Bitcoin Forum
December 04, 2016, 12:31:21 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.13.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 243 »
  Print  
Author Topic: Новичкам сюда! - FAQ  (Read 1171856 times)
lexa500
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 49


View Profile
May 24, 2011, 10:54:27 AM
 #201

если пессимистичные прогнозы окажутся верными и сложность не будет компенсироваться стоимостью, то никто не мешает по осени слить компы и видяхи.
1480854681
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480854681

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480854681
Reply with quote  #2

1480854681
Report to moderator
1480854681
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480854681

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480854681
Reply with quote  #2

1480854681
Report to moderator
1480854681
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480854681

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480854681
Reply with quote  #2

1480854681
Report to moderator
Remember that Bitcoin is still beta software. Don't put all of your money into BTC!
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1480854681
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480854681

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480854681
Reply with quote  #2

1480854681
Report to moderator
1480854681
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480854681

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480854681
Reply with quote  #2

1480854681
Report to moderator
1480854681
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480854681

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480854681
Reply with quote  #2

1480854681
Report to moderator
foruser
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 41


View Profile
May 24, 2011, 04:39:37 PM
 #202

до осени сложность столько раз вырастет, что мало не покажется
вон нашел пару видях, за 6 килорублей
б\у на 300 мхешей
была бы база ))
asd4
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28


View Profile
May 24, 2011, 08:24:47 PM
 #203

хотя если ввязался в авантюру, купил бы уж карту которая 700 хешей дает

Не выгодно. Цена карты в 3 раза выше, а генерит хешей в 2 раза больше. Отбить еще тяжелее.
foruser
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 41


View Profile
May 25, 2011, 04:41:43 AM
 #204

покупай б/у
ими полон интернет
afterburner229
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42


View Profile
May 25, 2011, 09:43:51 PM
 #205

Дима когда переводит - он может выставить ценность своего перевода. Например Дима готов заплатить за свой перевод 0.01 BTC.
Есть еще Коля и Петя, которые соревновательно занимаются генерацией блоков.
Коля выставляет ценность своих блоков 0.02 BTC, поэтому Димин перевод не будет попадать в блоки Коли.
Петя не выпендривается и выставляет ценность своих блоков 0.01 BTC, поэтому Димин перевод попадет в блок Пети и 0.01 BTC заплатится от Димы к Пете, а сам перевод в 50 BTC перейдет к Андрею.

Если Дима хочет сделать перевод нахаляву и не выставляет ценность своего перевода, то ему надо ждать такого парня, который генерирует блоки даром.
Либо пытаться сгенерировать блок самому, на что у него может уйти несколько лет.

Сейчас еще есть парни, которые генерируют блоки нахаляву, поэтому можно переводить деньги бесплатно.

Это что же получается. Смотрим на график сложности генерации блоков и общей мощности добывающей сети (в экспоненциальной шкале, значит сложность растущая экспоненциально отображается прямой линией):

http://bitcoin.sipa.be/speed-ever.png

Когда сложность возрастет до небес - а это случится в ближайший месяц, ни добывать, ни обслуживать переводы, будучи peer-ами, в одиночку не получиться - придется подключаться к пулам.

Владельцы пулов, конечно, начисляют деньги, за участие в генерации. Но это начисление держится на честном слове. Пулов всего 3-4 сейчас есть крупных во всем мире.

Таким образом, владельцы пулов возьмут под контроль всю систему платежей bitcoin?

Нет, конечно, если пул обесчестит свое имя, хомячки-добытчики (в будущем - peers) перейдут в другой пул. Но сути дела это не меняет - из-за ЗВЕРИНОЙ сложности генерации, в одиночку ни добывать, ни участвовать в transaction fees - не получится.

А из генерации блоков никто не выйдет - компы-то работают себе и работают. Кушать не просят. А электро-энергию и своровать можно. В России - это вообще СВЯТОЕ.
 
JohnSmith
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 268


View Profile
May 26, 2011, 03:15:50 PM
 #206

afterburner229, почему не получится то? Кто-то да найдет блок. А владельцы пулов Уже все контролируют, хотя сейчас неизвестные майнеры и перевалили за 50% - странно это.
А из генирации еще как выйдут - не у всех есть фермы. И за рубежом электричество обычно дороже чем у нас, себе в убыток мало кто будет копать. Доступ к халявной розетке тоже есть не у всех.
asd4
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28


View Profile
May 26, 2011, 06:02:14 PM
 #207

покупай б/у
ими полон интернет

Еще одну что-ли )))) Спасибо. Результат недели: на счету в LR 34 бакса, $1.5 остались на бирже и 4 биткоина в кошельке.
afterburner229
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42


View Profile
May 26, 2011, 08:46:48 PM
 #208

afterburner229, почему не получится то? Кто-то да найдет блок. А владельцы пулов Уже все контролируют, хотя сейчас неизвестные майнеры и перевалили за 50% - странно это.
А из генирации еще как выйдут - не у всех есть фермы. И за рубежом электричество обычно дороже чем у нас, себе в убыток мало кто будет копать. Доступ к халявной розетке тоже есть не у всех.

Я думаю, что ты уже сам заметил - здесь что-то не так, что-то не вяжется.. В будущем кто будет заниматься генерацией и обслуживать платежи? Из-за ДЬЯВОЛЬСКОЙ сложности - только те у кого есть доступ к халявному электричеству. т.е. по сути - мелкие (и не очень) воришки. Система, в основе которой - воры.

Из генерации, конечно выходить, но чуть-чуть сложность упадет - тут же набегут. в среднем будет константное число участников. Но чтобы система выжила, она должна на начальных стадиях расти ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНО по ЧИСЛУ УЧАСТНИКОВ. а здесь я вообще не вижу никакого роста ЧИСЛА участников - майнеров или трейдеров на бирже.

Мощности добывающей сети растут, но это может быть почти никак не связано с кол-вом майнеров. Простой пример - у чувака была встроенная видюха Core i7, комп выдавал 7 MHash/s, купил чувак ATI 5850x2 или 5970 - стал выдавать 700MHash/s. Его мощность генерации возросла в 100 раз! А чувак ОДИН остался.

 
lexa500
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 49


View Profile
May 27, 2011, 06:44:54 AM
 #209

халявное эл-во - ключ.  купить б-у видях. правильное охлаждение, спокойно майнить полгодика, не пойдет - слить все барахло.
Karasur
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 259



View Profile
May 27, 2011, 07:21:48 AM
 #210

Мда сложность дикая становится, через пару прыжков майнить ниже 1000mh/s не вижу смысла, другие копатели видимо закрытые пулы (китайцы скорей всего, работники заводиков производящий левые видюшки), которые не светятся и имеют фермы.
Главное чтобы открытые пулы не ушли в подполье. Вот и думаю есть ли смысл сейчас вливать 100к рублей в ферму и копать с 6000 mh/s, когда через месяц она будет приносить копейки. Единственный смысл только в долгосрочное вливании этих 100к рублей, когда курс коина будет раз в 10 больше нынешнего.
checker
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 351



View Profile
May 27, 2011, 05:05:04 PM
 #211

Единственный смысл только в долгосрочное вливании этих 100к рублей, когда курс коина будет раз в 10 больше нынешнего.
Смею предположить что при таком росте курса - будет достаточно серьезный рост и сложности ( ведь не вы один думаете схожим образом )
* checker до сих пор грызет себе локти за то что отдал нерду 150 монеток... когда они почти ничего не стоили ...

Хочешь отблагодарить - кинь биткоинов, сколько не жалко- буду рад!
(If u want to say me thanx - give me some bitcoins Smiley )
1NXsbppu1B2exLUY8i5cYbQxbc2zWtiTAY
Dobrodav
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140


View Profile
May 28, 2011, 12:30:39 AM
 #212

Не забывайте, что рядовому майнеру, нужно думать о том как окупит свои расходы сейчас,
в большинстве случаев у него нет резервов, чтобы ждать скачка курса.

We will  meet in not-so-distant future.
Today`s strange music :
http://www.youtube.com/watch?v=V8mCgjbBPMk
Yesterday`s  strange music:
http://www.youtube.com/watch?v=-uCTyC1FGLw
Karasur
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 259



View Profile
May 28, 2011, 03:10:08 AM
 #213

В том то и фокус, что весь прогноз дохода основывается на текущей сложности, если подсчитать что каждые 10 дней доход будет падать, без увеличения своих мощностей, а курс коина будет не значительно расти, то все рано или поздно сведется на нет. Конечно окупить 100к (при условии что электричество халявное) и получиться этак месяца за 3, но к тому времени ферма за 100к уже будет приносить копейки.
madload
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 47


View Profile
May 29, 2011, 04:45:00 AM
 #214

Новичкам сюда - вместо FAQ - 404. красотааа

12nmNSCZWnYwTbQ9Wz3vv4CMY84j21gZYZ
Yagiza
Member
**
Offline Offline

Activity: 112


潔くカッコ良く生きて行こう!


View Profile
May 29, 2011, 06:30:26 AM
 #215

А я вот, как новичок, ещё кое-чего не могу понять.
По сути, блоки-кандидаты ничем не хуже полноценных блоков. Разница лишь в том, что они не удовлетворяют некому дополнительному условию, которое определяется сложностью.
Бонус за найденный блок - способ одновременно наполнить систему монетами и поощрять пользователей участвовать в процессе генерации блоков.
Смысл сложности тоже, понятен: регулировать скорость появления монет в системе, чтобы избежать гиперинфляции в связи с лавинообразным ростом вычислительной мощности сети.

А теперь, вопрос: почему бы для подтверждения транзакций не использовать блоки-кандидаты? А "настоящие" блоки использовать лишь для раздачи бонусов? В этом случае скорость генерации монет в системе останется прежней, зато переводы будут практически мгновенными: будут генерироваться миллионы подтверждений в секунду (при текущей вычислительной мощности сети)!

А то, как-то странно получается: вычислительная мощность сети растёт, а на качестве работы это никак не сказывается. Даже наоборот: с ростом сети замедляется скорость работы (т. к. растёт число транзакций, а скорость генерации блоков не меняется).
Yurock
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462


View Profile
May 29, 2011, 10:57:07 AM
 #216

почему бы для подтверждения транзакций не использовать блоки-кандидаты?
Я так понимаю, что скорость создания блоков ограничивается для того, чтобы ограничивать рост размера истории транзакций.
Yagiza
Member
**
Offline Offline

Activity: 112


潔くカッコ良く生きて行こう!


View Profile
May 29, 2011, 10:59:02 AM
 #217

почему бы для подтверждения транзакций не использовать блоки-кандидаты?
Я так понимаю, что скорость создания блоков ограничивается для того, чтобы ограничивать рост размера истории транзакций.
А может быть, чтобы трафик снизить?
Yurock
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462


View Profile
May 29, 2011, 06:54:48 PM
 #218

А может быть, чтобы трафик снизить?
Ну, трафика много, только когда скачиваешь всю историю первый раз. А в процессе работы это всё равно мелочи.
bitpeter
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1


View Profile
May 29, 2011, 11:31:34 PM
 #219

Всех приветствую!  Smiley
У новичка — т.е. меня — естественным образом появились вопросы, ответы на которые не смог найти.

Помогите, знающие.

1. Если валидный блок будет сгенерирован не за 10 минут, а за 5, то как в таком случае выдерживается интервал в 10 минут?
Блок может быть получен в сети за 15 минут. Или 10 минут — это то среднее (по больнице), к которому система старается привести сеть генерации, варьируя параметр сложности?

2. Позволит ли мне сеть чисто технически (хотя понятно, что это невозможно) сгенерировать 3 валидных блока за 10 минут, если так невероятно удачно совпало?

3. Если я сгенерировал блок, но в него не попала транзакция, пришедшая за минуту до получения мною завершенного блока.  Является ли этот блок валидным? Полагаю, это простые вопросы, которые есть на форуме. И все-таки, если не сложно.


Заранее благодарю за помощь.
Yurock
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462


View Profile
May 29, 2011, 11:44:38 PM
 #220

10 минут — это то среднее (по больнице), к которому система старается привести сеть генерации, варьируя параметр сложности?
Да.

Позволит ли мне сеть чисто технически (хотя понятно, что это невозможно) сгенерировать 3 валидных блока за 10 минут, если так невероятно удачно совпало?
Да, и это возможно.

Если я сгенерировал блок, но в него не попала транзакция, пришедшая за минуту до получения мною завершенного блока.  Является ли этот блок валидным?
Да.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 243 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!