so Marx was right after all huh  |
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However, then Ripple came along. If it gains mass acceptance
Except Ripple can't be trusted because it is closed source, centrally controlled, and they lie about it on their home page. I know about the controversy, but a) most people out there don't care, and b) the point I made doesn't have much to do with the current implementation at ripple.com, same would be true if we had a more decentralized one that builds upon Open Transactions + BitMessage or with Colored Coins or whatever. As soon as we have a network that allows to conveniently transfer promises or IOUs and that catches on, the cat is out of the bag, pandora's box is open once again and fractional reserve bitcoining will be made easy. |
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do not trust statistics you didn't forge yourself  |
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I don't know about you, but I don't need someone to steal from me to support my property rights. I can support them just fine on my own, and if it comes about that I do need a little help doing so, I am perfectly capable of voluntarily paying someone to help out.
Why do you assume that people who want their property rights supported would not desire that in a stateless society?
I didn't say that. But I'd say that syndicalist structures are mostly just cheaper and more economic. |
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Ich finde, man sollte diesen Alfred Hitler im Titel nicht immer wieder posten.
dann gleich 'nen neuen thread, aber bin zu faul einen aufzumachen |
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Wenn du beweisen kannst das was du tun würdest würde das lebensqualität, frieden, und glück von mehr leute mehr verbessern.
Also wenn ich z.B. ein Unternehmen gründe, das Produkte herstellt, die die Menschen benötigen, was damit ihre Lebensqualität erhöht? (und evtl auch ihr Frieden und Glück, aber dafür sind sie größtenteils selber verantwortlich) Es ist etwas anders wenn du machst ein investition in meinem betrieb mitt der voraussatz das wenn ich profitiere, du profitierst auch, und wenn ich verliere, dann verlierst du auch.
Genau das meine ich mit "Es gibt keine Investition ohne Risiko". Dann hast du gesetzliche recht auf meine eigentum.
Wo nichts ist, kann man nichts besitzen. Und das Zeitalter des Leibeigentums ist zum Glück vorbei. Siehst du nicht wie das führt zu konzentration von kapital?
Deswegen nochmal die Lösungsvorschläge: Der Sozialismus für die Reichen muss beendet werden. Über Umverteilungsmechanismen kann nachgedacht werden. Mit Bitcoin aber auch schwierig, nich wahr? Am sinnvollsten wäre es, wenn die Gesellschaft Abgaben auf (zuviel) Landbesitz einfordert und in gemeinnützige Projekte steckt. Eine weitere Idee: Syndikalismus. je mehr leute glauben an das wert von bitcoin, je mehr wert fliegt von gold und regierung währungen ins digital.
news flash: Bitcoin ist als Geldfunktion nicht signifikant anders als Gold. Es würde nach deiner Sicht überhaupt nichts verändern. |
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Der hat niergenwo geschrieben, dass er das Geld ausleiht. Er hat geschriben, er behält das Geld lieber in BTC. Was soll der Scheiß mit ausleihen?
Zinsforderungen entstehen durch Geldverleih. Du bekommst auf dein Sparkonto Zinsen, weil du der Bank Geld geliehen hast. Und wegen Zinsen hat er absolut recht, das führt zu Kapitalkonzentration
Solche Argumentationen sind immer zu einfach und ein roter Hering. Zinskritiker sehen den Zins als etwas anderes an als eine ganz normale Rendite, als irgendwie magisch sich vermehrendes Geld. Das eigentliche Problem ist im Kern, dass in unserem heutigen System durchaus eine solche Unterscheidung suggeriert wird, obwohl sie gar nicht vorhanden ist. In Wirklichkeit gibt es keine Investition ohne Risiko. D.h. eine Rendite (Zins) kann für den Anleger auch negativ ausfallen. Besser umschreibt man die Problematik mit Sozialismus für die Reichen, und Raubtierkapitalismus (ohne Kapital) für die Massen. Gewinne werden privatisiert, für die Verluste kommt die Gesellschaft auf. Dieses Problem muss gelöst werden. Meinetwegen kann man als zusätzlichen Lösungsansatz noch über Umverteilungsmechanismen diskutieren. Aber sowas konnte historisch nie gegen die herrschende Klasse durchgesetzt werden. |
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besser
besser inwiefern? wie quantifizierst und qualifizierst du dieses "besser"? |
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Wir sollen aus diese erfahrung lernen. Fuer mich eine der klare lehre ist das zinsen fuehrt zu konzentration des reichtums und krieg. Deshalb behalte ich mein geld lieber in bitcoin als in banken.
hey, kannst du mir mal bittschön schnell 100 bitcoins leihen? so zinsfrei natürlich, ganz unter freunden! kriegst sie auch wieder zurück, nächste woche. ganz bestimmt! |
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so how would they deal with 6 billion dissenters anyway? we're the one who feed them.
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joa, genau der
ich dürft auch dabei sein
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just like Satoshits  |
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Well in daily nominations, we use dollars, not cents, so I propose to use µBTC or Hektoshis. 1 µBTC = 1 Hektoshi = 100 Satoshis. or 1 BTC = 100 000 000.00 Hektoshis. One beer in a bar (~ currently) = 3 million Hektoshis. Maybe still too large to be practicable today though. |
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Voting is just a tool. Also in capitalism, there are usually shareholders that vote.
Without state-supported property rights, society would self-organize in syndicalist structures, and workers would also vote on what to do with the surplus value of their production (reinvest in their own infrastructure or into something else, or allow higher wages, or improve their children's daycare, etc).
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puuuh, gut, dass ich keine Runde ausgeben musste. Letztendlich hab ich mich nich im Kurswert, sondern nur um ein paar Tage verschätzt. |
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Ein sehr interessantes, neues Szenario gerade.
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In addition to what Otoh said, Pluto in astrology is one of the most POWERFUL planets out there.
powerful, yes... guess that explains how he managed to fluff himself up enough so that astronomers believed he was a big boy, a proper planet already.  |
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