Kopceak_MD
Member
Offline
Activity: 366
Merit: 14
Investment
|
|
September 23, 2019, 04:59:55 PM |
|
Теоретически все возможно, но на практике уйдет очень много времени, чтобы подобрать ключ от кошелька, лучше зарабатывать честным путем Согласен, на данный момент это сложно, но что если выйдут суперкомпьютеры, которые в сотни раз мощнее сегодняшних
|
|
|
|
|
|
|
|
"Governments are good at cutting off the heads of a centrally
controlled
networks like Napster, but pure P2P networks like Gnutella and Tor seem
to be holding their own." -- Satoshi
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
ifightformerkel
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
|
September 23, 2019, 05:24:50 PM |
|
Теоретически все возможно, но на практике уйдет очень много времени, чтобы подобрать ключ от кошелька, лучше зарабатывать честным путем Согласен, на данный момент это сложно, но что если выйдут суперкомпьютеры, которые в сотни раз мощнее сегодняшних Никому не нужен перебор, даже при наличии суперкомьютеров, это бессмысленная трата энергии. Люди сами успешно делятся своими приватниками через фишинг-сайты и иные способы взлома, в том числе и социальную инженерию.
|
|
|
|
93_didan
|
|
September 24, 2019, 05:40:56 PM |
|
Теоретически все возможно, но на практике уйдет очень много времени, чтобы подобрать ключ от кошелька, лучше зарабатывать честным путем Согласен, на данный момент это сложно, но что если выйдут суперкомпьютеры, которые в сотни раз мощнее сегодняшних Никому не нужен перебор, даже при наличии суперкомьютеров, это бессмысленная трата энергии. Люди сами успешно делятся своими приватниками через фишинг-сайты и иные способы взлома, в том числе и социальную инженерию. Тут буквально несколько дней назад ресерчеры с гугла выпустили отчет, и вот если суперкомпьютеры это пустая трата времени, то квантовые компьютеры это совсем другое - цитата с вики ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80): "В сентябре 2019 г. квантовый компьютер компании Google [47] продемонстрировал быстродействие, в 1.6 миллиарда раз превышающее скорость вычислений самого мощного на тот момент суперкомпьютера компании IBM Summit. Утверждается, что задача, для решения которой на суперкомпьютере Summit требуется около 10 тысяч лет, на квантовом вычислителе компании Google выполняется за 200 секунд.". У IBM Summit 122 ПФлопс и если посчитать в 1.6 миллиарда раз больше, то это 195,200,000,000 ПФлопс.. у всей сети битка всего лишь 81,000,000 ПФлопс Конечно там не сказали что за задача была и скорее всего при выполнении других задач не будет такого превосходства, но потенциал у технологии есть.
|
|
|
|
ivan1975
Legendary
Offline
Activity: 2842
Merit: 1168
|
|
September 24, 2019, 06:03:54 PM |
|
Тут буквально несколько дней назад ресерчеры с гугла выпустили отчет, и вот если суперкомпьютеры это пустая трата времени, то квантовые компьютеры это совсем другое - цитата с вики ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80): "В сентябре 2019 г. квантовый компьютер компании Google [47] продемонстрировал быстродействие, в 1.6 миллиарда раз превышающее скорость вычислений самого мощного на тот момент суперкомпьютера компании IBM Summit. Утверждается, что задача, для решения которой на суперкомпьютере Summit требуется около 10 тысяч лет, на квантовом вычислителе компании Google выполняется за 200 секунд.". У IBM Summit 122 ПФлопс и если посчитать в 1.6 миллиарда раз больше, то это 195,200,000,000 ПФлопс.. у всей сети битка всего лишь 81,000,000 ПФлопс Конечно там не сказали что за задача была и скорее всего при выполнении других задач не будет такого превосходства, но потенциал у технологии есть. Ну что, видимо всей крипте (BTC, LTC, ETH,...) конец приходит? Можно на KMD обратить внимание, там вроде какую-то защиту мутят от квантовых компьютеров: https://komodoplatform.com/dilithium-quantum-secure-blockchain/
|
|
|
|
Yortervir
Jr. Member
Offline
Activity: 378
Merit: 1
|
|
September 24, 2019, 06:04:36 PM |
|
Теоретически все возможно, но на практике уйдет очень много времени, чтобы подобрать ключ от кошелька, лучше зарабатывать честным путем Согласен, на данный момент это сложно, но что если выйдут суперкомпьютеры, которые в сотни раз мощнее сегодняшних Так это на сегодняшний день, но ведь не только мошенники пытаются совершенствоваться, но так же и безопасность не только в крипте, но и по всему миру пытаются улучшать
|
BankDex.io / Decentralized Exchange
|
|
|
93_didan
|
|
September 24, 2019, 06:17:57 PM |
|
Тут буквально несколько дней назад ресерчеры с гугла выпустили отчет, и вот если суперкомпьютеры это пустая трата времени, то квантовые компьютеры это совсем другое - цитата с вики ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80): "В сентябре 2019 г. квантовый компьютер компании Google [47] продемонстрировал быстродействие, в 1.6 миллиарда раз превышающее скорость вычислений самого мощного на тот момент суперкомпьютера компании IBM Summit. Утверждается, что задача, для решения которой на суперкомпьютере Summit требуется около 10 тысяч лет, на квантовом вычислителе компании Google выполняется за 200 секунд.". У IBM Summit 122 ПФлопс и если посчитать в 1.6 миллиарда раз больше, то это 195,200,000,000 ПФлопс.. у всей сети битка всего лишь 81,000,000 ПФлопс Конечно там не сказали что за задача была и скорее всего при выполнении других задач не будет такого превосходства, но потенциал у технологии есть. Ну что, видимо всей крипте (BTC, LTC, ETH,...) конец приходит? Можно на KMD обратить внимание, там вроде какую-то защиту мутят от квантовых компьютеров: https://komodoplatform.com/dilithium-quantum-secure-blockchain/Мне кажется что перед тем как квантовые компьютеры начнут использоваться не только для каких-то узкоспециализированных вычислений пройдет еще много лет, если это вообще произойдет в обозримом будущем. Да и перед тем как они станут использоваться повсеместно и будут общедоступны обязательно сделают и внедрят защиты в протоколах шифрования или изменят их на более новые и современные.
|
|
|
|
Hoofprint
|
|
September 25, 2019, 08:41:36 AM |
|
Даже если каким-то случайным образом подберете, вероятнее всего кошелек будет пустым. Львиная доля кошельков содержит либо шиткоины, либо ничего. Так стоит ли напрягаться? Да еще к тому же, обогащаться за чужой счет?
|
|
|
|
1GUARDIAN
|
|
March 02, 2020, 09:11:15 PM |
|
Даже если каким-то случайным образом подберете, вероятнее всего кошелек будет пустым. Львиная доля кошельков содержит либо шиткоины, либо ничего. Так стоит ли напрягаться? Да еще к тому же, обогащаться за чужой счет?
Когда все упало во столько десятков раз - уже и смысла тратить свои вычислительные ресурсы на то чтобы пытаться что-то там вычислить - нету никакого, как и раньше его не было, так и сейчас нет тем более. Пустая трата сил и времени. Не более.
|
|
|
|
Anatoll
Member
Offline
Activity: 672
Merit: 25
|
|
March 09, 2020, 12:56:57 PM |
|
Даже если каким-то случайным образом подберете, вероятнее всего кошелек будет пустым. Львиная доля кошельков содержит либо шиткоины, либо ничего. Так стоит ли напрягаться? Да еще к тому же, обогащаться за чужой счет?
Да, ну подобрать вообще не реально, только украсть могут
|
|
|
|
rich93
Full Member
Offline
Activity: 595
Merit: 101
Chromia - Relational Blockchain
|
|
March 09, 2020, 07:28:33 PM |
|
теоретически можно подобрать приват кей от кошелька, но нужно быть большим счастливчиком, но как по мне, то это просто пустая трата времени
|
|
|
|
marfich97
|
|
March 09, 2020, 08:30:43 PM |
|
Даже если каким-то случайным образом подберете, вероятнее всего кошелек будет пустым. Львиная доля кошельков содержит либо шиткоины, либо ничего. Так стоит ли напрягаться? Да еще к тому же, обогащаться за чужой счет?
Да, ну подобрать вообще не реально, только украсть могут И куда чаще мошенники и тратят время и деньги на подготовку атаки с использованием фейк сайтов, приложений, расширений. Вот недавно нашли мошенническое расширение Ledger Live для браузера Chrome, которое еще успешно пиарили через Google Adsense. А подбором явно мало кто занимается ввиду почти 100% бесперспективного этой затеи.
|
|
|
|
Anatoll
Member
Offline
Activity: 672
Merit: 25
|
|
March 10, 2020, 09:03:43 AM |
|
Даже если каким-то случайным образом подберете, вероятнее всего кошелек будет пустым. Львиная доля кошельков содержит либо шиткоины, либо ничего. Так стоит ли напрягаться? Да еще к тому же, обогащаться за чужой счет?
Да, ну подобрать вообще не реально, только украсть могут И куда чаще мошенники и тратят время и деньги на подготовку атаки с использованием фейк сайтов, приложений, расширений. Вот недавно нашли мошенническое расширение Ledger Live для браузера Chrome, которое еще успешно пиарили через Google Adsense. А подбором явно мало кто занимается ввиду почти 100% бесперспективного этой затеи. Почему подбор не перспективен? Мощнейший компьютер и так через пару сотен лет можно будет, что то подобрать!
|
|
|
|
marfich97
|
|
March 10, 2020, 05:25:43 PM |
|
Почему подбор не перспективен? Мощнейший компьютер и так через пару сотен лет можно будет, что то подобрать! Даже с супер мощным компом или целым парком компов заточенных под подбор, если повезет то заветный ключ можно подобрать довольно быстро, а можно и за пару тысячелетий ничего не найти.. это если говорить про текущие скорости компов.
|
|
|
|
DrBeer
Legendary
Offline
Activity: 3752
Merit: 1864
|
|
March 11, 2020, 09:50:32 AM Merited by Symmetrick (1) |
|
Тут буквально несколько дней назад ресерчеры с гугла выпустили отчет, и вот если суперкомпьютеры это пустая трата времени, то квантовые компьютеры это совсем другое - цитата с вики ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80): "В сентябре 2019 г. квантовый компьютер компании Google [47] продемонстрировал быстродействие, в 1.6 миллиарда раз превышающее скорость вычислений самого мощного на тот момент суперкомпьютера компании IBM Summit. Утверждается, что задача, для решения которой на суперкомпьютере Summit требуется около 10 тысяч лет, на квантовом вычислителе компании Google выполняется за 200 секунд.". У IBM Summit 122 ПФлопс и если посчитать в 1.6 миллиарда раз больше, то это 195,200,000,000 ПФлопс.. у всей сети битка всего лишь 81,000,000 ПФлопс Конечно там не сказали что за задача была и скорее всего при выполнении других задач не будет такого превосходства, но потенциал у технологии есть. Тут надо брать во внимание несколько нюансов - начиная от особенностей и сложности квантовой алгоритмистики, и заканчивая области применения квантовых вычислений. Например для подбора, решение неплохое, а для расчет напряжения в балке - крайне неэффективное. Теперь о нюансах: 1) Если говорить о криптографии с открытыми ключами, существующий алгоритм Шора действительно представляет угрозу. Но есть нюансы - для его реализации надо много, очень очень много кубитов ! Это миллионы вычисляющих кубитов ! Когда технологически мы будем к этому готовы вопрос ! Да, и не забывайте - на каждый вычисляющий кубит идет еще обвязка, из нескольких десятков, корректирующих кубитов 2) Алгоритм вычисления ключа по хешу для квантового компьютера существует (Гровера), но он нереально медленный, и врятли приемлем для подобных задач.
|
| ...AoBT... | | ▄▄█████████████████▄▄ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ | | The Alliance of Bitcointalk Translators | | | | │ | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄███████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | . ..JOIN US.. | | │ | | ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████ ██████████▀██████████████ █████▄▄███████▄▄▀████████ █████████▄▀▄██▀▀█████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀████████████ ▀███████████████████████▀ █████ ██████████
| . ..HIRE US.. | | │ |
|
|
|
Energy_Coin
|
|
March 11, 2020, 11:29:07 AM |
|
Не знаю на счет програм, но в теории это возможно! Просто на это потребуется очень много времени. У всех крутых кошельков, я думаю есть еще подписи и всякие дополнительные меры предосторожности. Так что заочно я думаю это не супер идея, но попробовать можешь. Мне кажется проще с компа у кого нибудь выудить приват ключи, у тех кто пренебрегает своей безопасностью!
|
|
|
|
mackstuart
|
|
March 11, 2020, 02:09:18 PM |
|
В далеком будущем может и получится подобрать приват, но скорее всего с такой задачей сможет справится только квантовый компьютер
|
|
|
|
Anatoll
Member
Offline
Activity: 672
Merit: 25
|
|
March 11, 2020, 02:17:57 PM |
|
Почему подбор не перспективен? Мощнейший компьютер и так через пару сотен лет можно будет, что то подобрать! Даже с супер мощным компом или целым парком компов заточенных под подбор, если повезет то заветный ключ можно подобрать довольно быстро, а можно и за пару тысячелетий ничего не найти.. это если говорить про текущие скорости компов. Тут ключ большой, везение тут равно 0, только пару сотен лет надо будет подождать!
|
|
|
|
DrBeer
Legendary
Offline
Activity: 3752
Merit: 1864
|
|
March 11, 2020, 02:36:21 PM |
|
Радужка ? На досуге просто посчитай какие массивы будут необходимы для хранения информации с ключами. И про коллизии тоже не забываем, интересная тема...
|
| ...AoBT... | | ▄▄█████████████████▄▄ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ | | The Alliance of Bitcointalk Translators | | | | │ | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄███████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | . ..JOIN US.. | | │ | | ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████ ██████████▀██████████████ █████▄▄███████▄▄▀████████ █████████▄▀▄██▀▀█████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀████████████ ▀███████████████████████▀ █████ ██████████
| . ..HIRE US.. | | │ |
|
|
|
Shadowkipper
|
|
March 11, 2020, 06:45:24 PM |
|
В далеком будущем может и получится подобрать приват, но скорее всего с такой задачей сможет справится только квантовый компьютер
Пока квантовый компьютер появится, то думаю придумают несколько других способов защиты от взлома, на данный момент я считаю, что практически нереально подобрать приват кей от кошелька MEW
|
|
|
|
marfich97
|
|
March 14, 2020, 04:19:46 PM |
|
Почему подбор не перспективен? Мощнейший компьютер и так через пару сотен лет можно будет, что то подобрать! Даже с супер мощным компом или целым парком компов заточенных под подбор, если повезет то заветный ключ можно подобрать довольно быстро, а можно и за пару тысячелетий ничего не найти.. это если говорить про текущие скорости компов. Тут ключ большой, везение тут равно 0, только пару сотен лет надо будет подождать! Везение оно всегда и везде, можно начать перебор с условной цифры 1,000,000 и найти заветный ключ уже на 1,000,001, а можно начать поиск также с 1,000,000 и найти ключ только на 999,999,999. Конечно пример слишком упрощен и в приватнике битка 77 цифр, но объясняет что я имел ввиду под везением.
|
|
|
|
|