BITCOIN PUMP!

[Plutosky]

Il vero motivo è lo scontro tra vecchio e nuovo. Le banche che vogliono limitare e relegare in un angolino il loro primo vero competitor dal medioevo a oggi, prendendone per sè la fetta più grossa.

......

E qui torniamo ad un discorso già fatto tante volte su questo thread: il compromesso più che in termini di leggi sarà ottenuto orientando le masse verso servizi KYC.
Quello che è successo con Intenet che grazie ai social network e i vari servizi online di Google e Microsoft ha disincentivato e reso raro e complesso l'uso anonimo del Web.
Quanti utonti da divano saranno in grado di metter su un nodo LN? O anche solo installare un loro wallet LN con il rischio di perdere soldi dimenticando un seed? Pochi. Molti finiranno per aderire a qualche servizio on-line che li identificherà prima di processare la tx LN per loro conto.

L'uso anonimo e underground resterà a disposizione di chi lo sa fare e lo vuole fare. In gran parte tollerato, facendo finta che non ci sia.  
Come, tornando al paragone con Internet oggi si chiude un occhi anzi due, su VPN,TOR e Darkweb.  

Iniziano a prendere le prime fette:

Vast Bank diventa oggi la prima banca federally chartered (cioè autorizzata ad operare a livello federale dall'OCC) degli USA ad offrire acquisto, vendita e custodia di Bitcoin direttamente all'interno del proprio conto bancario.
Come dicevamo sopra: come raggiungere il KYC senza bisogno di nuove norme.
Il servizio è rivolto agli utonti da divano. Come dice il CEO della banca

“There's lots of different customers out there that may want to control everything and have their own wallet, their own passcodes, and then there are those who are crypto curious and may prefer to work with a bank or an intermediary, just because they don't quite understand.”

Per ora non è possibile depositare propri bitcoin, ma lo sarà presto.
Purtroppo sono supportate anche 7 shitcoin.
La banca si vanta della copertura assicurativa FDIC ma quella copre solo i coriandoli. I bitcoin sono assicurati con Coinbase (capirai  )

Se fossi un exchange alla Coinbase sarei un pò preoccupato di questa concorrenza, perchè statene certi altre banche seguiranno l'esempio.

https://www.vast.bank/crypto-banking
https://bitcoinmagazine.com/business/vast-becomes-first-chartered-us-bank-to-offer-bitcoin-buying-and-custody

[fillippone]

anche le altcoin sono in forte risalita alcune ai livelli di maggio... tutto sembra che si stia indirizzando verso l'ennesimo big pump... è questa la volta buona di un ennesimo ATH di bitcoin? mmm

secondo stock2flow di planb, settembre dovrebbe essere un mese di minimo, bitcoin dovrebbe toccare 43k (secondo le sue stime)
adesso non so se sia un finto pumpone (ne so prevederlo)
di sicuro non sono aggiornato sulle ultime (sono rientrato ieri)

PlanB la sta facendo un pò fuori dal vaso secondo me.
Ha previsto un minimo a settembre (43K contro 47 di agosto)... senza fornire spiegazioni.
Sarà lo S2F un pò in difficoltà, ma se inizia ad assomigliare ad un aruspice come gli altri mi diventa immediatamente meno simpatico.

[jack0m]

Nel frattempo, errori tecnici o prove tecniche di bail-in?

https://www.corriere.it/economia/finanza/21_settembre_02/ing-italia-caos-conti-bloccati-maxi-addebiti-errore-trasferimenti-fino-270-miliardi-3a8e05c0-0beb-11ec-a022-b610359699dd.shtml

 

[Plutosky]

Nel frattempo, errori tecnici o prove tecniche di bail-in?

https://www.corriere.it/economia/finanza/21_settembre_02/ing-italia-caos-conti-bloccati-maxi-addebiti-errore-trasferimenti-fino-270-miliardi-3a8e05c0-0beb-11ec-a022-b610359699dd.shtml

 

La cosa più bella sono le risposte della banca che non spiegano nulla.

Il più classico dei "don't verify, trust" 

[duesoldi]

.....

La cosa più bella sono le risposte della banca che non spiegano nulla.

Il più classico dei "don't verify, trust" 

Le banche oggi fanno quel ca@@o che vogliono e impunemente.
Dopo l'acquisizione da parte di Saxo, mesi fa Binck ha comunicato ai propri clienti una modifica unilaterale che ha generato il fuggi fuggi tra i clienti, un po' per le nuove commissioni molto più alte e poi perché molti titoli non sarebbero più stati trattati.
Se guardate il forum di investireoggi c'è gente inferocita che ha fatto richiesta per trasferire titoli 4 mesi fa e sta ancora aspettando.
Questi giocano sul fatto che non essendoci tempistiche definite sul trasferimento titoli, possono prendersela con calma tanto nessuno dirai loro mai nulla. Né darà sanzioni.
Basta scorrere indietro il thread e ci sono decine di pagine di lamentele:

https://www.investireoggi.it/forums/threads/binck-bank.71100/page-910

[Prova123]

Altri fanno il loro sporco dovere e nulla più 

Commissione sull’avere disponibile
A partire da un patrimonio di CHF 100’000.− (o controvalore in EUR) depositato su conti privati e di risparmio in franchi ed euro, PostFinance riscuote una commissione sull’avere disponibile dello 0,75% sull’importo che supera il valore soglia. https://www.postfinance.ch/it/privati/prodotti/conto/commissione-sull-avere-disponibile.html

Musica maestro, che le danze continuino.

[Paolo.Demidov]

Il vero motivo è lo scontro tra vecchio e nuovo. Le banche che vogliono limitare e relegare in un angolino il loro primo vero competitor dal medioevo a oggi, prendendone per sè la fetta più grossa.

......

E qui torniamo ad un discorso già fatto tante volte su questo thread: il compromesso più che in termini di leggi sarà ottenuto orientando le masse verso servizi KYC.
Quello che è successo con Intenet che grazie ai social network e i vari servizi online di Google e Microsoft ha disincentivato e reso raro e complesso l'uso anonimo del Web.
Quanti utonti da divano saranno in grado di metter su un nodo LN? O anche solo installare un loro wallet LN con il rischio di perdere soldi dimenticando un seed? Pochi. Molti finiranno per aderire a qualche servizio on-line che li identificherà prima di processare la tx LN per loro conto.

L'uso anonimo e underground resterà a disposizione di chi lo sa fare e lo vuole fare. In gran parte tollerato, facendo finta che non ci sia.  
Come, tornando al paragone con Internet oggi si chiude un occhi anzi due, su VPN,TOR e Darkweb.  

Iniziano a prendere le prime fette:

Vast Bank diventa oggi la prima banca federally chartered (cioè autorizzata ad operare a livello federale dall'OCC) degli USA ad offrire acquisto, vendita e custodia di Bitcoin direttamente all'interno del proprio conto bancario.
Come dicevamo sopra: come raggiungere il KYC senza bisogno di nuove norme.
Il servizio è rivolto agli utonti da divano. Come dice il CEO della banca

“There's lots of different customers out there that may want to control everything and have their own wallet, their own passcodes, and then there are those who are crypto curious and may prefer to work with a bank or an intermediary, just because they don't quite understand.”

Per ora non è possibile depositare propri bitcoin, ma lo sarà presto.
Purtroppo sono supportate anche 7 shitcoin.
La banca si vanta della copertura assicurativa FDIC ma quella copre solo i coriandoli. I bitcoin sono assicurati con Coinbase (capirai  )

Se fossi un exchange alla Coinbase sarei un pò preoccupato di questa concorrenza, perchè statene certi altre banche seguiranno l'esempio.

https://www.vast.bank/crypto-banking
https://bitcoinmagazine.com/business/vast-becomes-first-chartered-us-bank-to-offer-bitcoin-buying-and-custody

Un conto corrente in Bitcoin in banca...

Nel medioevo la finanza era particolarmente decentralizzata, nel senso che almeno all'inizio, non c'era banche erano alcuni soggetti che si impegnavano in proprio,
insieme ad altri; una situazione del tutto simile al crowdfunding e all'analoga lending.

[MarioV]

Nel frattempo, errori tecnici o prove tecniche di bail-in?

https://www.corriere.it/economia/finanza/21_settembre_02/ing-italia-caos-conti-bloccati-maxi-addebiti-errore-trasferimenti-fino-270-miliardi-3a8e05c0-0beb-11ec-a022-b610359699dd.shtml

 

Interessante questa tua "ipotesi".....

Più plausibile del "qualche zero di troppo" 

[Paolo.Demidov]

Bitcoin BTC $49,968.87 +5.41% 

arriveremo al doppio massimo?   

Mi sarei aspettato un +10%.

[fillippone]

Ciao a tutti,
piccolo post promozionale.
Ho scritto un post su una realtà che ho conosciuto per caso. Dimostra che è possibile minare bitcoin in Italia, usando energia rinnovabile al 100%.

ALPS BLOCKCHAIN: mining in Italia da energia 100% rinnovabile

Ho intervistato il CFO della società.
Ne è uscito un buon lavoro secondo me,mi farebbe piacere leggere i vostri commenti!

[Prova123]

Bitcoin BTC $49,968.87 +5.41% 
arriveremo al doppio massimo?   

Mi sarei aspettato un +10%.

Solitamente non mi sbilancio così tanto. Ed è vero, poteva fare di più. Vedremo, per intanto godiamoci la prima mondiale in El Salvador
https://beincrypto.com/el-salvadors-first-official-bitcoin-commercial-for-chivo-wallet-airs/
Inutile siamo troppo sentimentali 

PS. Mi sono disegnato un avatar per l'occasione, spero piaccia.

[babo]

Ciao a tutti,
piccolo post promozionale.
Ho scritto un post su una realtà che ho conosciuto per caso. Dimostra che è possibile minare bitcoin in Italia, usando energia rinnovabile al 100%.

ALPS BLOCKCHAIN: mining in Italia da energia 100% rinnovabile

Ho intervistato il CFO della società.
Ne è uscito un buon lavoro secondo me,mi farebbe piacere leggere i vostri commenti!

grazie
tanta roba.. e grazie anche per averlo visto in anteprima

Solitamente non mi sbilancio così tanto. Ed è vero, poteva fare di più. Vedremo, per intanto godiamoci la prima mondiale in El Salvador
https://beincrypto.com/el-salvadors-first-official-bitcoin-commercial-for-chivo-wallet-airs/
Inutile siamo troppo sentimentali 

PS. Mi sono disegnato un avatar per l'occasione, spero piaccia.

secondo planb e stock2flow dovrebbe scendere a settembre a 43k o nei dintorni
quindi non so.. godiamo quello che sta adesso visto che scendera (cosi dice planb)

[Paolo.Demidov]

Butta male ultimamente con gli incendi nei palazzi... 
in Italia abbiamo costruzioni fatte molto male... materiali scarsi, ubicazioni rischiose su vecchie letti di fiumi, zone sismiche...
e simili... rischi molto alti.

Assicurati ? quasi nessuno.

È più probabile avere la casa distrutta che subire una iperinflazione nell'area euro.
È più probabile avere una malattia abbastanza grave che ti tiene lontano dal lavoro per almeno 3 mesi che la casa distrutta.
È più probabile causare un incidente stradale grave che avere una malattia grave.


DeFI sull'argomento ? esiste qualcosa ? non possibile tecnicamente per normativa e per il capitale da impiegare a riserva delle garanzie emesse.

Prima regola nella difesa patrimoniale, non perdere quanto già acquisito.


https://torino.repubblica.it/cronaca/2021/09/03/news/fiamme_in_un_palazzo_del_centro_di_torino_traffico_paralizzato_attorno_alla_stazione-316345595/

[jack0m]

Butta male ultimamente con gli incendi nei palazzi... 
in Italia abbiamo costruzioni fatte molto male... materiali scarsi, ubicazioni rischiose su vecchie letti di fiumi, zone sismiche...
e simili... rischi molto alti.

Assicurati ? quasi nessuno.

È più probabile avere la casa distrutta che subire una iperinflazione nell'area euro.
È più probabile avere una malattia abbastanza grave che ti tiene lontano dal lavoro per almeno 3 mesi che la casa distrutta.
È più probabile causare un incidente stradale grave che avere una malattia grave.


DeFI sull'argomento ? esiste qualcosa ? non possibile tecnicamente per normativa e per il capitale da impiegare a riserva delle garanzie emesse.

Prima regola nella difesa patrimoniale, non perdere quanto già acquisito.


https://torino.repubblica.it/cronaca/2021/09/03/news/fiamme_in_un_palazzo_del_centro_di_torino_traffico_paralizzato_attorno_alla_stazione-316345595/

[OT]
quello che mi fa incazzare è che alla prossima assemblea condominiale le solite amebe gerontocratiche, contro cui stiamo lottando da un anno per far approvare i lavori del cappotto con superbonus 110%, si attaccheranno a questi recenti fatti di cronaca per fare terrorismo, usando l'argomento della sicurezza. Di cui in realtà gli frega talmente tanto, che in passato siamo stati per 4-5 anni a discutere e rimandare di anno in anno i lavori di adeguamento alle norme di prevenzione anti-incendio.
[/OT]

so che esistono progetti DeFi in ambito assicurativo, o più in generale fondi di mutua assistenza su piattaforma decentralizzata, ma non ho mai approfondito. Non penso proprio in Italia da quel che so, probabilmente anche per questioni di regolamentazione.

[Plutosky]

Due grafici che mostrano come sia forte l'HODL in questo periodo

1)La realized cap è di nuovo a massimi assoluti. Ricordo che la RC è ottenuta moltiplicando ogni btc per il prezzo che aveva l'ultima volta che è stato mosso sulla blockchain. Notate anche come invece nel 2018 impiegò oltre 1 anno per tornare al massimo



2)I giorni bitcoin distrutti (coin days destroyed) sono in calo nonostante la salita di prezzo delle ultime settimane.
i CDD si ottengono , nel momento in cui i btc sono spostati, moltiplicando ogni btc per i giorni in cui è stato holdato.

Es.  1 btc si è mosso 30 gg fa  e si muove di nuovo oggi? Ho distrutto 30 gg/btc.
Ho tenuto 4 btc per 20 gg e poi li vendo? Ho distrutto 80 gg/btc
e così via

Più il prezzo è variabile più i CDD salgono perchè le persone vogliono approfittare di un guadagno o minimizzare una perdita e quindi muovono più frequentemente i token sulla blockchain.
Sono molto rari i periodi in cui il prezzo sale ma i CDD continuano a scendere (sono indicati nei rettangoli verdi sotto). Di solito accade quando il mercato ha aspettative di crescita e hanno sempre preceduto pump.

Ci troviamo in uno di questi periodi:



************************************************

Se dal lato dell'offerta i segnali sono molto positivi, non così da quello della domanda. I nuovi address (nuovi indirizzi che fanno la loro prima comparsa sulla blockchain) sono scesi molto e ancora lontani dai livelli di inizio anno.



I nuovi indirizzi sono il migliore indicatore in assoluto per stimare quanti nuovi acquirenti stanno arrivando. Di sicuro il wipeout del 19/05 ha allontanato/spaventato molti neofiti non ancora folgorati sulla via di Damasco dal significato profondo di holdare bitcoin. Non sarà facilissimo conquistarne di nuovi, di solito è necessario più tempo di 1-2 mesi.  

[Prova123]

Due grafici che mostrano come sia forte l'HODL in questo periodo...

Plutosky WOW sei una leggenda! Mi hai dato oggi un ulteriore slancio alla mia visione da - extremely - pump up nonostante lo stock-to-flow (S2F) di PlanB che mi avete citato per un ribasso fino ai 42/43k in questo mese. Grazie per la tua visione d'insieme!

---

A proposito di case e incendi, c'è anche un altro problema, rimani senza bitcoin e pensi d'aver fatto un buon acquisto: aver comprato un tetto sotto cui vivere e poi... e poi ti rammenti che l'immobile ha una scadenza come lo yogurt. La maggior parte delle nostre abitazioni è degli anni '60 e quindi abito in un immobile di 60 anni, con cementizio pari anni... Mi domando per quanti enne anni regge una palazzina (e non penso superino i secoli come quelli dell'antica Roma).

Una bella blockchain del catasto con relativa registrazione di materiali usati, ecc. ecc. non sarebbe male. Magari collegata anche all'industria 4.0, wow che sogno!

Intanto per il bitcoin, si avvicina il magic moment in El Salvador, un altro passo in avanti.

E a proposito di ricchezza, ma non proviene dal mondo crypto, sembra quasi una barzelletta ma è appena accaduto:
Una anziana vince 500mila euro al Gratta e vinci, va in tabaccheria per ottenere conferma del premio ma uno dei titolari intasca il biglietto vincente e fugge: è quanto è successo a Napoli. La donna ha denunciato l'episodio ai carabinieri che sono sulle tracce del tabaccaio. https://tg24.sky.it/napoli/2021/09/04/napoli-gratta-e-vinci-furto-tabaccaio

[gbianchi]

Se dal lato dell'offerta i segnali sono molto positivi, non così da quello della domanda. I nuovi address (nuovi indirizzi che fanno la loro prima comparsa sulla blockchain) sono scesi molto e ancora lontani dai livelli di inizio anno.


I nuovi indirizzi sono il migliore indicatore in assoluto per stimare quanti nuovi acquirenti stanno arrivando. Di sicuro il wipeout del 19/05 ha allontanato/spaventato molti neofiti non ancora folgorati sulla via di Damasco dal significato profondo di holdare bitcoin. Non sarà facilissimo conquistarne di nuovi, di solito è necessario più tempo di 1-2 mesi.  

Concordo, anche io anni fa lo avevo usato per un tentativo di modello dei prezzi.

Ma attenzione: adesso c'e' una nuova variabile: LN. Ln sta rampando di brutto, e molta gente che faceva piccole tranzasioni adesso le fa in LN.

https://bitcoinvisuals.com/lightning

Quindi non so quanto si possa paragonare questo parametro col passato.

Tra l'altro secondo me LN (e anche l'adozione di SeGwit) sta impattando molto positivamente sulla rete, i blocchi sono molto meno  congestionati che in passato:

https://www.blockchain.com/charts/avg-block-size

Non ho mai visto bitcoin cosi' in salute!

[fillippone]

Tre post di seguito da incorniciare.
Mi avete beccato nell’unico giorno senza merits, ma provvederò presto (l’onda lunga del reset del 4 luglio scorso).
Ma ne ho per tutti:

1)La realized cap è di nuovo a massimi assoluti.
2)I giorni bitcoin distrutti (coin days destroyed) sono in calo
<…>
Se dal lato dell'offerta i segnali sono molto positivi, non così da quello della domanda. I nuovi address (nuovi indirizzi che fanno la loro prima comparsa sulla blockchain) sono scesi molto e ancora lontani dai livelli di inizio anno.
<…>  

Da zealota di @planB ritengo l’offerta molto più importante della domanda. Ovvio che capisco il messaggio: se l’offerta è scarsa, ma la domanda ancora di più allora il prezzo non può che soffrirne. Il punto è che mentre l’offerta è strutturalmente limitata, la domanda lo è solo temporaneamente.
Vedremo: mi aspetto di rivedere il prezzo teorico di S2F entro fine anno. Vedremo.

<…>
Plutosky WOW sei una leggenda! Mi hai dato oggi un ulteriore slancio alla mia visione da - extremely - pump up nonostante lo stock-to-flow (S2F) di PlanB che mi avete citato per un ribasso fino ai 42/43k in questo mese. Grazie per la tua visione d'insieme!

Condivido il giudizio su @plutosky.

Se ti interessa il modello Stock to Flow, ti suggerisco la lettura di questo mio thread:

Stock-to-Flow Model: Modeling Bitcoin's Value with Scarcity

Una bella blockchain del catasto con relativa registrazione di materiali usati, ecc. ecc. non sarebbe male. Magari collegata anche all'industria 4.0, wow che sogno!

Per la serie: la blockchain che fa cose.
Una blockchain per un compito centralizzato è inutile. Se il catastò avesse un database efficiente, aggiornato, accessibile sarebbe perfetto. Se il contesto è centralizzato, ed è solo uno il titolare a scrivere sul database (il catasto), non serve una blockchain, ma un buon database.

Ma attenzione: adesso c'e' una nuova variabile: LN. Ln sta rampando di brutto, e molta gente che faceva piccole tranzasioni adesso le fa in LN.

https://bitcoinvisuals.com/lightning

<…>

Non ho mai visto bitcoin cosi' in salute!

Sono d’accordo, ma l’interpretazione dei dati su LN è sempre piuttosto difficile, data la natura de network, molto orientata alla privacy transazionale.
Abbiamo degli indizi, più che delle prove.

Anche qui mi permetto di suggerire questo thread “casual” su LN:
Lightning Network Observer

[duesoldi]

A proposito di case e incendi, c'è anche un altro problema, rimani senza bitcoin e pensi d'aver fatto un buon acquisto: aver comprato un tetto sotto cui vivere e poi... e poi ti rammenti che l'immobile ha una scadenza come lo yogurt. La maggior parte delle nostre abitazioni è degli anni '60 e quindi abito in un immobile di 60 anni, con cementizio pari anni... Mi domando per quanti enne anni regge una palazzina (e non penso superino i secoli come quelli dell'antica Roma).

Una casa in cemento se è realizzata bene supera ampiamente il secolo, anzi anche più di uno. Come termine di paragone puoi prendere le vecchie case che nei secoli erano costruite con sassi tenuti insieme da malta certamente meno buona di quella di oggi. Non puoi però fare un discorso generico perché dipende molto da come è stata realizzata la TUA casa, nel senso che magari il progetto era anche valido e poi l'impresa che l'ha costruita può aver risparmiato sui materiali..... caso classico purtroppo, e infatti ogni tanto ne leggi sulla cronaca:

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/cemento-povero-e-poco-ferro-quelle-ombre-sullhotel-roma-1300985.html

Per tornare al tema di quanto possa durare una casa, dipende quindi da:
- come è stata realizza
- il luogo dove viene eretta

Per quanto riguarda il luogo hanno impatti la sismicità, il fatto che siano possibili frane, smottamenti, allagamenti, eventi catastrofali in generale (pensa a quelli che costruiscono sulle pendici di un vulcano!).
Sul "come" è stata realizzata direi che il fattore più importante sia la bontà della struttura, cioè delle fondamenta e del cemento armato usato. Il che vuol dire che il cemento deve essere perfetto, cioè proteggere dalla corrosione l'armatura interna. Se questa protezione non fosse ottimale le conseguenze potrebbero essere catastrofiche, vedi ad es. il ponte Morandi, crollato proprio per la corrosione dell'armatura non più efficacemente protetta dal cemento.

Tutto sto pippone per dire che se la casa è realizzata bene dura ben più di te e dei tuoi nipoti. Per tornare in tema Btc e con riferimento alla frase che ho evidenziato, aggiungo però una cosa: mai tenere le proprie chiavi (di Btc, non quelle di casa  ) solo nella propria abitazione, perché se ci fosse un problema con essa potresti perdere tutto. E' fondamentale farne una o più copie da mettere in altri luoghi.



p.s. mi è quasi spiaciuto rovinare questa sequenza di ottimi interventi sul trend di Btc, concordo con @fillipppone

[fillippone]

<…>
Sono d’accordo, ma l’interpretazione dei dati su LN è sempre piuttosto difficile, data la natura de network, molto orientata alla privacy transazionale.
Abbiamo degli indizi, più che delle prove.

Anche qui mi permetto di suggerire questo thread “casual” su LN:
Lightning Network Observer

Mi auto quoto.
Ovviamente dobbiamo basarci su quello che ci dicono gli operatori di nodi:


https://twitter.com/alexbosworth/status/1433988909600411649?s=21

I numeri sono comunque impressionanti, a mio parere.