BITCOIN PUMP!

[Prova123]

... Pensa che io, proprio perché non volevo rotture di scatole dal punto di vista legale, ho comperato (e tutt'ora ho) un ETN su Btc in modo che le questioni fiscali che attengono quella componente siano gestite integralmente dalla banca. Lo dico sapendo di far rabbrividire molti qui, ed a ragione      a cominciare dal fatto che su quelli pago delle commissioni annuali che farebbero la felicità di @Paolo.

p.s. sul tema dei tubi in piombo: non posso ovviamente sapere se siano così a casa tua ma posso confermarti che fino agli anni 70 / inizio 80 si usavano dappertutto per le acque nere (non credo per quelle bianche). Lo so perché ho avut un idraulico in famiglia e ho fatto parecchie volte da "garzone".

Hai semplicemente adottato una via "intermediata" per avere lo stesso sogno di tutti. Complimenti! Direi che tutte le strade portino a Roma  E dal punto di vista dell'AdE è una comoda soluzione. Forse a livello psicologico meno esaltante, però l'importante è PARTECIPARE 

...Per fattori tecnici, ci potrebbe essere un calo dei mercati, non solo Bitcoin, fra il Mercoledì 15, Giovedì 16, Venerdì 17 o Lunedì 20, quest'ultimo il giorno più probabile;
 roba di uno giorno/due. ...

Interessante poi i giorni di probabile flessione dei corsi, dal 15 al 20 circa; anche qui mi rendo conto che occorra avere anche una discreta conoscenza delle scadenze borsistiche. Insomma tutto aiuta. Si dovrebbe parafrase la nota ignorantia legis non excusat per scusarmi lo stesso. Probabile che siamo caduti sull'ABC della Borsa  ...

Ma con tutto questo dump feroce, direi che questi giorni contino oramai come il due di picche, vero? Anzi potrebbero fare il contrario, cioè acquistare e quindi prezzi in salita?

Paolo lo dice sempre, che le case sono un pessimo investimento
sante parole

in ogni caso grazie della spiegazione, mi ha fatto ridere parecchio
ho riso di gusto, non per le tue disgrazie eh.. ma per la definizione di scadenza ahah

Più che pessimo, per il 90% non è un investimento, è un bene un prima necessità molto costoso
che si usura e costa mantenere come un'auto, un bene che dura di più di un paio di scarpe... ...

La casa è diventata un incubo, apri lo yogurt e scopri che è leggermente rancida, ci mettiamo lo zucchero e andiamo avanti? Oppure butti tutto e ti fai una bella ristrutturazione, mah L'affitto poi penso sia altro incubo, già vissuto. Ti passano di tutto come se fosse oro. Però non immobilizzi il capitale 

Interpretazione personale per il down di Bitcoin, per me si sono mossi degli... "istituzionali" che si muovono in base
ad altre logiche e parametri...

Avevo fatto una ipotesi su una correlazione fra i movimenti
dei rendimenti di obbligazioni e bond governativi.
...
Per me, sono le stesse dinamiche, con Bitcoin trattato da alcuni istituzionali ( = speculatori ) come tutto il resto,
senza nessuna particolare distinzione.

Che rabbia però! Bitcoin è semplicemente un strumento ampiamente correlato ai mercati. Che sia speculazione, che sia altro, la realtà è ancora questa. Quindi contano le politiche sui tassi di interesse alla fin fine.  Come con equity e bond. 

Mi sembra di rivedere il 2017-18 con il crollo dei 19k, poi recupero a 14k e poi dump di mesi

Come diceva max Pezzali, stessa storia stesso posto stesso bar

... E' la versione bitcoin di "buy the rumors, sell the news"

E' stato così il giorno del lancio dei future, il giorno della quotazione di Coinbase in Borsa, il giorno della prima apertura di Bakkt.....e tante altre scadenze che adesso non ricordo ma in cui il meccanismo è sempre lo stesso.

Ed è stato così anche nel Bitcoin Day di El Salvador.

E' così ad esempio in occasione degli halving: se andate a ricercare i giorni precisi in cui sono avvenuti gli halving troverete candele rosse. Magari sale prima (e molto dopo), ma il giorno X va sempre giù.

Detto questo mi sembra però un contesto molto diverso dal 2018. Quello di ieri è stato un movimento dettato da dinamiche speculative, come Marzo 2020 e Maggio 2021 (e, rispetto a questi due, infinitamente più piccolo come portata). Per ora non si riscontrano inversioni di tendenza nei dati della blockchain che possano giustificare l'arrivo di un bear market, come fu nel 2018.

Il problema è sempre lo stesso: ci sono troppe persone che vogliono speculare su bitcoin con soldi presi a prestito, il che crea dei crolli fisiologici quando il mercato si riscalda troppo. Ad esempio il rapporto tra l'open interest e i btc depositati sugli exchange, che è una stima del leverage medio (cioè di quanto i trader si indebitano per andare lunghi), aveva raggiunto nei giorni scorsi quasi l'ATH di questa primavera.

Ieri c'è stato un bel "reset"   ...

Grazie mille, questo tuo post mi ha rassenerato, mettendo tutto - nuovamente in prospettiva - peccato che non ho i merit passati che al mio rientrano risultano cancellati. Te li giravo per futuri tuoi approfondimenti. 

[duesoldi]

......
Il problema è sempre lo stesso: ci sono troppe persone che vogliono speculare su bitcoin con soldi presi a prestito, il che crea dei crolli fisiologici quando il mercato si riscalda troppo. Ad esempio il rapporto tra l'open interest e i btc depositati sugli exchange, che è una stima del leverage medio (cioè di quanto i trader si indebitano per andare lunghi), aveva raggiunto nei giorni scorsi quasi l'ATH di questa primavera.

Ieri c'è stato un bel "reset"  
.....

Non capiamo però la cosa più interessante: il grafico "avvisa" prima (1 o 2 gg) del reset o lo capisci solo a posteriori?
Questo è fondamentale da valutare   

La scala temporale si può espandere ?

[Plutosky]

Non capiamo però la cosa più interessante: il grafico "avvisa" prima (1 o 2 gg) del reset o lo capisci solo a posteriori?
Questo è fondamentale da valutare   

La scala temporale si può espandere ?

No, non va letto come avviso.
Le info utili che fornisce sono due:
1)Le fasi in cui il prezzo (linea nera) sale e l'indice (linea blu) scende indicano una crescita sana, non alimentata da leverage/prestiti esasperati. Viceversa quando salgono insieme c'è la possibilità di una crescita non sostenibile perchè sostenuta da leve alte
2)In ogni caso una linea blu alta (diciamo sopra 0.16?) è sempre segnale di prudenza perchè bastano poche balene in short per scatenare il classico crollo a catena. Come ieri.

Su questi grafici di trading l'arco temporale massimo è questo, credo perchè non hanno dati più vecchi relativi ai depositi sugli exchange.   

[jack0m]

Non capiamo però la cosa più interessante: il grafico "avvisa" prima (1 o 2 gg) del reset o lo capisci solo a posteriori?
Questo è fondamentale da valutare   

La scala temporale si può espandere ?

No, non va letto come avviso.
Le info utili che fornisce sono due:
1)Le fasi in cui il prezzo (linea nera) sale e l'indice (linea blu) scende indicano una crescita sana, non alimentata da leverage/prestiti esasperati. Viceversa quando salgono insieme c'è la possibilità di una crescita non sostenibile perchè sostenuta da leve alte
2)In ogni caso una linea blu alta (diciamo sopra 0.16?) è sempre segnale di prudenza perchè bastano poche balene in short per scatenare il classico crollo a catena. Come ieri.

Su questi grafici di trading l'arco temporale massimo è questo, credo perchè non hanno dati più vecchi relativi ai depositi sugli exchange.   

ma quindi se volessi riassumere, quali sono gli indicatori migliori per fare previsioni sia a breve che medio termine?

[Paolo.Demidov]

...Per fattori tecnici, ci potrebbe essere un calo dei mercati, non solo Bitcoin, fra il Mercoledì 15, Giovedì 16, Venerdì 17 o Lunedì 20, quest'ultimo il giorno più probabile;
 roba di uno giorno/due. ...

Interessante poi i giorni di probabile flessione dei corsi, dal 15 al 20 circa; anche qui mi rendo conto che occorra avere anche una discreta conoscenza delle scadenze borsistiche. Insomma tutto aiuta. Si dovrebbe parafrase la nota ignorantia legis non excusat per scusarmi lo stesso. Probabile che siamo caduti sull'ABC della Borsa   ...[/quote]

Ma con tutto questo dump feroce, direi che questi giorni contino oramai come il due di picche, vero? Anzi potrebbero fare il contrario, cioè acquistare e quindi prezzi in salita?

[/quote]


Rimango fermo sulla mia tesi.
Ma era rivolta in particolare all'azionario.

Con contagio alle criptovalute.

Se le criptovalute sono nelle stesse mani di chi compra altre cose... mi sembra inevitabile che si creino le stesse dinamiche dei mercati finanziari.

Stesse reazioni per i medesimi eventi macroeconomici.

[Prova123]

... Per fattori tecnici, ci potrebbe essere un calo dei mercati, non solo Bitcoin, fra il Mercoledì 15, Giovedì 16, Venerdì 17 o Lunedì 20, quest'ultimo il giorno più probabile;
 roba di uno giorno/due. ...

Interessante poi i giorni di probabile flessione dei corsi, dal 15 al 20 circa; anche qui mi rendo conto che occorra avere anche una discreta conoscenza delle scadenze borsistiche. ... Ma con tutto questo dump feroce, direi che questi giorni contino oramai come il due di picche, vero? Anzi potrebbero fare il contrario, cioè acquistare e quindi prezzi in salita?

Rimango fermo sulla mia tesi.
Ma era rivolta in particolare all'azionario.

Con contagio alle criptovalute.

Se le criptovalute sono nelle stesse mani di chi compra altre cose... mi sembra inevitabile che si creino le stesse dinamiche dei mercati finanziari.

Stesse reazioni per i medesimi eventi macroeconomici.
[/quote]

Contano i fatti, bitcoin è - per adesso - un altro strumento della solita vecchia finanza. Nonostante la novità dirompente nel sistema essa viene usata e abusata nella stessa direzione dei mercati. Il fenomeno dei pump e dump, però, sarebbero da distinguere. Vorrei dire che il dump sul bitcoin è più un movimento elitario whale/speculativo, mentre il pump è più popolare (non lo descrivo come "democratico" poiché il termine viene sempre utilizzato a sproposito e fuori contesto come in questo caso). Questo è nella mia idea-immaginazione. Non siamo arrivati ad un valore da "utilizzo quotidiano". Il bitcoin vale troppo poco, a mio avviso.

Quindi gli exchanges (da dove sarebbe partito il dump?!?) sarebbero da eliminare. Oppure studiare delle alchimie per evitare "la legge del più forte". Quel Far West che era stato invocato nella trasmissione Rai (e complimenti, meno male che per una volta hanno fatto un bel lavoro!) da non-so-chi è in effetti ben reale. Un periodo transitorio di ban del leverage sul bitcoin; hanno fatto inoltre sulle borse - lo ricorderete tutti - il divieto di short-selling allo scoperto, ecco anche quello sarebbe da fare! Insomma trovare qualche metodo per evitare che il bitcoin per enne anni sia solo un derivato basato sugli umori della Fed & Company. Chiedo comprensione per le stupidate scritte ma è solo un modo per evidenziare che qualcosa non va anche nel nostro mondo. Per adesso... 

... p.s. sul tema dei tubi in piombo: non posso ovviamente sapere se siano così a casa tua ma posso confermarti che fino agli anni 70 / inizio 80 si usavano dappertutto per le acque nere (non credo per quelle bianche). Lo so perché ho avut un idraulico in famiglia e ho fatto parecchie volte da "garzone".

Scusami ma il tubo che porta acqua al rubinetto della cucina, acqua che tu usi per far da mangiare o che bevi, era fatto di piombo oppure no? Per evitare dubbi, grazie!

[fillippone]

... Per fattori tecnici, ci potrebbe essere un calo dei mercati, non solo Bitcoin, fra il Mercoledì 15, Giovedì 16, Venerdì 17 o Lunedì 20, quest'ultimo il giorno più probabile;
 roba di uno giorno/due. ...

Interessante poi i giorni di probabile flessione dei corsi, dal 15 al 20 circa; anche qui mi rendo conto che occorra avere anche una discreta conoscenza delle scadenze borsistiche. ... Ma con tutto questo dump feroce, direi che questi giorni contino oramai come il due di picche, vero? Anzi potrebbero fare il contrario, cioè acquistare e quindi prezzi in salita?

Rimango fermo sulla mia tesi.
Ma era rivolta in particolare all'azionario.

Con contagio alle criptovalute.

Se le criptovalute sono nelle stesse mani di chi compra altre cose... mi sembra inevitabile che si creino le stesse dinamiche dei mercati finanziari.

Stesse reazioni per i medesimi eventi macroeconomici.

Contano i fatti, bitcoin è - per adesso - un altro strumento della solita vecchia finanza.

Può essere così nel breve, ma non è neanche detto: il dump del 15% dell'altro giorno non è stato accompagnato da nessun movimento sugli altri mercati.
Nel lungo periodo è ancora più decorrelato. Pensiamo ai grandi schemi: il Quantitative easing, la distorsione maggiore sui mercati che ha portato alla "bubble of everything" non è possibile su BTC; quidi solo questo è un fortissimo indizio di decorrelazione.
Poi certo, se guardiamo alle fluttuazioni giornaliere, magari le logiche sono simili, sopratutto per uqanto riguarda il risk-on, risk-off. Ma non è quello che ci interessa qui.

[bitbollo]

Vorrei dire che il dump sul bitcoin è più un movimento elitario whale/speculativo, mentre il pump è più popolare (non lo descrivo come "democratico" poiché il termine viene sempre utilizzato a sproposito e fuori contesto come in questo caso). Questo è nella mia idea-immaginazione.

Molti sono convinti che siano gli utenti comuni con il loro centinaio di euro a poter fare il prezzo di btc o altre crypto.
Non credo proprio, perchè le dinamiche sono uguali sia in pump che in dump.
difficile siano un gruppo di squattrinati che si uniscono. quando ci sono quei PUMP mostruosi, le candele crescono a vista d'occhio,

[Prova123]

Vorrei dire che il dump sul bitcoin è più un movimento elitario whale/speculativo, mentre il pump è più popolare (non lo descrivo come "democratico" poiché il termine viene sempre utilizzato a sproposito e fuori contesto come in questo caso). Questo è nella mia idea-immaginazione.

Molti sono convinti che siano gli utenti comuni con il loro centinaio di euro a poter fare il prezzo di btc o altre crypto.
Non credo proprio, perchè le dinamiche sono uguali sia in pump che in dump.
difficile siano un gruppo di squattrinati che si uniscono. quando ci sono quei PUMP mostruosi, le candele crescono a vista d'occhio,

A bocce ferme, direi che è una constatazione molto logica, forse sin troppo-, ma penso sia la verità oggettiva: per adesso di volumi "sensibili" non possiamo sperare partano da milioni di frequentatori. C'è sempre da imparare...   

[gbianchi]

ma quindi se volessi riassumere, quali sono gli indicatori migliori per fare previsioni sia a breve che medio termine?

per fare le previsioni nessuno.

per fare le post-analisi vanno bene tutti.

[bitbollo]

A bocce ferme, direi che è una constatazione molto logica, forse sin troppo-, ma penso sia la verità oggettiva: per adesso di volumi "sensibili" non possiamo sperare partano da milioni di frequentatori. C'è sempre da imparare...  

https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html
Tieni presente che tutti gli indirizzi che hanno da 0 a 1 bitcoin coprono si e no il 4% del totale dei btc in circolazione.
da 1 a 10 bitcoin arrivano al 9% del totale.

Il restante 91% dei bitcoin è in portafogli da 10+ bitcoin (almeno 500K$) ... e viene controllato dall' 1,71% degli indirizzi totali

[Plutosky]

ma quindi se volessi riassumere, quali sono gli indicatori migliori per fare previsioni sia a breve che medio termine?

Nel breve periodo tutti gli indicatori di trading, come quello sopra. Quindi l'open interest, il tasso di funding, i trasferimenti sugli exchange, il leverage medio, i volumi, la stima delle transazioni OTC, i trasferimenti dagli address dei miners a quelli controllati dagli exchange...

oltre ovviamente all'analisi tecnica, per me la più importante di tutti 


Nel medio-lungo termine invece contano di più i dati reali . Quindi numero di address, statistiche di LN, HODL waves, distribuzione dei btc per gruppi di address, realized cap, MVRV (cioè rapporto market cap/realized cap), giorni btc distrutti, spent output raggruppati per anzianità dei btc, output in profitto/perdita, volumi nei DEX

Nessuno di questi ha la sfera di cristallo nè dà garanzie assolute, ma con i primi si riesce a intuire quanto e quando il mercato è in euforia o in depressione, con i secondi le inversioni di trend di lungo periodo.


Es. evitare di acquistare bitcoin se ne sono stati appena depositati 300.000 sugli exchange  o l'MVRV è a 8 o il leverage è a livello spaziale. Può sempre continuare a salire, ma il gioco non vale la candela.
Se dopo un crollo di prezzo, i movimenti sulla blockchain non cambiano è probabile che quel crollo sia solo speculativo. Che sia quindi una DIP e non un DROP.
Se invece dopo un crollo di prezzo, milioni di b. arrivano sugli exchange, gli address precipitano, le transazioni precipitano, gli output vanno alle stelle e tutti gli indicatori erano in precedenza ai loro massimi etc... E' probabile che quel crollo sia duraturo e segni l'arrivo di un bear market

A questo servono queste info, IMHO; a capire quanto e quando è rischioso fare una certa cosa.
Non servono a fare previsioni, servono a gestire correttamente ogni operazione in base al grado di rischio che si vuole correre

Fermo restando che il miglior indicatore nel lunghissimo periodo è il WP di Satoshi, non ne servono altri.

[Prova123]

ma quindi se volessi riassumere, quali sono gli indicatori migliori per fare previsioni sia a breve che medio termine?

... Nel breve periodo tutti gli indicatori di trading ...
... Nel medio-lungo termine invece contano di più i dati reali  ...
Nessuno di questi ha la sfera di cristallo nè dà garanzie assolute, ma con i primi si riesce a intuire quanto e quando il mercato è in euforia o in depressione, con i secondi le inversioni di trend di lungo periodo.

Es. evitare di acquistare bitcoin se ne sono stati appena depositati 300.000 sugli exchange  o l'MVRV è a 8 o il leverage è a livello spaziale. Può sempre continuare a salire, ma il gioco non vale la candela.
Se dopo un crollo di prezzo, i movimenti sulla blockchain non cambiano è probabile che quel crollo sia solo speculativo. Che sia quindi una DIP e non un DROP.
Se invece dopo un crollo di prezzo, milioni di b. arrivano sugli exchange, gli address precipitano, le transazioni precipitano, gli output vanno alle stelle e tutti gli indicatori erano in precedenza ai loro massimi etc... E' probabile che quel crollo sia duraturo e segni l'arrivo di un bear market

A questo servono queste info, IMHO; a capire quanto e quando è rischioso fare una certa cosa.
Non servono a fare previsioni, servono a gestire correttamente ogni operazione in base al grado di rischio che si vuole correre
...

Non so come tu riesca a star dietro a tutto questo! Ma spero che al prossimo pump nel breve periodo ci avvisi in base ai dati 

[Plutosky]

Un periodo transitorio di ban del leverage sul bitcoin; hanno fatto inoltre sulle borse - lo ricorderete tutti - il divieto di short-selling allo scoperto, ecco anche quello sarebbe da fare! Insomma trovare qualche metodo per evitare che il bitcoin per enne anni sia solo un derivato basato sugli umori della Fed & Company. Chiedo comprensione per le stupidate scritte ma è solo un modo per evidenziare che qualcosa non va anche nel nostro mondo. Per adesso...  

Non sono certo stupidate, ma non sono d'accordo sulle vendite allo scoperto.

Su un bene come btc, le vendite allo scoperto contribuiscono a ridurre manipolazione più che ad aumentarla: il saldo è positivo.
Perchè la manipolazione non è solo verso il basso, è anche verso l'alto (anche se quest'ultima, lo so, vi piace di più  )

Su un bene scarso, se  a poter vendere bitcoin fossero solo coloro che possiedono bitcoin, ai grandi possessori  basterebbe fare "cartello", chiudere i rubinetti dell'offerta e in questo modo spingere il prezzo verso l'alto anche in presenza di una domanda molto bassa.

Le vendite allo scoperto riducono la possibilità di queste manovre perchè se il prezzo viene troppo gonfiato artificialmente, arriva qualcuno con tanti coriandoli (e quelli non sono certo scarsi  ) che fa crashare il mercato e lo riporta in equilibrio.

Tanto a nessuno piace perdere soldi: nessuno sano di mente avrà interesse a piazzare un grosso short senza che ce ne siano le condizioni (io non credo a complotti dei governi o del FMI). Lo fanno solo quando l'euforia è eccessiva. Ed è un bene, altrimenti btc sarebbe manipolato come la peggiore shitcoin

[Prova123]

Un periodo transitorio di ban del leverage sul bitcoin; hanno fatto inoltre sulle borse - lo ricorderete tutti - il divieto di short-selling allo scoperto, ecco anche quello sarebbe da fare! Insomma trovare qualche metodo per evitare che il bitcoin per enne anni sia solo un derivato basato sugli umori della Fed & Company. Chiedo comprensione per le stupidate scritte ma è solo un modo per evidenziare che qualcosa non va anche nel nostro mondo. Per adesso...  

Non sono certo stupidate, ma non sono d'accordo sulle vendite allo scoperto.
... Perchè la manipolazione non è solo verso il basso, è anche verso l'alto (anche se quest'ultima, lo so, vi piace di più  )

Su un bene scarso, se  a poter vendere bitcoin fossero solo coloro che possiedono bitcoin, ai grandi possessori  basterebbe fare "cartello", chiudere i rubinetti dell'offerta e in questo modo spingere il prezzo verso l'alto anche in presenza di una domanda molto bassa.

... Tanto a nessuno piace perdere soldi: nessuno sano di mente avrà interesse a piazzare un grosso short senza che ce ne siano le condizioni (io non credo a complotti dei governi o del FMI). Lo fanno solo quando l'euforia è eccessiva. Ed è un bene, altrimenti btc sarebbe manipolato come la peggiore shitcoin

Molto logico ma ho dovuto capitolare all'ultima affermazione. Ne abbiamo viste di ogni! No, non è il caso che bitcoin possa venir trattata in quel modo. Il tuo discorso è ineccepibile. Grazie.

[duesoldi]

... p.s. sul tema dei tubi in piombo: non posso ovviamente sapere se siano così a casa tua ma posso confermarti che fino agli anni 70 / inizio 80 si usavano dappertutto per le acque nere (non credo per quelle bianche). Lo so perché ho avut un idraulico in famiglia e ho fatto parecchie volte da "garzone".

Scusami ma il tubo che porta acqua al rubinetto della cucina, acqua che tu usi per far da mangiare o che bevi, era fatto di piombo oppure no? Per evitare dubbi, grazie!

No io in casa non ho mai avuto tubature di piombo, fin da subito i miei l'avevano costruita con tubi in ferro, poi anni dopo e durante una ristrutturazione sostituito con gli attuali, in pvc o rame a seconda dei casi.
Ricordo però che in altre case vedevo parecchio piombo, soprattutto se in case vecchie (rispetto agli anni che ti dicevo fine 70/inizio 80).
Ho comunque chiesto a questo idraulico "di famiglia" e mi ha confermato che per parecchi anni si è usato il piombo anche per le acque bianche, non solo mi ha detto che si è continuato fino ad anni abbastanza recenti anche se adesso non si usa più.

Comunque dovrebbe esserci un metodo semplice per capire come siano da te. Visto che parli di una casa non recentissima immagino che nel lavello ci siano le due manopole separate per l'acqua calda/fredda. Se sollevi l'anello alla base del rubinetto (vai sotto con un cacciavite e fai leva senza rovinare la ceramica) dovresti riuscire a vedere il pezzo finale del tubo che porta l'acqua al rubinetto. Se è piombo lo riconosci subito perché è totalmente diverso dal ferro, sia esteticamente che come morbidezza. Prova a rigarlo con la punta di un cacciavite: se ci riesci allora è piombo.

p.s. apriamo un thread di idraulica ? 

[fillippone]

Tanto a nessuno piace perdere soldi: nessuno sano di mente avrà interesse a piazzare un grosso short senza che ce ne siano le condizioni (io non credo a complotti dei governi o del FMI). Lo fanno solo quando l'euforia è eccessiva. Ed è un bene, altrimenti btc sarebbe manipolato come la peggiore shitcoin

Il punto é sempre quello: se lo speculatore rischia il proprio capitale, non ci vedo nulla di male.
Se lo speculatore non rischia nulla, allora c’é un problema, perché si crea un moral hazard.
Per questo quelli che shortano sono utili: aiutano il processo di price discovery di bitcoin, che va  avanti ininterrottamente da più di 10 anni ed ancora é ben lontano dall’essere terminato!

[Prova123]

Sul forum del bitcoin una super consulenza a 360° sulla casa-yogurt, un paio per tutti i curiosi del tema:

... I campanellini principali sono due (mi riferisco alla bontà del cemento come dicevo prima):
- presenza di crepe
- cemento che si sgretola

... Se è piombo lo riconosci subito perché è totalmente diverso dal ferro, sia esteticamente che come morbidezza. Prova a rigarlo con la punta di un cacciavite: se ci riesci allora è piombo. ...

Forse se apriamo un forum sull'idraulica parleremmo di bitcoin  Grazie per le info duesoldi!

... Per questo quelli che shortano sono utili: aiutano il processo di price discovery di bitcoin, che va  avanti ininterrottamente da più di 10 anni ed ancora é ben lontano dall’essere terminato!

Mi hai fatto venire il mente il caso GameStop. Un'azione che valeva zero, e shortarla non era un peccato grave. Esiste anche una distorsione contraria al buon senso. Lì non esisteva proprio la price discovery. Però al di là di questo casi assurdi ed eccezionali, purtroppo anche il pescecane ha i suoi spazi nell'oceano. L'unica cosa che non mi è mai piaciuta, quando avviene un bel botto all'ingiù tutti a dire cambio trend in down, o il contrario se up. Quindi la direzione la imposta chi fa l'ultimo botto? Inspiegabilmente adesso abbiamo tutte barriere, resistenze e non so cosa. Ma l'umore della gente è davvero repentina! Forza ragazzi/e che non è mica finita qui, from here to eternity!, abbiamo tutto il tempo necessario per il milione. 

[m.lov]

No io in casa non ho mai avuto tubature di piombo, fin da subito i miei l'avevano costruita con tubi in ferro, poi anni dopo e durante una ristrutturazione sostituito con gli attuali, in pvc o rame a seconda dei casi.
Ricordo però che in altre case vedevo parecchio piombo, soprattutto se in case vecchie (rispetto agli anni che ti dicevo fine 70/inizio 80).
Ho comunque chiesto a questo idraulico "di famiglia" e mi ha confermato che per parecchi anni si è usato il piombo anche per le acque bianche, non solo mi ha detto che si è continuato fino ad anni abbastanza recenti anche se adesso non si usa più.

Comunque dovrebbe esserci un metodo semplice per capire come siano da te. Visto che parli di una casa non recentissima immagino che nel lavello ci siano le due manopole separate per l'acqua calda/fredda. Se sollevi l'anello alla base del rubinetto (vai sotto con un cacciavite e fai leva senza rovinare la ceramica) dovresti riuscire a vedere il pezzo finale del tubo che porta l'acqua al rubinetto. Se è piombo lo riconosci subito perché è totalmente diverso dal ferro, sia esteticamente che come morbidezza. Prova a rigarlo con la punta di un cacciavite: se ci riesci allora è piombo.

p.s. apriamo un thread di idraulica ? 

Non per dire....ma spero che le tubazioni di casa tua non siano in PVC perchè è persino peggio del piombo. Al massimo saranno in PE (polietilene) che per il momento non sembra essere cancerogeno.  Nelle case moderne si usano le tubazioni in polietilene multistrato reticolato o PEX tipo queste:

https://www.uponor.it/-/media/country-specific/italy/download-centre/dt_1706_pex.pdf

[fillippone]

No io in casa non ho mai avuto tubature di piombo, fin da subito i miei l'avevano costruita con tubi in ferro, poi anni dopo e durante una ristrutturazione sostituito con gli attuali, in pvc o rame a seconda dei casi.
Ricordo però che in altre case vedevo parecchio piombo, soprattutto se in case vecchie (rispetto agli anni che ti dicevo fine 70/inizio 80).
Ho comunque chiesto a questo idraulico "di famiglia" e mi ha confermato che per parecchi anni si è usato il piombo anche per le acque bianche, non solo mi ha detto che si è continuato fino ad anni abbastanza recenti anche se adesso non si usa più.

Comunque dovrebbe esserci un metodo semplice per capire come siano da te. Visto che parli di una casa non recentissima immagino che nel lavello ci siano le due manopole separate per l'acqua calda/fredda. Se sollevi l'anello alla base del rubinetto (vai sotto con un cacciavite e fai leva senza rovinare la ceramica) dovresti riuscire a vedere il pezzo finale del tubo che porta l'acqua al rubinetto. Se è piombo lo riconosci subito perché è totalmente diverso dal ferro, sia esteticamente che come morbidezza. Prova a rigarlo con la punta di un cacciavite: se ci riesci allora è piombo.

p.s. apriamo un thread di idraulica ? 

Non per dire....ma spero che le tubazioni di casa tua non siano in PVC perchè è persino peggio del piombo. Al massimo saranno in PE (polietilene) che per il momento non sembra essere cancerogeno.  Nelle case moderne si usano le tubazioni in polietilene multistrato reticolato o PEX tipo queste:

https://www.uponor.it/-/media/country-specific/italy/download-centre/dt_1706_pex.pdf

Beh, il mio sogno, quando il nostro amico arancione avrà prezzi a sette cifre, è quello i ritirarmi ed avere un piccolo laboratorio di falegnameria e passare il giorno a costruire mobili con gli incastri giapponesi.
Eventualmente potrei rivalutare e passare a dilettarmi di idraulica.
Però nel frattempo rimaniamo in tema e cerchiamo di capire come fare ad ottenere il prezzo a settte cifre!