[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[WhiteManWhite]

Блин скорее бы появилось обновление 2.0. У эфира комиссии на мелкие переводы слишком высокие. Получил немного монет с баунти на 7 баксов, а комиссия на перевод с кошелька на биржу составляет больше доллара. Если цена вырастит, то мелкие суммы переводить будут совсем не выгодно.

 1. "обновление 2.0" даже на горизонте не видать.Всё что планируется по спецификации на данный момент это запуск контракта который аккумулирует эфирки "валидаторов" в сайдчейне с эфиром никак не связанном на не определённое время чтоб эти "валидаторы" там говно месили подтверждая состояния друг друга и награды просто за факт подтверждения состояний.Без каких бы то ни было транзакций и возможности выйти в фиат.Ничего не напоминает?

2. Кто мешает переводить через собственный кошелёк?Там на комсу порядка 10 центов у меня тратится а то что вам биржи рисуют в комиссию  к эфиру уже отношения не имеет,ровно так же вам могут нарисовать любую комиссию хоть для ETH v25.0

Так он и говорит о переводе с собственного кошелька на биржу. С остальным по тексту согласен полностью.

 Разве проблема со своего кошелька на обменник отправить?

Обменники далеко не все говнотокены обменивают, потом для отправки опять таки газ сжирается. Менять через какой-нибудь кибер нетворк комса еще дороже выйдет. У него общий посыл такой "получил 7 баксов, отдам 1 бакс на комсу". Это проблема высокой комсы для пересылки мелких сумм.

Если с контрактом дело не пойдет (читай хак), то это pzdts эфириуму котенку.

Типа DAO 2.0? 
Для Витали не проблема,сделает Эфир Classic-Classic 

Ну или станцует под рэпчик 

[satcomcom]

Обменники далеко не все говнотокены обменивают, потом для отправки опять таки газ сжирается. Менять через какой-нибудь кибер нетворк комса еще дороже выйдет. У него общий посыл такой "получил 7 баксов, отдам 1 бакс на комсу". Это проблема высокой комсы для пересылки мелких сумм.

 Как по мне,скорее это проблема "жадных барыг" которые хотят высокую комсу за торговлю высокорисковыми говнотокенами (что вполне понятно) а к реальной комиссии или утилизации сети или её версии она уже отношения не имеет.
 Будь то хоть ETH v100.500 торгуя говном люди будут хотеть знать за что.

[WhiteManWhite]

Обменники далеко не все говнотокены обменивают, потом для отправки опять таки газ сжирается. Менять через какой-нибудь кибер нетворк комса еще дороже выйдет. У него общий посыл такой "получил 7 баксов, отдам 1 бакс на комсу". Это проблема высокой комсы для пересылки мелких сумм.

 Как по мне,скорее это проблема "жадных барыг" которые хотят высокую комсу за торговлю высокорисковыми говнотокенами (что вполне понятно) а к реальной комиссии или утилизации сети или её версии она уже отношения не имеет.
 Будь то хоть ETH v100.500 торгуя говном люди будут хотеть знать за что.

Изначально все равно все расчеты от утилизации сети пляшут. А барыги, имхо, это уже второстепенное.

[safar1980]

Я еще слышал версию что таким образом отмывают украденные эфирки, но как то все версии так себе, потому что добросовесный владелец может связаться с пулом и с большим % вероятности вернуть эфир себе.

С каким % ?
Пул вернет 50% максимум или не вернет вовсе.
У меня риги на ethermine.org, майнерам ничего не выплачивали

А они заявляли что блокируют пока эти деньги или просто заныкали их себе? Даже если вернут 50%, вторую половину они же все равно должны раздать майнерам.

так получалось, что 3 раза  попадал в ситуацию, когда пул ловил такие шальные блоки , я майнил там.
Сначала говорили что блокировали, потом процедура возврата, но майнеры получили хрен.

[WhiteManWhite]

Я еще слышал версию что таким образом отмывают украденные эфирки, но как то все версии так себе, потому что добросовесный владелец может связаться с пулом и с большим % вероятности вернуть эфир себе.

С каким % ?
Пул вернет 50% максимум или не вернет вовсе.
У меня риги на ethermine.org, майнерам ничего не выплачивали

А они заявляли что блокируют пока эти деньги или просто заныкали их себе? Даже если вернут 50%, вторую половину они же все равно должны раздать майнерам.

так получалось, что 3 раза  попадал в ситуацию, когда пул ловил такие шальные блоки , я майнил там.
Сначала говорили что блокировали, потом процедура возврата, но майнеры получили хрен.

Так можете пул себе скрысятничал, суммы то неплохие. Странно что у майнеров пула нет желания в этом разбираться...

[safar1980]

Я еще слышал версию что таким образом отмывают украденные эфирки, но как то все версии так себе, потому что добросовесный владелец может связаться с пулом и с большим % вероятности вернуть эфир себе.

С каким % ?
Пул вернет 50% максимум или не вернет вовсе.
У меня риги на ethermine.org, майнерам ничего не выплачивали

А они заявляли что блокируют пока эти деньги или просто заныкали их себе? Даже если вернут 50%, вторую половину они же все равно должны раздать майнерам.

так получалось, что 3 раза  попадал в ситуацию, когда пул ловил такие шальные блоки , я майнил там.
Сначала говорили что блокировали, потом процедура возврата, но майнеры получили хрен.

Так можете пул себе скрысятничал, суммы то неплохие. Странно что у майнеров пула нет желания в этом разбираться...

Хешрейт ethermine.org  40 ТХ, допустим средний хешрейт 1 ГПУ 27Мх, значит на пуле майнит 1 481 481 ГПУ
2.6 милиона комиссии поделим на все видеокарты это дополнительный профит в 1.75 доллара на ГПУ.

[WhiteManWhite]

Я еще слышал версию что таким образом отмывают украденные эфирки, но как то все версии так себе, потому что добросовесный владелец может связаться с пулом и с большим % вероятности вернуть эфир себе.

С каким % ?
Пул вернет 50% максимум или не вернет вовсе.
У меня риги на ethermine.org, майнерам ничего не выплачивали

А они заявляли что блокируют пока эти деньги или просто заныкали их себе? Даже если вернут 50%, вторую половину они же все равно должны раздать майнерам.

так получалось, что 3 раза  попадал в ситуацию, когда пул ловил такие шальные блоки , я майнил там.
Сначала говорили что блокировали, потом процедура возврата, но майнеры получили хрен.

Так можете пул себе скрысятничал, суммы то неплохие. Странно что у майнеров пула нет желания в этом разбираться...

Хешрейт ethermine.org  40 ТХ, допустим средний хешрейт 1 ГПУ 27Мх, значит на пуле майнит 1 481 481 ГПУ
2.6 милиона комиссии поделим на все видеокарты это дополнительный профит в 1.75 доллара на ГПУ.

Ну и хрен с этими 1,75 бакса пусть 2,5 ляма себе пул заберет
А с другой стороны эзермайн этими 2,5 ляма не сильно и удивишь.

[satcomcom]

Ну и хрен с этими 1,75 бакса пусть 2,5 ляма себе пул заберет
А с другой стороны эзермайн этими 2,5 ляма не сильно и удивишь.

 А с другой стороны,вообще не известно сколько блоков пулы"налево майнят".В пределах до 5-7% блоков пул может запросто "находить"на адрес кошелька с ним ни как не связанного а за год там чистое здоровье набегает пока майнеры "делят" комсу или обсуждают порог безубыточности.

[WhiteManWhite]

Ну и хрен с этими 1,75 бакса пусть 2,5 ляма себе пул заберет
А с другой стороны эзермайн этими 2,5 ляма не сильно и удивишь.

 А с другой стороны,вообще не известно сколько блоков пулы"налево майнят".В пределах до 5-7% блоков пул может запросто "находить"на адрес кошелька с ним ни как не связанного а за год там чистое здоровье набегает пока майнеры "делят" комсу или обсуждают порог безубыточности.

Когда такие мощности крутятся то можно манипулировать цифрами как угодно, бухгалтерию никто не требует. Думаю целыми блоками не балуются, но несуществующие свои майнинг адреса рисуют. Как в баунти получается, участвуют тысячи а по сути несколько мультов человек пирог кушают. Попробуй разберись 38,8 тэрика настоящий хешрейт или 38,5. Вот на эти прОцэнты и живут

[satcomcom]

Когда такие мощности крутятся то можно манипулировать цифрами как угодно, бухгалтерию никто не требует. Думаю целыми блоками не балуются, но несуществующие свои майнинг адреса рисуют. Как в баунти получается, участвуют тысячи а по сути несколько мультов человек пирог кушают. Попробуй разберись 38,8 тэрика настоящий хешрейт или 38,5. Вот на эти прОцэнты и живут

 Тут как бы всё просто.
Возможность у пула красть награду есть?
Да,есть.

Майнер может этот процесс контролировать?
Нет,не может.

Может пул"доказать"честный майнинг?
Нет,не может,даже если лог пула в реальном времени публиковать возможность остаётся.

 Лично я в своих оценках исхожу из того что пул по умолчанию ворует пока не доказано обратное.
По сути,нет разницы для подсчёта крадут там блоками или шарами,от перемены мест сумма в конечном счёте не меняется.

[WhiteManWhite]

Когда такие мощности крутятся то можно манипулировать цифрами как угодно, бухгалтерию никто не требует. Думаю целыми блоками не балуются, но несуществующие свои майнинг адреса рисуют. Как в баунти получается, участвуют тысячи а по сути несколько мультов человек пирог кушают. Попробуй разберись 38,8 тэрика настоящий хешрейт или 38,5. Вот на эти прОцэнты и живут

 Тут как бы всё просто.
Возможность у пула красть награду есть?
Да,есть.

Майнер может этот процесс контролировать?
Нет,не может.

Может пул"доказать"честный майнинг?
Нет,не может,даже если лог пула в реальном времени публиковать возможность остаётся.

 Лично я в своих оценках исхожу из того что пул по умолчанию ворует пока не доказано обратное.
По сути,нет разницы для подсчёта крадут там блоками или шарами,от перемены мест сумма в конечном счёте не меняется.

Логическая цепочка может завершиться в этом месте: "Майните соло!" (как "завещал" Отец). Но обычная модель POW-майнинга с нахождением хэша как в эфириуме (биткоине) в данном случае не подходит, в виду огромной сложности расчетов для отдельно взятого GPU (ASIC) устройства. Но пацаны считают что проще стейкать. И деньги свои пристроят и цену на ровном месте вверх толкают.

[satcomcom]

Логическая цепочка может завершиться в этом месте: "Майните соло!" (как "завещал" Отец). Но обычная модель POW-майнинга с нахождением хэша как в эфириуме (биткоине) в данном случае не подходит, в виду огромной сложности расчетов для отдельно взятого GPU (ASIC) устройства.

 В том то и дело что эту модель можно было давно обновить пришив пулам бороду вместе с масштабированием сети но воз и ныне там.
Выходит что разработка заинтересована сохранять столь серьёзный баг в логике крипты.

[nrgmanuk]

Логическая цепочка может завершиться в этом месте: "Майните соло!" (как "завещал" Отец). Но обычная модель POW-майнинга с нахождением хэша как в эфириуме (биткоине) в данном случае не подходит, в виду огромной сложности расчетов для отдельно взятого GPU (ASIC) устройства.

 В том то и дело что эту модель можно было давно обновить пришив пулам бороду но воз и ныне там.
Выходит что разработка заинтересована сохранять столь серьёзный баг в логике крипты.

Если что то намеренно затягивается - значит это кому то выгодно 

[WhiteManWhite]

Логическая цепочка может завершиться в этом месте: "Майните соло!" (как "завещал" Отец). Но обычная модель POW-майнинга с нахождением хэша как в эфириуме (биткоине) в данном случае не подходит, в виду огромной сложности расчетов для отдельно взятого GPU (ASIC) устройства.

 В том то и дело что эту модель можно было давно обновить пришив пулам бороду но воз и ныне там.
Выходит что разработка заинтересована сохранять столь серьёзный баг в логике крипты.

Если что то намеренно затягивается - значит это кому то выгодно 

Читаем выше

Но пацаны считают что проще стейкать. И деньги свои пристроят и цену на ровном месте вверх толкают.

[satcomcom]

Если что то намеренно затягивается - значит это кому то выгодно  

В данном случае не просто затягивается,исходя из того что на хабе творится сводится к"поиску братьев по разуму в параллельных реальностях"

 Фаза 0 ETH 2.0 практически под копирку повторяет шаблон схемы развода через DAO только названия другие.

Эксплорер тестовой версии.Тут даже круче,сидишь,смотришь сколько "профита накапало"который вывести "пока нельзя".

[qwed]

Ethermine говорят что с ними за 4 дня никто не связался и они распределили награду в 10к+ эфира среди майнеров
https://twitter.com/etherchain_org/status/1272425639673462784

[satcomcom]

Ethermine говорят что с ними за 4 дня никто не связался и они распределили награду в 10к+ эфира среди майнеров
https://twitter.com/etherchain_org/status/1272425639673462784

 Да,раздали эфирки.На балансы по крайней мере.
Да так раздали что счётчик шар сломался  

[marfich97]

Я еще слышал версию что таким образом отмывают украденные эфирки, но как то все версии так себе, потому что добросовесный владелец может связаться с пулом и с большим % вероятности вернуть эфир себе.

С каким % ?
Пул вернет 50% максимум или не вернет вовсе.
У меня риги на ethermine.org, майнерам ничего не выплачивали

А они заявляли что блокируют пока эти деньги или просто заныкали их себе? Даже если вернут 50%, вторую половину они же все равно должны раздать майнерам.

 Какая разница между этими "блокируют" и "заныкали их себе" если в обоих случаях майнеры своего не получат?
Пул без проблем может "нарисовать" вам любого "законного владельца" чтоб украсть "вернуть" средства на другой адрес.

Я как бы рассматривал такой вариант - сперва они блокируют и разговаривают, потом возвращают 50% публично, а остальные 50% выплачивают майнерам.. хотя даже при таком варианте это не очень честно, пул вообще должен работать автоматом - капнула комиссия, значит ее нужно распределить и выплатить, но все же такой вариант при ошибочно выставленной комиссии еще более менее.

Я еще слышал версию что таким образом отмывают украденные эфирки, но как то все версии так себе, потому что добросовесный владелец может связаться с пулом и с большим % вероятности вернуть эфир себе.

С каким % ?
Пул вернет 50% максимум или не вернет вовсе.
У меня риги на ethermine.org, майнерам ничего не выплачивали

А они заявляли что блокируют пока эти деньги или просто заныкали их себе? Даже если вернут 50%, вторую половину они же все равно должны раздать майнерам.

так получалось, что 3 раза  попадал в ситуацию, когда пул ловил такие шальные блоки , я майнил там.
Сначала говорили что блокировали, потом процедура возврата, но майнеры получили хрен.

Но выходит что пулы тоже скамерят по-тихому, и при этом еще продолжают работать.. кто у них майнит то и зачем о_О

[satcomcom]

Я как бы рассматривал такой вариант - сперва они блокируют и разговаривают, потом возвращают 50% публично, а остальные 50% выплачивают майнерам.. хотя даже при таком варианте это не очень честно, пул вообще должен работать автоматом - капнула комиссия, значит ее нужно распределить и выплатить, но все же такой вариант при ошибочно выставленной комиссии еще более менее.

 Много раз писалось,проблема в том что пулы делят награду за блок между майнерами,совершенно не гарантировано делят,при этом всю власть над сетью оставляя себе что в корне меняет базовую логику PoW алгоритма и есть критическим багом в безопасности сети.
 То что подобные вопросы с "возвратом комиссий" обсуждаются только следствие куда большей проблемы.

Но выходит что пулы тоже скамерят по-тихому, и при этом еще продолжают работать.. кто у них майнит то и зачем о_О

 "Скамерят" пулы или нет нельзя ни подтвердить ни опровергнуть так что по логике ни один из них нельзя считать плохим или хорошим.Это просто пулы и это их квантовое состояние.Они одновременно и плохие по ряду причин и  хорошие просто потому что разработчики им это позволяют.

[safar1980]

Ethermine говорят что с ними за 4 дня никто не связался и они распределили награду в 10к+ эфира среди майнеров
https://twitter.com/etherchain_org/status/1272425639673462784

 Да,раздали эфирки.На балансы по крайней мере.
Да так раздали что счётчик шар сломался  

6 часов назад пришел платеж не много, но приятно