Нужны ли регуляторы криптомиру?

[epidemia]

Как раз таки защищают, потому как если у тебя украдут фиат мошенники, ты можешь прийти в отделение полиции и написать заяву и ей будут заниматься, а если ты придешь и скажешь что у тебя украли эфира с тебя посмеются и скажут иди гуляй

Да ладно?Возьмут и сразу побегут искать мошенников? Какая вероятность что найдут?...Ну ладно, мошенников может и найдут, но украденное имущество в большинстве случаев нет. Это еще в адекватных странах граждан страхуют на все случае жизни, а в СНГ только менты галочку поставят что раскрыли преступление...а так лажа это все, а от краха банков, где к примеру в человека 20к баксов лежит вообще никто не застрахует, уже проходили. Так что вся эта регуляция - еще один источник дохода для государства, плюс Вы только подумайте, какой штат нужен будет для специального отдела, который будет расследовать блокчейн преступления и сколько им нужно платить...а какой процент раскроют?

[1585399395]

1585399395

[1585399395]

1585399395

[1585399395]

1585399395

[genii77]

Как раз таки защищают, потому как если у тебя украдут фиат мошенники, ты можешь прийти в отделение полиции и написать заяву и ей будут заниматься, а если ты придешь и скажешь что у тебя украли эфира с тебя посмеются и скажут иди гуляй

Да ладно?Возьмут и сразу побегут искать мошенников? Какая вероятность что найдут?...Ну ладно, мошенников может и найдут, но украденное имущество в большинстве случаев нет. Это еще в адекватных странах граждан страхуют на все случае жизни, а в СНГ только менты галочку поставят что раскрыли преступление...а так лажа это все, а от краха банков, где к примеру в человека 20к баксов лежит вообще никто не застрахует, уже проходили. Так что вся эта регуляция - еще один источник дохода для государства, плюс Вы только подумайте, какой штат нужен будет для специального отдела, который будет расследовать блокчейн преступления и сколько им нужно платить...а какой процент раскроют?

конечно хотелось бы в это верить но факты и реальность возвращают на землю единственное что могут дать регуляторы это более менее качественные  баунти и IEO и то 100% что не скам и не мошенник никто не даст

[fathur01]

Многие кто поддерживают регулирование, хотят, чтобы их права были защищены в случае недобросовестных действий мошенников. Но у каждого явления есть и негативные стороны. На самом деле в регулировании, как таковом, нет ничего плохого. Проблема в том как хорошо его смогут организовать.

[SirgulioB]

Думаю что регулирование поможет создать мировые стандарты в сфере блокчейна и это создаст хороший инвестиционный климат на рынке. Так что я думаю что у регуляции больше плюсов чем минусов.

[Dr_Nefario]

Может быть именно из-за того, что крипта пока практически не регулируется, многим удалось хорошо здесь заработать? Да и не стоит надеяться, что контроль крипты полностью защитит вас от обмана, скорее всего просто будет больше налогов.

Так налог - это и есть самый грандиозный обман человечества. Все к тому в итоге и придет, что будут стричь со всех сторон, но изящнее всего это сделают официальные регуляторы.

[birolgaolga]

Может быть именно из-за того, что крипта пока практически не регулируется, многим удалось хорошо здесь заработать? Да и не стоит надеяться, что контроль крипты полностью защитит вас от обмана, скорее всего просто будет больше налогов.

Так налог - это и есть самый грандиозный обман человечества. Все к тому в итоге и придет, что будут стричь со всех сторон, но изящнее всего это сделают официальные регуляторы.

Вот официальных регуляторов как раз и поменьше бы здесь. Властям только дай волю ещё один налог ввести. Тогда вообще все альты вниз полетят, хотя куда уже ниже

[cbw]

Может быть именно из-за того, что крипта пока практически не регулируется, многим удалось хорошо здесь заработать? Да и не стоит надеяться, что контроль крипты полностью защитит вас от обмана, скорее всего просто будет больше налогов.

Фиат регулируют уже очень давно, но это не защищает людей от мошенников. Здесь в другом вопрос - государственные структуры хотят подмять все под себя, им нужна вся информация на всех своих граждан, а крипта дает возможность скрыть скрыть свои финансы далеко в глубинах блокчейна. Вывод - нафиг регуляция не нужна крипте,хотя чем дальше, тем плотнее будут сжимать смертельный круг вокруг единственной технологии, с помощью которой можно укрыть собственный достаток от жадных лап государственных чиновников. Но, "черным зонам" быть...практика фиатного мира тому подтверждение

Как раз таки защищают, потому как если у тебя украдут фиат мошенники, ты можешь прийти в отделение полиции и написать заяву и ей будут заниматься, а если ты придешь и скажешь что у тебя украли эфира с тебя посмеются и скажут иди гуляй

Уже было довольно много новостей о том как полицейские не просто принимали заявления, но и раскрывали подобные дела. Но вроде как все они были сопряжены с физической кражей кошельков у владельцев. Впрочем, то что крипту считают имуществом во всем цивилизованном мире, это уже факт.

[BTCreward]

Может быть именно из-за того, что крипта пока практически не регулируется, многим удалось хорошо здесь заработать? Да и не стоит надеяться, что контроль крипты полностью защитит вас от обмана, скорее всего просто будет больше налогов.

Зарабатывать на крипе становится все сложнее и сложнее, это правда. Можно сказать что наступает новый этап. Теперь заработок отходит на второй план и все идет к тому чтобы как то масштабировать и регулировать эту сферу. Понятное дело, что не у всех государств получится хорошо организовать регулирование и скорее всего в большинстве случаев это как раз и будет введение налогов и других, менее выгодных для граждан, условий.

[inc0gnito73]

Может быть именно из-за того, что крипта пока практически не регулируется, многим удалось хорошо здесь заработать? Да и не стоит надеяться, что контроль крипты полностью защитит вас от обмана, скорее всего просто будет больше налогов.

Фиат регулируют уже очень давно, но это не защищает людей от мошенников. Здесь в другом вопрос - государственные структуры хотят подмять все под себя, им нужна вся информация на всех своих граждан, а крипта дает возможность скрыть скрыть свои финансы далеко в глубинах блокчейна. Вывод - нафиг регуляция не нужна крипте,хотя чем дальше, тем плотнее будут сжимать смертельный круг вокруг единственной технологии, с помощью которой можно укрыть собственный достаток от жадных лап государственных чиновников. Но, "черным зонам" быть...практика фиатного мира тому подтверждение

Как раз таки защищают, потому как если у тебя украдут фиат мошенники, ты можешь прийти в отделение полиции и написать заяву и ей будут заниматься, а если ты придешь и скажешь что у тебя украли эфира с тебя посмеются и скажут иди гуляй

Уже было довольно много новостей о том как полицейские не просто принимали заявления, но и раскрывали подобные дела. Но вроде как все они были сопряжены с физической кражей кошельков у владельцев. Впрочем, то что крипту считают имуществом во всем цивилизованном мире, это уже факт.

Такие случае были скорее всего в странах где , крипта уже официально принята . В странах СНГ навряд ли будут заниматься такими преступлениями или в судах разбираться с мошенниками . Регулирование постепенно скорее всего будет вводиться , но оно будет отличаться в разных государствах своими подходами .

[immortal4now]

Думаю что регулирование поможет создать мировые стандарты в сфере блокчейна и это создаст хороший инвестиционный климат на рынке. Так что я думаю что у регуляции больше плюсов чем минусов.

Поддерживаю, думаю регуляторы помогут развитию криптовалюты, конечно же что-то пропадет, но ничего идеального не бывает и всегда нужно что-то отдавать, чтобы получить

[ifightformerkel]

Регуляторы не нужны, но без их вмешательства адекватных методов обналичить большую сумму денег - нет. А при их приходе пропадет анонимность криптовалют, но будет легальный обнал любых сумм облагаемый налогами. Палка на двух концах.

[epidemia]

Уже было довольно много новостей о том как полицейские не просто принимали заявления, но и раскрывали подобные дела. Но вроде как все они были сопряжены с физической кражей кошельков у владельцев. Впрочем, то что крипту считают имуществом во всем цивилизованном мире, это уже факт.

Хм, здесь все сложно.
Во-первых, разные страны имеют абсолютно перпендикулярные векторы развития и законодательные базы, в одних это работает, в других Ваше заявление даже не рассмотрят, только покрутят пальцем.
Во-вторых, как Вы говорите, были украдены физические кошельки, поэтому это уже можно рассматривать как обычную кражу. Если Вы засветили свой ключ (по тупости, фишинг), то в большинстве случаев, по закону будет выглядеть как Вы сами отдали свою крипту.
Во-третих, кибер отделы полиции есть не во всех странах. Если нет специалистов, то кто может расследовать подобное дело? Участковый Вася, который кроме ворда ничего не понимает?...

Говорю же, все сложно. Даже если кто то захочет полностью регулировать сферу крипты, то это года законодательной работы, а потом еще несколько лет физической...

[cbw]

Уже было довольно много новостей о том как полицейские не просто принимали заявления, но и раскрывали подобные дела. Но вроде как все они были сопряжены с физической кражей кошельков у владельцев. Впрочем, то что крипту считают имуществом во всем цивилизованном мире, это уже факт.

Хм, здесь все сложно.
Во-первых, разные страны имеют абсолютно перпендикулярные векторы развития и законодательные базы, в одних это работает, в других Ваше заявление даже не рассмотрят, только покрутят пальцем.
Во-вторых, как Вы говорите, были украдены физические кошельки, поэтому это уже можно рассматривать как обычную кражу. Если Вы засветили свой ключ (по тупости, фишинг), то в большинстве случаев, по закону будет выглядеть как Вы сами отдали свою крипту.
Во-третих, кибер отделы полиции есть не во всех странах. Если нет специалистов, то кто может расследовать подобное дело? Участковый Вася, который кроме ворда ничего не понимает?...

Говорю же, все сложно. Даже если кто то захочет полностью регулировать сферу крипты, то это года законодательной работы, а потом еще несколько лет физической...

Везде и всегда все сложно.

Законодательство предельно простое и общее для всех стран - если украли имущество, то должны принять заявление и начать искать. Во многих странах доказывать что биткоин имущество и имеет ценность уже не нужно, кстати и в РФ уже было дело еще в прошлом году, в котором биткоин признали имуществом а апелляционном суде, и это несмотря на отсутствие законов - статья на РБК. Искать то может и не начнут - вот это уже зависит от стран, места (в крупных городах уже знают что такое криптовалюты, а вот в обычной деревне скорее всего что нет), наличия технических возможностей и специалистов...

Если прийти в отдел и сказать что пропал кошелек с деньгами оставленный на столике в кафе или что бумажник упал где-то в ТЦ в большом скоплении людей но пока толпа разошлась бумажника уже не было (кто-то его поднял), то в большинстве случаев стражи правопорядка "только покрутят пальцем" Но с точки зрения закона - никто не имеет права брать чужое со столика в кафе, и найдя на улице или в ТЦ бумажник с деньгами его по закону нужно отнести в полицию, а если оставить себе то это присвоение найденного имущества. Кража имущества с кошелька с использованием социнжерии или фишинга - это тоже мошенничество.

Буквально вчера читал что в штатах арестовали двух подозреваемых во взломе эфирдельты в 17 году, когда они взломали днс сервера и по домену стал высвечиваться не оригинальный сайт.

И да, пока такая практика борьбы с такими преступлениями только начинается и займет очень много времени пока это станет обыденностью для органов правопорядка. Но даже тогда при наличии спецов не будет никаких гарантий того что преступников хотя бы найдут, а уж тем более что вернут похищенную криптовалюту законному владельцу - тут все будет точно также как Вы сами чуть ранее писали касательно обычных преступлений

[epidemia]

Везде и всегда все сложно.

Законодательство предельно простое и общее для всех стран - если украли имущество, то должны принять заявление и начать искать. Во многих странах доказывать что биткоин имущество и имеет ценность уже не нужно, кстати и в РФ уже было дело еще в прошлом году, в котором биткоин признали имуществом а апелляционном суде, и это несмотря на отсутствие законов - статья на РБК. Искать то может и не начнут - вот это уже зависит от стран, места (в крупных городах уже знают что такое криптовалюты, а вот в обычной деревне скорее всего что нет), наличия технических возможностей и специалистов...

Если прийти в отдел и сказать что пропал кошелек с деньгами оставленный на столике в кафе или что бумажник упал где-то в ТЦ в большом скоплении людей но пока толпа разошлась бумажника уже не было (кто-то его поднял), то в большинстве случаев стражи правопорядка "только покрутят пальцем" Но с точки зрения закона - никто не имеет права брать чужое со столика в кафе, и найдя на улице или в ТЦ бумажник с деньгами его по закону нужно отнести в полицию, а если оставить себе то это присвоение найденного имущества. Кража имущества с кошелька с использованием социнжерии или фишинга - это тоже мошенничество.

Буквально вчера читал что в штатах арестовали двух подозреваемых во взломе эфирдельты в 17 году, когда они взломали днс сервера и по домену стал высвечиваться не оригинальный сайт.

И да, пока такая практика борьбы с такими преступлениями только начинается и займет очень много времени пока это станет обыденностью для органов правопорядка. Но даже тогда при наличии спецов не будет никаких гарантий того что преступников хотя бы найдут, а уж тем более что вернут похищенную криптовалюту законному владельцу - тут все будет точно также как Вы сами чуть ранее писали касательно обычных преступлений

Примеры можно найти по всему миру, согласен. Но все это фрагментарно и единично. Не совсем согласен с тем, что нужно проводить аналогии с реальными преступлениями, так как доказать их можно практически во всех случаях. Ладно, не буду долго мусолить тему...Вопрос в четком подходе "что именно регулировать"?

Мошенничество? Уже говорили выше...в большинстве случаев, виноват только владелец крипты. Как по мне, под понятием "воровство" стоит подразумевать только физическую кражу - холодные кошельки и ПК с тяжелыми кошельками, в остальных случаях, опять повторюсь, практически всегда виноват владелец.

Но, я бы жестоко регулировал сферу ИСО\ИЕО. Если человек создает стартап, то он должен пройти полную проверку на вшивость (сдать все свои данные о себе и команде и т.д.) и только тогда получит некую лицензию на существование. Только тогда мир сможет навсегда уйти от скамных пирамид и прочих мошеннических проектов. Вот здесь полностью согласен, нужно регулировать.

Но как всегда есть нюансы "Свободные экономические зоны"...они есть в фиатном мире, будут и здесь.

[FontSeli]

~

Мошенничество? Уже говорили выше...в большинстве случаев, виноват только владелец крипты. Как по мне, под понятием "воровство" стоит подразумевать только физическую кражу - холодные кошельки и ПК с тяжелыми кошельками, в остальных случаях, опять повторюсь, практически всегда виноват владелец.

~

Фиг его знает ребята, почитал я немного ваш разговор. Лично я считаю, что регулирование крипто рынку не нужно. И это не потому, что не хочу осудить мошенников в ИСО, а потому что регулирование рынка будет не для этого, а для того чтобы "взять всех на карандаш", чтобы отследить путь всех ваших монет, через биржи и различные сервисы. Мошенники как были так и останутся, только теперь они будут отстегивать регуляторам. Хотите защититься от мошенников в ИСО - не участвуйте в них, найдите другие способы заработка денег на крипто рынке. Тем более какие там заработки если каждый второй проект - мошенники.

[Jolly.Roger]

Везде и всегда все сложно.

Законодательство предельно простое и общее для всех стран - если украли имущество, то должны принять заявление и начать искать. Во многих странах доказывать что биткоин имущество и имеет ценность уже не нужно, кстати и в РФ уже было дело еще в прошлом году, в котором биткоин признали имуществом а апелляционном суде, и это несмотря на отсутствие законов - статья на РБК. Искать то может и не начнут - вот это уже зависит от стран, места (в крупных городах уже знают что такое криптовалюты, а вот в обычной деревне скорее всего что нет), наличия технических возможностей и специалистов...

Если прийти в отдел и сказать что пропал кошелек с деньгами оставленный на столике в кафе или что бумажник упал где-то в ТЦ в большом скоплении людей но пока толпа разошлась бумажника уже не было (кто-то его поднял), то в большинстве случаев стражи правопорядка "только покрутят пальцем" Но с точки зрения закона - никто не имеет права брать чужое со столика в кафе, и найдя на улице или в ТЦ бумажник с деньгами его по закону нужно отнести в полицию, а если оставить себе то это присвоение найденного имущества. Кража имущества с кошелька с использованием социнжерии или фишинга - это тоже мошенничество.

Буквально вчера читал что в штатах арестовали двух подозреваемых во взломе эфирдельты в 17 году, когда они взломали днс сервера и по домену стал высвечиваться не оригинальный сайт.

И да, пока такая практика борьбы с такими преступлениями только начинается и займет очень много времени пока это станет обыденностью для органов правопорядка. Но даже тогда при наличии спецов не будет никаких гарантий того что преступников хотя бы найдут, а уж тем более что вернут похищенную криптовалюту законному владельцу - тут все будет точно также как Вы сами чуть ранее писали касательно обычных преступлений

Примеры можно найти по всему миру, согласен. Но все это фрагментарно и единично. Не совсем согласен с тем, что нужно проводить аналогии с реальными преступлениями, так как доказать их можно практически во всех случаях. Ладно, не буду долго мусолить тему...Вопрос в четком подходе "что именно регулировать"?

Мошенничество? Уже говорили выше...в большинстве случаев, виноват только владелец крипты. Как по мне, под понятием "воровство" стоит подразумевать только физическую кражу - холодные кошельки и ПК с тяжелыми кошельками, в остальных случаях, опять повторюсь, практически всегда виноват владелец.

Но, я бы жестоко регулировал сферу ИСО\ИЕО. Если человек создает стартап, то он должен пройти полную проверку на вшивость (сдать все свои данные о себе и команде и т.д.) и только тогда получит некую лицензию на существование. Только тогда мир сможет навсегда уйти от скамных пирамид и прочих мошеннических проектов. Вот здесь полностью согласен, нужно регулировать.

Но как всегда есть нюансы "Свободные экономические зоны"...они есть в фиатном мире, будут и здесь.

Процент успешный стартапов в реальном секторе экономики также весьма незначителен, и не зависит от того насколько сильна зарегулирована та или иная сфера, так что надежды, что регуляторы помогут обеспечить успешность инвестиций наивны и абсолютно не обоснованы.

[MaiQwaN]

Если в крипте будет внедряться государственное регулирование, то оно, в основном, будет строиться в интересах самого государства, а потом уже, может быть, в помощь человеку и то, в случае, если не будет противоречить, своей первой и главной государственной цели.
Интересы государства, как института власти и интересы граждан, как отдельных личностей - это не одно и тоже.

[ksuxberry]

Если в крипте будет внедряться государственное регулирование, то оно, в основном, будет строиться в интересах самого государства, а потом уже, может быть, в помощь человеку и то, в случае, если не будет противоречить, своей первой и главной государственной цели.
Интересы государства, как института власти и интересы граждан, как отдельных личностей - это не одно и тоже.

Ну вот в этом я с вами согласна, криптосообщество устало от скама и хочет регулирования крипты, но когда придут регуляторы, все устанут от регуляторов они будут виновниками всех бед)

[cergfalcone]

ПОка по крайней мере точно не получится, чтобы регулирование помогло простым трейдерам или инвесторам. Со временем возможно и будет найдена золотая середина и может даже страховка неудачных инвестиций, а сейчас вполне возможно интересует только обложение налогом.

[jokers10]

ПОка по крайней мере точно не получится, чтобы регулирование помогло простым трейдерам или инвесторам. Со временем возможно и будет найдена золотая середина и может даже страховка неудачных инвестиций, а сейчас вполне возможно интересует только обложение налогом.

Так со страхованием всё просто: страховые компании же страхуют практически всё, что угодно, если для этого возможно рассчитать вероятность, и расходы на открытие нового направления будут оправданы. Не обязательно ведь ждать готовых пакетных предложений, можно страховаться индивидуально, если реально объёмы подобного уровня, а дичайшие для такого высокорискового рынка выплаты страховщикам не покажутся грабежом на большой дороге.