non si fanno prendere dall'emotività.


Non buttiamola in semantica, gli stessi ET* sull'oro si autodefiniscono ETF.
Ma non è questo il punto, chiamiamoli ETP/ETN/ETC se preferisci.
Se l'esposizione a bitcoin è vietata perchè rischiosa per gli investitori, dovrebbe esserlo sia direttamente che indirettamente.
La presenza di Grayscale nel mezzo non fa che aumentare il grado di rischio.

ETN come ci sono già, non è una sola differenza semantica, sono due cose diverse.
Io direi gli autodefiniscono, l' "ETF" tra i più conosciuti sull'oro si chiama Gold Trust Fund https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

Non si otterrà niente di più che quello che già esiste, strano che sia la stessa Grayscale a giocare sull'equivoco: https://it.cointelegraph.com/news/grayscale-100-committed-to-turning-gbtc-into-bitcoin-etf-ceo

L'esposizione al 100% su Bitcoin è rischiosa, dentro un altro ETF è considerata posizione diversificata e quindi lo è meno.
Molto probabilmente se andiamo a leggere lo statuto dell'ETF Ark ci sarà scritto che gli strumenti non quotati / illiquidi possono essere impiegati nella misura di 5%, 7%, cose così...




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July 20, 2021, 06:52:35 PM
 #18547


In ogni caso non abbiamo astronavi o eliporti in casa, si consegna la roba a casa con i fattorini in bicicletta come facevano i garzoni di bottega nel 1916 o anche nel 1816.


Non nel 1816... il primo "progenitore" di bicicletta (draisina) e' stato inventato nel 1817.


Meglio, facciamo come nel 1716, o 1616, consegne a piedi, con il corbello sulla schiena, al limite un carrettino trainato a mano.

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Plutosky
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July 20, 2021, 07:10:43 PM
 #18548



ETN come ci sono già
, non è una sola differenza semantica, sono due cose diverse.
Io direi gli autodefiniscono, l' "ETF" tra i più conosciuti sull'oro si chiama Gold Trust Fund https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

Non si otterrà niente di più che quello che già esiste, strano che sia la stessa Grayscale a giocare sull'equivoco: https://it.cointelegraph.com/news/grayscale-100-committed-to-turning-gbtc-into-bitcoin-etf-ceo

L'esposizione al 100% su Bitcoin è rischiosa, dentro un altro ETF è considerata posizione diversificata e quindi lo è meno.
Molto probabilmente se andiamo a leggere lo statuto dell'ETF Ark ci sarà scritto che gli strumenti non quotati / illiquidi possono essere impiegati nella misura di 5%, 7%, cose così...


Ci sono, ma non quotati a wall street.
Se approvassero un ET* che può investire  fino all'X% in bitcoin veri sarebbe meno rischioso di un ETF che investe fino a X% in Grayscale.
Le scatole cinesi non hanno mai ridotto il rischio.

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July 20, 2021, 07:47:17 PM
 #18549



ETN come ci sono già
, non è una sola differenza semantica, sono due cose diverse.
Io direi gli autodefiniscono, l' "ETF" tra i più conosciuti sull'oro si chiama Gold Trust Fund https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

Non si otterrà niente di più che quello che già esiste, strano che sia la stessa Grayscale a giocare sull'equivoco: https://it.cointelegraph.com/news/grayscale-100-committed-to-turning-gbtc-into-bitcoin-etf-ceo

L'esposizione al 100% su Bitcoin è rischiosa, dentro un altro ETF è considerata posizione diversificata e quindi lo è meno.
Molto probabilmente se andiamo a leggere lo statuto dell'ETF Ark ci sarà scritto che gli strumenti non quotati / illiquidi possono essere impiegati nella misura di 5%, 7%, cose così...


Ci sono, ma non quotati a wall street.
Se approvassero un ET* che può investire  fino all'X% in bitcoin veri sarebbe meno rischioso di un ETF che investe fino a X% in Grayscale.
Le scatole cinesi non hanno mai ridotto il rischio.

Sì, lo so e non hanno avuto un successo "disruptive", penso che alcune piattaforme ed APP abbiamo aperto all'investimento su Bitcoin,
più che altre cose, almeno per gli investitori retail. Come diffusione.

Non proprio... un ETF diversamente da un singolo titolo, riduce il rischio, a parità altri rischi, come il rischio emittente.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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July 20, 2021, 08:26:05 PM
 #18550

....

Jeff Bezos andrà nello spazio a luglio: sarà con suo fratello a bordo del New Shepard di Blue Origin

Quanto sarà costata l'assicurazione per sparare l'uomo più ricco del mondo su una navicella in cima ad un razzo che non ha mai portato uomini?

Che preventivo fa Genialloyd?



Lo so che sono OT però a suo tempo avevamo parlato di Bezos che sarebbe andato nello spazio dopo essersi dimesso da Amazon. Finalmente il grande giorno è arrivato. Per chi volesse seguire la diretta di Focus TV vi allego il link:

https://www.mediasetplay.mediaset.it/diretta/focus_cFU



ma come, è già tornato? Peccato, poteva restarci ancora un po'. Qualche decennio, magari.
Ma soprattutto se qualcuno riesce a reperire quanto sia costato in termini di impatto ambientale questa inutile tornata nello spazio vi pregherei magari di condividerla nella sezione btc e ambiente. Scusate ma non resisto su queste cose. Per carità bellissimo volare nello spazio... ma lo vedo di una inutilità spaventosa. Concordo, poteva restarci per un po', non ne avremmo sentito la mancanza.
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July 20, 2021, 09:58:33 PM
 #18551

Ma soprattutto se qualcuno riesce a reperire quanto sia costato in termini di impatto ambientale questa inutile tornata nello spazio vi pregherei magari di condividerla nella sezione btc e ambiente. Scusate ma non resisto su queste cose. Per carità bellissimo volare nello spazio... ma lo vedo di una inutilità spaventosa. Concordo, poteva restarci per un po', non ne avremmo sentito la mancanza.
Lungi da me difendere Bezos però diciamo che entrando nel tema di cose inutili che inquinano non ne usciremmo più. Mi da estremamente fastidio questo continuo attacco a BTC per la sua poca sostenibilità, soprattutto perché sappiamo che in realtà non è così, però credo che sarebbe meglio fare un po', come dire, i superiori, in casi del genere  Smiley

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July 20, 2021, 11:59:00 PM
 #18552

....

Jeff Bezos andrà nello spazio a luglio: sarà con suo fratello a bordo del New Shepard di Blue Origin

Quanto sarà costata l'assicurazione per sparare l'uomo più ricco del mondo su una navicella in cima ad un razzo che non ha mai portato uomini?

Che preventivo fa Genialloyd?



Lo so che sono OT però a suo tempo avevamo parlato di Bezos che sarebbe andato nello spazio dopo essersi dimesso da Amazon. Finalmente il grande giorno è arrivato. Per chi volesse seguire la diretta di Focus TV vi allego il link:

https://www.mediasetplay.mediaset.it/diretta/focus_cFU



ma come, è già tornato? Peccato, poteva restarci ancora un po'. Qualche decennio, magari.
Ma soprattutto se qualcuno riesce a reperire quanto sia costato in termini di impatto ambientale questa inutile tornata nello spazio vi pregherei magari di condividerla nella sezione btc e ambiente. Scusate ma non resisto su queste cose. Per carità bellissimo volare nello spazio... ma lo vedo di una inutilità spaventosa. Concordo, poteva restarci per un po', non ne avremmo sentito la mancanza.

Se iniziamo a fare su e giù tutti i giorni un impatto c'è, anche come dispendio di materiali ed energia che servono per questo veivoli.

Non sono un tecnico, come impressione direi che i voli aerei quotidiani inquinano di più.
Molto di più le navi su cui sono stati imposti abbattitori di emissioni.


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July 21, 2021, 05:45:29 AM
 #18553


Non sono un tecnico, come impressione direi che i voli aerei quotidiani inquinano di più.
Molto di più le navi su cui sono stati imposti abbattitori di emissioni.



Se non fosse prevalentemente concentrato in posti dove non interessa a nessuno, tipicamente in mezzo agli oceani, sareste stupiti da quanto inquinano le navi. Roba che si vede dal satellite la “scia” di inquinamento lungo le rotte principali.

Ovviamente parlo di inquinamento assoluto. Se parliamo di inquinamento/kg/miglio credo che siamo a livelli record, soprattutto con le ultime navi, tipo evergreen.

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Plutosky
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July 21, 2021, 06:22:39 AM
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 #18554

Oggi il fondatore di Tesla e nostro villain preferito torna a parlare di b. invitato proprio da Cathie Wood. Ci sarà da divertirsi...come sempre  Grin



https://www.thebword.org/c/the-b-word

Sarei molto più interessato ad ascoltare Lyn Alden o Nic Carter le cui opinioni su temi, rispettivamente, economici e ambientali non sono mai banali.

Non so perchè molti possessori dell'ultima ora di b. siano così interessati, nel bene e nel male, a cosa dice e fa Elon.

Altri miliardari li hanno posseduti e li posseggono, altre aziende anche molto grandi, oltre Tesla, hanno investito. Come Square per esempio. Eppure quello che dice e fa Jack Dorsey non influenza nello stesso modo.

Meno personaggio direte. Forse.

Ricordo che nel lontano 2014 Microsoft e Dell (non proprio due fabbrichètte) iniziarono ad accettare bitcoin e poi smisero. Fecero quello che ha fatto Tesla quest'anno, insomma. Eppure il mercato non si interessò molto né all'iniziale accettazione, né al successivo rifiuto.

Altri tempi? Si, ma se l'investitore medio in b. è sprovveduto oggi, figuratevi quanto era sprovveduto 7 anni fa. Il mercato era molto meno evoluto di oggi. E molto più manipolabile oltre che meno liquido.

Ieri c'è stata anche l'ennesimo attacco di Janet Yellen alle stablecoin https://www.reuters.com/technology/yellen-says-us-must-move-quickly-establish-stablecoin-rule-framework-2021-07-19/

La signora dovebbe amare le stablecoin visto che non sono né "stable" (qualcosa che perde il 30% in 20 anni è stabile?) né "coin" (ma titoli di credito).

Esattamente come il suo dollaro.

In più funzionano con riserve, come il sistema bancario, solo che queste sono più coperte.

I due fenomeni sono legati: si parla tanto di quanto personaggi come Elon Musk possano alterare il prezzo di bitcoin con le loro dichiarazioni senza rendersi conto che i primi "disturbatori" del prezzo sono proprio governi e banche centrali.

Se disturbassero come la Cina quest'anno, che è passata all'azione vera, mi andrebbe più che bene.

Il problema è invece che disturbano con dichiarazioni inutili alle quali raramente seguono fatti reali.

Se alle autorità USA dà fastidio Tether che facciano una legge per proibirlo (dubito serva, ma questo possono fare). Ma perchè dichiararlo sempre ai quattro venti? Perchè annunci su annunci ?

Non conto le volte che, nel loro complesso, personaggi come Donald Trump, Jamie Dimon, la suddetta Janet, Powell, Steve Mnuchin...etc...etc hanno fatto sparate su bitcoin e le criptovalute.

Minacciando regole più severe, preavvisando giri di vite, annunciando inasprimenti, sproloquiando su maggiore regolamentazione.

Una diarrea verbale infinita.  Grin

Fatti? quasi nessuno. In compenso ogni dichiarazione manda in su o in giù il prezzo di bitcoin.

Si lamentano della volatilità di bitcoin quando la causa di questa volaitilità sono soprattutto loro.

Non che ci cambi la vita, alla volatilità siamo più che abituati. Ma verrebbe quasi il sospetto (è solo un sospetto eh  Grin) che queste dichiarazioni servano soprattutto a spaventare l'investitore che corre il rischio di scappare dal bel recinto che questi signori gli hanno cucito intorno.....

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
babo
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July 21, 2021, 08:44:45 AM
 #18555

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Se alle autorità USA dà fastidio Tether che facciano una legge per proibirlo (dubito serva, ma questo possono fare). Ma perchè dichiararlo sempre ai quattro venti? Perchè annunci su annunci ?

Non conto le volte che, nel loro complesso, personaggi come Donald Trump, Jamie Dimon, la suddetta Janet, Powell, Steve Mnuchin...etc...etc hanno fatto sparate su bitcoin e le criptovalute.

Minacciando regole più severe, preavvisando giri di vite, annunciando inasprimenti, sproloquiando su maggiore regolamentazione.

Una diarrea verbale infinita.  Grin

Fatti? quasi nessuno. In compenso ogni dichiarazione manda in su o in giù il prezzo di bitcoin.

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can che abbaia non morde
non possono fare niente, sostanzialmente.. e' una tecnica molto usata anche dalla polizia
quando non hanno prove cercano di metterti pressione dicendoti che sei "indagato" come persona che conosce i fatti o simili amenita
puntano a farti innervosire e farti fare un errore

e cosi e' spesso, sono semplicemente dei gatti che soffiano ma che non attaccano

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July 21, 2021, 11:56:26 AM
 #18556

Ma soprattutto se qualcuno riesce a reperire quanto sia costato in termini di impatto ambientale questa inutile tornata nello spazio vi pregherei magari di condividerla nella sezione btc e ambiente. Scusate ma non resisto su queste cose. Per carità bellissimo volare nello spazio... ma lo vedo di una inutilità spaventosa. Concordo, poteva restarci per un po', non ne avremmo sentito la mancanza.
Lungi da me difendere Bezos però diciamo che entrando nel tema di cose inutili che inquinano non ne usciremmo più. Mi da estremamente fastidio questo continuo attacco a BTC per la sua poca sostenibilità, soprattutto perché sappiamo che in realtà non è così, però credo che sarebbe meglio fare un po', come dire, i superiori, in casi del genere  Smiley

infatti ho notato anch'io la comparsa di articoli di questo tenore:

https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2021/07/19/news/ogni-viaggio-dei-miliardari-nello-spazio-inquina-300-volte-piu-di-un-aereo-1.40514593

è una retorica che non mi piace, per lo stesso motivo per cui trovo pretestuose le accuse a bitcoin di essere una minaccia ambientale.
È ovvio che se vediamo la cosa nell'ottica delle risorse e dei miliardi spesi in ricerca solo per far provare a qualche VIP annoiato il diversivo di qualche minuto in assenza di gravità, appare tutto come uno spreco ingiustificato. Ma spingendo all'estremo questa visione utilitaristica, dovremmo trarre le stesse conclusioni per le navi da crociera, o persino per i viaggi e il turismo in generale: un settore probabilmente non "essenziale" per la sopravvivenza del genere umano, ma che nessuno sano di mente penserebbe di cancellare per ridurne l'impatto ambientale.

Da tecnico cerco di vedere la cosa dal lato delle ricadute tecnologiche: ci sono innovazioni interessanti in tutti questi progetti sul turismo spaziale, come ad es. nei sistemi di lancio riutilizzabili o nell'aerotermodinamica dei veicoli, come il sistema di rientro "feathered" introdotto dalla SpaceShipTwo, ecc.

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Paolo.Demidov
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July 21, 2021, 12:49:14 PM
 #18557

28k BTC depositati sugli exchange nelle ultime 4 ore.

Depositati netti quindi differenza tra entrate e uscite.

Possibile grande movimento in arrivo nel weekend. Purtroppo sapete qual è secondo me la direzione più probabile.


I depositi sono stati soprattutto su Coinbase.
Bitfinex risponde con un record assoluto di posizioni lunghe



Balene che hanno opinioni molto diverse.

L'esito della contesa è ancora molto incerto.  Grin
Simpatico vedere come ci possano essere movimenti palesemente contrarian su strumenti ed exchange diversi! Sorprendi sempre quando trovi queste perle. Di certo c'è solo quello che si osserva e cioè un sideways ballerino e costante sui 30-32k USD. Pare che l'estate sia stata messa in standby e che non si voglia fare movimenti decisivi. L'ultimo quarter dell'anno sarà interessantissimo.

Magari sono gli stessi... chi cerca di stare "flat"...

Le borse oggi sono andate in difficoltà sul discorso della variante delta,
ma domani si potrebbe già profilare un rimbalzo, già a partire dalla sessione delle borse asiatiche.

Scendono i rendimenti dei titoli di stato che dovrebbero favorire molti titoli tech ma anche indirettamente Bitcoin.

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2021/07/19/borsa-europa-sotto-tiro-pesa-la-variante-delta_f0eacc75-7713-4443-ae51-5fb8b9754ba8.html



Con ~12 ore di ritardo rispetto al rimbalzo di eri, dopo la sessione asiatica, rimbalza anche Bitcoin... che si mantiene sopra quota $ 30.000;
alcuni movimenti analoghi a quelli dei mercati finanziari ci indicano che sono sempre meno gli investitori retail e sempre più gli squali delle sale trading...
D'altronde con appunto quotazioni a $ 30.000 cadauno per creare dei movimenti occorrono somme di rilievo.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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July 21, 2021, 03:51:38 PM
 #18558

Ma soprattutto se qualcuno riesce a reperire quanto sia costato in termini di impatto ambientale questa inutile tornata nello spazio vi pregherei magari di condividerla nella sezione btc e ambiente. Scusate ma non resisto su queste cose. Per carità bellissimo volare nello spazio... ma lo vedo di una inutilità spaventosa. Concordo, poteva restarci per un po', non ne avremmo sentito la mancanza.
Lungi da me difendere Bezos però diciamo che entrando nel tema di cose inutili che inquinano non ne usciremmo più. Mi da estremamente fastidio questo continuo attacco a BTC per la sua poca sostenibilità, soprattutto perché sappiamo che in realtà non è così, però credo che sarebbe meglio fare un po', come dire, i superiori, in casi del genere  Smiley

infatti ho notato anch'io la comparsa di articoli di questo tenore:

https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2021/07/19/news/ogni-viaggio-dei-miliardari-nello-spazio-inquina-300-volte-piu-di-un-aereo-1.40514593

è una retorica che non mi piace, per lo stesso motivo per cui trovo pretestuose le accuse a bitcoin di essere una minaccia ambientale.
È ovvio che se vediamo la cosa nell'ottica delle risorse e dei miliardi spesi in ricerca solo per far provare a qualche VIP annoiato il diversivo di qualche minuto in assenza di gravità, appare tutto come uno spreco ingiustificato. Ma spingendo all'estremo questa visione utilitaristica, dovremmo trarre le stesse conclusioni per le navi da crociera, o persino per i viaggi e il turismo in generale: un settore probabilmente non "essenziale" per la sopravvivenza del genere umano, ma che nessuno sano di mente penserebbe di cancellare per ridurne l'impatto ambientale.

Da tecnico cerco di vedere la cosa dal lato delle ricadute tecnologiche: ci sono innovazioni interessanti in tutti questi progetti sul turismo spaziale, come ad es. nei sistemi di lancio riutilizzabili o nell'aerotermodinamica dei veicoli, come il sistema di rientro "feathered" introdotto dalla SpaceShipTwo, ecc.
Da tecnico se ti sverso liquami industriali dentro il giardino di casa perchè sto producendo Coccolino e tu devi ammorbidire i panni ......... ecco non volevo sollevare questo tipo di questioni, faccio mea culpa e chiudo il discorso perchè alla fine si entra nel reame delle opinioni e ognuno ha le sue.
Per me cazzeggiare con i razzi (che altro non sono che mega falli maschili, che appunto servono a far vedere chi c'è lha piscia più lontano......
Scusate, stop, mi autocensuro  Grin

Tornando sul tema, bel rimbalzo di btc qui ampiamente previsto.
Plutosky
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July 21, 2021, 04:47:54 PM
 #18559

Oggi il fondatore di Tesla e nostro villain preferito torna a parlare di b. invitato proprio da Cathie Wood. Ci sarà da divertirsi...come sempre  Grin


Se interessa la live dell'intervento di Musk e Dorsey è visibile qui https://www.thebword.org/c/track-2-Bitcoin-As-A-Tool-For-Economic-Empowerment

Alle 20 ora italiana

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July 21, 2021, 06:37:47 PM
 #18560

Oggi il fondatore di Tesla e nostro villain preferito torna a parlare di b. invitato proprio da Cathie Wood. Ci sarà da divertirsi...come sempre  Grin


Se interessa la live dell'intervento di Musk e Dorsey è visibile qui https://www.thebword.org/c/track-2-Bitcoin-As-A-Tool-For-Economic-Empowerment

Alle 20 ora italiana

La strana coppia...

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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