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1801  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 24, 2021, 06:24:21 PM


Posso anche capire tutto questo discorso, ma a differenza ad esempio dell’azionario io con bitcoin ho sempre la scelta personale e madre di comprarmelo per i fatti miei e detenerlo autonomamente sul mio wallet personale.

Se anche poi voglio spenderlo inviando dei satoshi a un amico, anche qua posso agire personalmente per prendere e inviarlo senza bisogno di tutti questi fondi, etf, banche etc..

Viceversa qualsiasi altro prodotto finanziario buona notte.

Che ci costruiscano pure quello che vogliono, il concetto di base non cambia. Se uno è pigro e si affida a un fondo dato dalla banca per comprare btc, fatti suoi, la scelta principale di fare da soli è sempre facilissima e applicabilissima perchiunque.

Sul fatto della detenzione di grandi quantità di btc da parte di grandi attori, o balene, non mi sembra che la base filosofica di bitcoin sia mai stato di stampo “socialista”.
Anzi, filosoficamente è più un capitalismo puro, quindi pazienza.
Nonostante ci possano essere grandi attori e grandi balene che magari manipolano il prezzo nel breve, io, anche se piccolo, mi detengo il mio valore e nessuno me lo tocca. Anche il piccolo, non dico che ha un vantaggio, ma comunque subisce meno nel lungo periodo lo svantaggio di essere una formichina in mezzo si grandi.
Stanno bene tutti, grandi, mesi, piccolo, basta usare la testa e rimanere fiduciosi nel sistema.

Poi tutte analisi del tipo “se microstrategy salta etc..” per fortuna BTC si sta rivelando sempre più resiliente a qualsiasi evento. Se tesla salta? Morto un papa se ne fa un’altro!

Son tutti eventi che possono inficiare un minimo nel breve sul mercato, o sul prezzo, nel lungo non ci interessa.

Guarda ultimamente tra fud incontrollata, attacco agli exchange, tassazioni e soprattutto BAN della Cina cosa è successo.

Eppure, stiamo subendo l’impatto in maniera più che egregia, capitolazione sotto i 30k, per ora non si è vista.

Insomma, siamo ancora qua, eeehh già 😂


L'azionario è stata la prima vera forma di decentralizzazione della proprietà.
Chi è il proprietario di Amazon ? un po' tutti... certo qualcuno mantiene un determinato controllo gli altri sono un po' a traino.

Sul discorso del capitalismo puro siamo d'accordissimo, proprio per questo Bitcoin inizia ad assumere, andamenti, comportamenti e tendenze da strumento tradizionale,
non ponendosi come oro digitale, o ultra riserva di valore, o speciale riserva di valore, o altro... c'era l'idea che Bitcoin nasce post 2008 come strumento che doveva resistere ad un eventuale ulteriore crollo
dell'economia... per varie ragioni; l'occasione mancata è stata Marzo 2020.

Pandemia mondiale, crollo dei mercati, "stampa" eccezionale di denaro, banche centrali in presunta difficoltà, governi che vacillano...
c'è stata la più grossa forma di centralizzazione, in estrema sintesi: tutti chiusi in casa per volere superiore, borse e mercati aperti.
Con Aprile 2020 - Agosto 2020 che è stato il miglior periodo per rendimento negli ultimi 30~40 anni.

Bitcoin ha seguito l'andamento dei mercati, nel crollo e nella rinascita. L'oro idem.
Se non fosse né andato a $ 60.000 né crollato a Marzo 2020, si poteva parlare di nuova asset class.
Una sorta di rappresentazione di valore data da certi strati della società.


È proprio lo scopo del capitalismo mantenere un predominio sugli altri, il piccolo che rimane piccolo e il gande che rimane grande, salvo picchi temporanei più o meno lunghi.
In sesterzi, denari d'argento, fiorini d'oro, lira, euro o dollari è uguale.


La capitolazione sotto $ 30.000 non c'è stata, c'è stato "solo" un dimezzamento dai massimi, così come non c'è stata la capitolazione del mercato azionario, nonostante una pandemia mondiale,
almeno quello del mondo occidentale, USA in particolare; con i principali indici di Wall Street che hanno segnato proprio ieri nuovi massimi tutti insieme.
La cosa si presta a varie letture, anche sul fatto che se tante piccole attività soccombono c'è ancora più spazio per le grandi società multinazionali.

L'azionario non è Microstrategy o Tesla, nessun grande investitore, nessun investitore degno di questo nome, punta su una sola azienda, non si dovrebbe mai mettere tutti i soldi in un posto,
Bitcoin mostra resilienza o resistenza nella misura in cui sono resilienti o resistenti chi ne ha in mano una grossa quantità.
Non siamo andati sotto $ 30.000 perché molto probabilmente le mani deboli che hanno venduto, hanno incontrato il livello meno emotivo,
è merito di Bitcoin resiliente in maniera intrinseca o è merito delle stampanti che hanno concesso a istituzioni come Microstrategy di emettere obbligazioni per un "miliardata" di dollari per poi convertirla in criptovaluta ?

Il crollo di Mt.Gox ha creato diversi anni di magra, diciamo di incertezza.
Il NASDAQ dopo il crollo delle dotcom, ci ha messo 20 anni a ritornare "a pari".
Per aspettare i risultati a lungo termine, bisogna anche poterselo permettere.


1802  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 24, 2021, 11:55:03 AM
E anche Bitcoin pare ripresosi negli ultimi giorni, in linea con i nuovi record di Wall Street. Una correlazione che a me non piace molto perchè indica come il trading istituzionale dietro Bitcoin porti con sé quel modus operandi tipico delle vicende di borsa. Io ritengo, e penso di non sbagliare, Bitcoin e azionario due mondi contrapposti e spero proprio che alla lunga questa differenza diventi chiara.
Tu come la vedi?

Se innesti la finanza tradizionale su Bitcoin, avrai uno strumento finanziario.

Se continuano afflussi da soggetti come Microstrategy, Tesla, Square, GrayScale... ci potranno essere quotazioni sempre più alte, questo è ottimo per chi ha già investito, un po' meno per chi vorrebbe entrare nel mercato ed è una persona che ha un reddito fisso... ovvero la maggioranza delle persone.

È una controindicazione che in ambito azionario viene a volta risolta attuando uno split, per esempio una azione da 1.000 viene divisa in nuova dieci azioni da 100.
NVIDIA ha fatto uno solo pochi giorni fa di una entità simile.
Uno split favorisce gli scambi, anche se chi ha un maggior numero di pezzi, avrà comunque un predominio.

La holding di Warren Buffett, la Berkshire Hathaway, non ha mai effettuato split, infatti una azione con diritto di voto, a Venerdì aveva un valore esattamente di $ 419.000.
Devo dire che le posizioni più importanti hanno avuto tutte ottime rivalutazioni a partire da Apple.

È chiaro che un valore così elevato è un chiaro segno di chiusura, elitario, se anche facciamo un fondo nazionale in cui tutti gli Italiani fanno confluire molti dei loro risparmi si sarebbe in difficoltà ad avere una posizione di rilievo in consiglio.

Nell'idea originale della nascita di Bitcoin era smarcarsi dai meccanismi che hanno portato al collasso Lehman Brothers & Co. il concetto di eliminare gli intermediari... ecc...

Se abbiamo notizie come quelle che JP Morgan offre in vendita quote di GrayScale... abbiamo oltre che il ritorno nella finanza tradizionale, un allungamento della catena degli intermediari, il valore disperso dagli intermediari era il plus che poteva rimanere ai partecipanti della rete.

Bitcoin - Exchange - mercato OTC - GrayScale - Banca d'investimento...

Bitcoin - Exchange - mercato OTC - GrayScale - ETF ARK - banche che vendono quote ETF ARK...

Da un punto di vista concettuale un po' un fallimento della filosofia Bitcoin.
Quel che doveva uscire dalla porta rientra dalla finestra.

Comprare i Bitcoin in banca può esser visto come le banche che si piegano a qualcosa... ma può essere visto come una sconfitta, perché uno strumento che vorrebbe disintermediare si va ad acquistare da un intermediario ?
Un ossimoro finanziario... che suona appunto come dire lucida follia, al buio accecante.

Questo da un punto di vista concettuale.

Anche perché... chi compra Bitcoin in banca, paga una commissione in valuta fiat...
si fa come un po' come un mio conoscente che ha una agenzia immobiliare e spesso descrive l'immobile ottimo da mettere a reddito, ottimo come investimento... ma poi lui ha principalmente investimenti azionari, magari in società di real estate, ma si smarca da essere illiquido.


Alla fine Bitcoin per essere qualcosa di veramente diverso, autonomo, veramente decentralizzato, doveva avere un qualche sistema che imponesse dei massimi oppure non so... fare come alcuni fondi d'investimento che oltre a mettere un minimo di investimento o un massimo, limitano l'ingresso ad enti e istituzioni; riservandosi solo investitori singoli o identificabili con una persona.

Si è ritiene Bitcoin riserva di valore, ma doveva forse intendersi riserva di valore fino ad un certo livello per far sviluppare qualcosa di nuovo.

Un po' come se noi organizziamo una catena di ristoranti, per far lavorare delle persone in un certo modo, con certi vantaggi, con una base solidale, mutualistica; non per fare beneficenza, ma almeno un guadagno più equo che dia delle libertà.
Dopo tutto questo ci prendiamo come socio anche McDonald's... allora torniamo al punto di partenza, ci alleiamo con chi volevano combattere.


È chiaro che una oscillazione minore indica la presenza di un livello superiore.
Sì va verso un mercato dove fatto 100 Bitcoin in pochissimi avranno 80 una moltitudine 20.
Decentralizzazione dovrebbe essere smarcarsi da una autorità centrale, ma anche scarsa concentrazione di governance, decentralizzazione anche come ampia diffusione, per evitare punto deboli da cui può partire una frattura.

Per intendersi se domani fallisce un soggetto come Microstrategy la ripercussione può esserci, perché incide, se una persona singola liquida tutta la sua posizione non si vede perché è solo una piccola parte.

Se quei pochi si sfilano, o vengono fatti sfilare, si ha un effetto
come avvenuto ieri su certi titoli cinesi su cui il governo centrale ha operato una forte stretta:

https://www.teleborsa.it/News/2021/07/23/cina-nuova-stretta-su-societa-quotate-colpito-comparto-istruzione-119.html

D'altronde senza rischio non c'è guadagno...
sempre difficile misurare se il guadagno è equo rispetto al rischio corso.
1803  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 22, 2021, 10:26:48 PM
Disoccupazione USA, sussidi in aumento rispetto al previsto...
questo però è un dato che si può vedere anche in "positivo".

Se aumentano i sussidi è indizio che molte persone hanno ridotte capacità di spesa;
ridotta capacità di spesa = meno consumi = meno domanda = inflazione tende a rallentare = aumento del valore dei treasury USA =con  conseguente diminuzione del rendimento =
se diminuisce il rendimento tornano ed essere favorite le aziende di tipo growth = infatti i future sul NASDAQ-100 sono alla soglia dei massimi storici
di 15.000 punti... potrebbe essere superata.

Una impennata dei titoli tech può favorire Bitcoin.


https://www.teleborsa.it/News/2021/07/22/usa-richieste-sussidi-disoccupazione-aumentano-a-sorpresa-103.html
1804  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 22, 2021, 08:49:46 PM
oggi facevo una riflessione molto personale su bitcoin
probabilmente il mio giudizio e' viziato sul bitcoin

per una serie di motivi personali e di pregresso accademico

quindi adesso ho il dubbio che tutte le mie valutazioni siano sbagliate/viziate da questo BIAS di fondo
eppure per internet fu la stessa cosa (nello sviluppo web)
non ho mai avuto certezze, sempre dubbi

ma oggi i dubbi sono preponderanti (oggi inteso come giorno)

Oggi il titolo Crocs è aumentato di ~ 10% dopo una pubblicazione di utili interessante.


Se hai dei dubbi, compra un po' di azioni Crocs...  Cool

https://www.google.com/finance/quote/CROX:NASDAQ?window=MAX

Non è un titolo per chi si fa molte domande...  Grin se ne compri almeno 100 hai un elettrocardiogramma gratuito annuale.

Il mondo si sta "inciabattendo", ti devi spostare su pensieri "ciabattosi"....
1805  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 22, 2021, 08:42:52 PM
JP Morgan Chase è la prima banca USA che permetterà ai propri clienti retail di acquistare quote di Grayscale Bitcoin Trust.

https://www.coindesk.com/jpmorgans-retail-customers-can-now-tap-crypto-just-not-directly

Non è un caso di omonimia con la banca il cui CEO definiva B. una frode solo pochi anni fa.


Significativo che non venga svolto nessuna consulenza... in pratica deve essere il cliente a chiedere di comprare quote;
la banca le compra, non assumendosi nessuno rischio e tutti felici e contenti.

Sapendo che si sta cercando di rubare nella casa dei ladri, in un sistema dove ci sono più ladri che cose da rubare; la storia della frode è sempre coerente.
1806  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: July 22, 2021, 12:12:01 AM
Mezza notizia spazzatura:

https://www.hdblog.it/mercato/articoli/n541481/criptovalute-bitcoin-tracciabili-commissione/


In molti commenti qualcuno ha scritto che le transazioni di Bitcoin sono già tutte tracciate...
ci si riferisce al fatto di associarle ad una identità, con certezza.

Potrebbero coesistere due tipi di Bitcoin, con valori diversi, bianchi e neri.
Non saprei però dire quali avrebbero più valore. Si possono dare motivi diversi a tutte le tesi.

se ne era già parlato da qui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=924937.msg57505611#msg57505611
la spazzatura non sta tanto nella notizia in sé ma nel fatto che chi propone una legge del genere dimostra di non aver proprio capito come funziona il protocollo:

Quote
  • i trasferimenti di cripto-attività (es. i Bitcoin) saranno pienamente tracciabili
  • saranno vietati i portafogli anonimi di cripto-attività

E come pensano di imporlo? Ci sono decine di progetti di wallet open source liberamente scaricabili, quindi cosa vorrebbero fare, impedirmi di usarli? E come?
Non ha assolutamente senso: come è stato già evidenziato nel commento riportato da Hostfat, il fornitore di servizi può al massimo imporre di identificare il cliente e un suo indirizzo di deposito/prelievo, ma da lì in poi il possessore può farci quello che vuole, stai solo spostando un po' più in là il problema.

Lo scopo primario dell'antiriciclaggio non è prendere il denaro creato in maniera irregolare/illegale, ecc... o che possa anche essere scambiato in maniera più o meno sommersa,
lo scopo è non farlo emergere e non mischiarlo alla economia in chiaro.

È particolarmente difficile già oggi comprare un bene di rilievo in Bitcoin: case, mezzi ,terreni, aziende, ... in particolare per chi è diventato ricco all'improvviso dal nulla.

Paradossalmente un miliardario in fiat avrebbe una via più facile a reimpiegare un milione derivanti da cripto; chi fino ieri faceva un lavoro umile e ora vuole comprare una casa a € 500.000, uhmmm...

Come abbiamo detto più volte, il controllo è / sarà sulla spesa.

1807  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 21, 2021, 10:35:28 PM
Tra i titoli andati meglio oggi le maggiori compagnie di crociere...
..arrivati a valori veramente bassi.

Se continuavano a scendere ancora si rischiava di arrivare ad avere più valore in navi che in azioni...  Grin
compagnie di crociere, turismo e compagnie aree saranno sottopressione per molto tempo, ma oggi è andata così.

https://www.ilsole24ore.com/art/borse-europee-rosso-timori-covid-milano-giu-tim-revisione-stime-AEI9PXX
1808  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: July 21, 2021, 10:22:47 PM
Mezza notizia spazzatura:

https://www.hdblog.it/mercato/articoli/n541481/criptovalute-bitcoin-tracciabili-commissione/


In molti commenti qualcuno ha scritto che le transazioni di Bitcoin sono già tutte tracciate...
ci si riferisce al fatto di associarle ad una identità, con certezza.

Potrebbero coesistere due tipi di Bitcoin, con valori diversi, bianchi e neri.
Non saprei però dire quali avrebbero più valore. Si possono dare motivi diversi a tutte le tesi.
1809  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 21, 2021, 10:14:27 PM
Lunedì 19 Luglio
Borsa: l'Europa brucia 240 miliardi di euro. Wall Street chiude in forte calo
https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2021/07/19/borsa-europa-sotto-tiro-pesa-la-variante-delta_f0eacc75-7713-4443-ae51-5fb8b9754ba8.html


Mercoledì 22 Luglio
A Wall Street e in Europa si respira ottimismo
https://it.notizie.yahoo.com/wall-street-e-europa-si-214728940.html



Non seguire mai i media i media generali, per gli investimenti, di qualsiasi tipo; i grandi media cercano solo di vendere notizia,
fare view, fare "click", con il sensazionalismo più popolare che più popolare non si può.

La logica è molto semplice, non esiste nessuno mercato che tutti i giorni fornisce un "+"... tendenzialmente c'è un "+"...
ci sono poi flessioni più o meno ampie.

Attenzione alla narrativa... il sentito dire...
https://www.morningfuture.com/it/2020/11/25/robert-shiller-nobel-libro-economia-narrazioni/

1810  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 21, 2021, 06:37:47 PM
Oggi il fondatore di Tesla e nostro villain preferito torna a parlare di b. invitato proprio da Cathie Wood. Ci sarà da divertirsi...come sempre  Grin


Se interessa la live dell'intervento di Musk e Dorsey è visibile qui https://www.thebword.org/c/track-2-Bitcoin-As-A-Tool-For-Economic-Empowerment

Alle 20 ora italiana

La strana coppia...
1811  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 21, 2021, 12:49:14 PM
28k BTC depositati sugli exchange nelle ultime 4 ore.

Depositati netti quindi differenza tra entrate e uscite.

Possibile grande movimento in arrivo nel weekend. Purtroppo sapete qual è secondo me la direzione più probabile.


I depositi sono stati soprattutto su Coinbase.
Bitfinex risponde con un record assoluto di posizioni lunghe



Balene che hanno opinioni molto diverse.

L'esito della contesa è ancora molto incerto.  Grin
Simpatico vedere come ci possano essere movimenti palesemente contrarian su strumenti ed exchange diversi! Sorprendi sempre quando trovi queste perle. Di certo c'è solo quello che si osserva e cioè un sideways ballerino e costante sui 30-32k USD. Pare che l'estate sia stata messa in standby e che non si voglia fare movimenti decisivi. L'ultimo quarter dell'anno sarà interessantissimo.

Magari sono gli stessi... chi cerca di stare "flat"...

Le borse oggi sono andate in difficoltà sul discorso della variante delta,
ma domani si potrebbe già profilare un rimbalzo, già a partire dalla sessione delle borse asiatiche.

Scendono i rendimenti dei titoli di stato che dovrebbero favorire molti titoli tech ma anche indirettamente Bitcoin.

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2021/07/19/borsa-europa-sotto-tiro-pesa-la-variante-delta_f0eacc75-7713-4443-ae51-5fb8b9754ba8.html



Con ~12 ore di ritardo rispetto al rimbalzo di eri, dopo la sessione asiatica, rimbalza anche Bitcoin... che si mantiene sopra quota $ 30.000;
alcuni movimenti analoghi a quelli dei mercati finanziari ci indicano che sono sempre meno gli investitori retail e sempre più gli squali delle sale trading...
D'altronde con appunto quotazioni a $ 30.000 cadauno per creare dei movimenti occorrono somme di rilievo.
1812  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 20, 2021, 11:59:00 PM
....

Jeff Bezos andrà nello spazio a luglio: sarà con suo fratello a bordo del New Shepard di Blue Origin

Quanto sarà costata l'assicurazione per sparare l'uomo più ricco del mondo su una navicella in cima ad un razzo che non ha mai portato uomini?

Che preventivo fa Genialloyd?



Lo so che sono OT però a suo tempo avevamo parlato di Bezos che sarebbe andato nello spazio dopo essersi dimesso da Amazon. Finalmente il grande giorno è arrivato. Per chi volesse seguire la diretta di Focus TV vi allego il link:

https://www.mediasetplay.mediaset.it/diretta/focus_cFU



ma come, è già tornato? Peccato, poteva restarci ancora un po'. Qualche decennio, magari.
Ma soprattutto se qualcuno riesce a reperire quanto sia costato in termini di impatto ambientale questa inutile tornata nello spazio vi pregherei magari di condividerla nella sezione btc e ambiente. Scusate ma non resisto su queste cose. Per carità bellissimo volare nello spazio... ma lo vedo di una inutilità spaventosa. Concordo, poteva restarci per un po', non ne avremmo sentito la mancanza.

Se iniziamo a fare su e giù tutti i giorni un impatto c'è, anche come dispendio di materiali ed energia che servono per questo veivoli.

Non sono un tecnico, come impressione direi che i voli aerei quotidiani inquinano di più.
Molto di più le navi su cui sono stati imposti abbattitori di emissioni.

1813  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: July 20, 2021, 11:52:22 PM
Abbiano raggiunto i 30 miliardi di Tether...  Undecided


Raggiunti e superati i 40 miliardi...  Shocked


Siamo alla soglia dei 50 miliardi...  Undecided

60 sia che si scenda o si salga, sempre nuovi Tether che nessuno riscatta mai... Huh

mentre sto scrivendo siamo a 61,8 la corsa continua...


Ci siamo fermati e con loro si è fermato anche Bitcoin...

I signori della FED di Boston leggono il forum ( ? )  Grin

https://cryptonomist.ch/2021/06/30/fed-crescita-tether/amp/
1814  Local / Italiano (Italian) / Re: [Meta] Andamento sezione italiana on: July 20, 2021, 07:50:05 PM

Sono pericolosi cigolii, perché questi beni non si dovrebbero comprare intaccando il capitale, ma solo spendendo una rendita già formata.

A me in altri tempi mi avevano insegnato che per questi bene (neanche questi in realtà) non si spendeva il capitale, non gli interessi sul capitale, ma gli interessi sugli interessi…


Mondi perduti...
1815  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 20, 2021, 07:47:17 PM


ETN come ci sono già
, non è una sola differenza semantica, sono due cose diverse.
Io direi gli autodefiniscono, l' "ETF" tra i più conosciuti sull'oro si chiama Gold Trust Fund https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

Non si otterrà niente di più che quello che già esiste, strano che sia la stessa Grayscale a giocare sull'equivoco: https://it.cointelegraph.com/news/grayscale-100-committed-to-turning-gbtc-into-bitcoin-etf-ceo

L'esposizione al 100% su Bitcoin è rischiosa, dentro un altro ETF è considerata posizione diversificata e quindi lo è meno.
Molto probabilmente se andiamo a leggere lo statuto dell'ETF Ark ci sarà scritto che gli strumenti non quotati / illiquidi possono essere impiegati nella misura di 5%, 7%, cose così...


Ci sono, ma non quotati a wall street.
Se approvassero un ET* che può investire  fino all'X% in bitcoin veri sarebbe meno rischioso di un ETF che investe fino a X% in Grayscale.
Le scatole cinesi non hanno mai ridotto il rischio.

Sì, lo so e non hanno avuto un successo "disruptive", penso che alcune piattaforme ed APP abbiamo aperto all'investimento su Bitcoin,
più che altre cose, almeno per gli investitori retail. Come diffusione.

Non proprio... un ETF diversamente da un singolo titolo, riduce il rischio, a parità altri rischi, come il rischio emittente.

1816  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 20, 2021, 06:52:35 PM

In ogni caso non abbiamo astronavi o eliporti in casa, si consegna la roba a casa con i fattorini in bicicletta come facevano i garzoni di bottega nel 1916 o anche nel 1816.


Non nel 1816... il primo "progenitore" di bicicletta (draisina) e' stato inventato nel 1817.


Meglio, facciamo come nel 1716, o 1616, consegne a piedi, con il corbello sulla schiena, al limite un carrettino trainato a mano.
1817  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 20, 2021, 06:49:22 PM


Non sarebbe più un ETF, sarebbe un trust che distribuisce quote come Grayscale...
è possibile che un ETF detenga quote di trust, non è possibile creare un ETF di Bitcoin...
...così come non esiste un ETF sull'oro.

Per il semplice fatto che, per dirla in parole povere e grezze, un ETF può detenere quote di società, non pezzi di beni.

Ovviamente la narrativa dei media, è il grosso veleno della società, continui titoli "richiesto nuovo ETF alla SEC", "prossima uscita degli ETF ?",
fanno fare click, fanno vendere...


Ieri erano già partiti i titoloni, bruciati in borsa mille mila miliardi, variante Delta in progresso, la paura degli investitori, si muore tutti, pentitevi !, ricordati che devi morire, sì mo' me lo segno...
boom, rimbalzo totale... https://www.ilsole24ore.com/art/borsa-tokyo-chiusura-ribasso-096percento-AE7fN3X

Da quando la gente ha smesso di seguire le notizie, il Bitcoin oscilla meno, nel bene e nel male; anche per la presenza di investitori "istituzionali" che le notizie al limite le fanno, non le leggono;
in ogni caso non si fanno prendere dall'emotività.


Non buttiamola in semantica, gli stessi ET* sull'oro si autodefiniscono ETF.
Ma non è questo il punto, chiamiamoli ETP/ETN/ETC se preferisci.
Se l'esposizione a bitcoin è vietata perchè rischiosa per gli investitori, dovrebbe esserlo sia direttamente che indirettamente.
La presenza di Grayscale nel mezzo non fa che aumentare il grado di rischio.

ETN come ci sono già, non è una sola differenza semantica, sono due cose diverse.
Io direi gli autodefiniscono, l' "ETF" tra i più conosciuti sull'oro si chiama Gold Trust Fund https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund

Non si otterrà niente di più che quello che già esiste, strano che sia la stessa Grayscale a giocare sull'equivoco: https://it.cointelegraph.com/news/grayscale-100-committed-to-turning-gbtc-into-bitcoin-etf-ceo

L'esposizione al 100% su Bitcoin è rischiosa, dentro un altro ETF è considerata posizione diversificata e quindi lo è meno.
Molto probabilmente se andiamo a leggere lo statuto dell'ETF Ark ci sarà scritto che gli strumenti non quotati / illiquidi possono essere impiegati nella misura di 5%, 7%, cose così...



1818  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 20, 2021, 05:12:43 PM
Se un ETF compra quote di Grayscale e quest'ultimo a sua volta compra bitcoin fisici, non sarebbe più semplice se l'ETF potesse comprare direttamente btc?
Più semplice e meno rischioso, perchè si eliminerebbe un fattore di rischio dalla catena.

   


ARK opera in maniera un po' commerciale... ha fatto più ETF chiamandoli in maniera diversa, ma condendoli con gli stessi titoli,
TESLA è presente sia in ARK Innovation che in ARK Next Generation Internet, innovation ok, next generation internet... uhmmm... sembra più messo lì per sparare il rendimento...

in ARK Fintech si trova un titolo che è presente anche in altri fondi Draftking, ma è un titolo di scommesse... proprio fintech in senso stretto non lo è...

MA si può notare che i portafogli siano simili:

https://ark-funds.com/wp-content/fundsiteliterature/holdings/ARK_NEXT_GENERATION_INTERNET_ETF_ARKW_HOLDINGS.pdf

https://ark-funds.com/wp-content/fundsiteliterature/holdings/ARK_INNOVATION_ETF_ARKK_HOLDINGS.pdf

https://ark-funds.com/wp-content/fundsiteliterature/holdings/ARK_FINTECH_INNOVATION_ETF_ARKF_HOLDINGS.pdf



Dà l'idea che qualcuno abbia detto, dopo il successo del primo, se facciamo un solo fondo la gente comprerà solo quello, se ne facciamo 3/4 diversi chi ci segue comprerà anche gli altri...
in effetti è andata così.
Se uno volesse realmente diversificare, farebbe fatica, come è sceso Tesla, sono scesi tuti i fondi...


Altro discorso è che sono tutti fondi improntanti sulla grande crescita, sul futuro, è la vendita di prospettive... futuro molto spinto, visto che hanno anche un fondo sull'esplorazione spaziale...
dove dentro si trova anche MEITUAN che però al di là di estemporanei esperimenti, si occupa di consegna di cibo a domicilio... la biciletta con il cestino dei panini, o scooter con le pizze nel portapacchi, lo vedo molto lontano dai viaggi su Marte...

Se uno fa un fondo "noioso" agli occhi degli investitori retail, un fondo
che segue non so... i beni di largo consumo, c'è poco da raccontare, non ci saranno grandi cali, ma non ci saranno ma nemmeno crescite straordinarie in pochi mesi;
seguendo il filone mediato del sensazionalismo a tutti i costi, sarebbe poco commerciale.



Sarebbe stato interessante qualcosa sul futuro ma meno futuribile, come un fondo su tutto il discorso video games, coerente con il pubblico che segue queste cose;
ma si è scelto invece tutto il futuribile, guida autonoma, la genomica, il fintech... in contrapposizione a questi scenari fantastici se uno pensa alle condizioni delle nostre strade ai treni in Inda cone le persone che viaggiano sul tetto... degli ospedali e sanità di base, alla gente che è in difficoltà al self-service della stazione di benzina...
c'è molto da lavorare, almeno in una parte di mondo che è ancora molto indietro.


Ci vorrebbe sì una innovazione, ma qualcosa anche di più pratico e concreto a volte, non solo ultra voli pindarici.

Ho partecipato ad una piccola convention dove si parlava di infrastrutture, sostenibilità, urbanistica, nuovi spazi cittadini...
il rischio di andare molto avanti è girare in circolo e  ritrovarsi a presentare poi oggi cose progettate oltre 100 anni fa:
https://youmanist.it/categories/architettura-design/antonio-sant-elia-futurista

Nelle immagini potete trovare edifici disegnati nel 1916, ce ne sono di questi edifici moderni nel mondo, ma rappresentano l'eccezione.
Nuovi quartieri sostenibili sono ancora pochissimi.
In ogni caso non abbiamo astronavi o eliporti in casa, si consegna la roba a casa con i fattorini in bicicletta come facevano i garzoni di bottega nel 1916 o anche nel 1816.
1819  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 20, 2021, 04:47:34 PM

Ok, questa però me la devi spiegare  Cheesy
Oggi le borse sono scese parecchio per i timori legati alle nuove varianti. Lo capisco, timori ben fondati direi.
Ma domani..... domani perché dovrebbero risalire così in fretta? cosa potrebbe mai cambiare nell'arco di 24h circa i timori sulle varianti?
Hanno inventato nuovi vaccini ? no! hanno prodotto vaccini per o vaccinato qualche decina di milioni di persone in più? no.
Quindi cosa può essere cambiato tanto in fretta nella percezione del mercato per sbalzi così importanti sulle borse?
Va beh che la borsa attualizza oggi gli eventi futuri, ma non è che può cambiare idea ogni 24 ore!
Per fortuna che poi dicono che Btc ha troppe oscillazioni  Wink


Mi riferivo agli indici principali ovviamente, non a singoli titoli.

Oscillazioni di +/- 2% in 24h; non di 5 / 6 % in cinque minuti... ci sono titoli che fanno + / - 10% in una giornata...
fra migliaia di titoli ci sono anche quelli più speculativi.

Da quando ho scritto il post alla chiusura il NASDAQ-100 ha recupero 150 punti circa segnando una chiusura in rialzo,
in genere accade il contrario. Una storia che preannuncia appunto una probabilità di rimbalzo.
Probabilità, non certezza.

Se vengono acquistate obbligazioni, come sono state acquistate, in particolare i treasury a 10 anni, si abbassa il rendimento,
se si abbassa il rendimento si allontana lo spettro dell'inflazione che per i mercati c'è ma appare transitoria.
Quindi torna conveniente acquistare azioni, in particolare azioni tech, quelle che proiettano i loro guadagni molto nel futuro,
perché viaggiano a multipli alti; se i guadagni fossero erosi dall'inflazione non sarebbero molto convenienti...
lo spartiacque, è circa 1.5%, ovvero il rendimento medio dei dividenti dello S&P500, ottenere lo stesso rendimento con minor rischio,
fa spostare le masse investite.

I mercati sono risaliti a pieno durante la pandemia ad Aprile 2020 - a partire dai tech... - la variante delta crea dei rallentamenti e problemi,
non a tutte le aziende, non a tutti i settori.

Fra le azioni tech, anche i titoli dei big da Apple in giù... che se si muovono loro, avendo grandissimo peso sugli indici, fanno avanzare il mercato,
anche se 1.000 altri titoli minori dietro stentano. Sono loro che nei giorni scorsi hanno creato nuovi massimi storici.

Oltre a tutto questo alcuni titoli quotati ad Hong Kong e/o titoli di aziende cinesi quotate a Wall Street non hanno seguito il calo,
sono andate controtendenza, non tutte...  in particolare si prospetta in rialzo per le azioni di classe A, CSI 300,
per varie ragioni tecniche più appetibili di altre: https://am.jpmorgan.com/it/it/asset-management/adv/funds/equities/china-a-share-opportunities-fund/

In un giorno cambia tutto, considerando che poi la maggior parte dei movimenti è creata da trading "automatico" e bot ( https://it.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading ).


Per gli stessi motivi dei tech, dovrebbe risalire, leggermente, anche l'oro che oggi si è tenuto invariato rispetto a ieri.

In particolare se scende poi anche il dollaro che in giornate come questa essendo bene rifugio di breve termine tende a rafforzarsi,
se il dollaro si rafforza, tutto quel che è quotato in dollari tende a scendere, almeno come valore nominale, chiaro, in particolare le materie prime.

Materie prime, compresi cereali, minerali ed il carbone che sono trasportati essenzialmente via nave.
I costi dei trasporti navali sono misurati dal Baltic Dry Index che oggi è in leggero rialzo e si tiene ai massimi da più di 10~12 anni.

Le dinamiche finanziarie non seguono le dinamiche reali, macro... c'è anche poi il rilascio delle trimestrali, oggi fra i titoli più importanti IBM che ha battuto le stime,
un altro fattore positivo.
Ho ritenuto significativo il buon risultato di PEPSI giorni fa.

Ovviamente sono mie considerazioni, se fra 5 minuti qualche hedge fund schiaccia il pulsante e scarica qualche miliardo di dollari in azioni... stiamo un altro giorno a pettinare le bambole.


Wall Street è invece in netta risalita dopo che, alla vigilia, i principali indici Usa sono crollati a causa delle preoccupazioni sulla diffusione delle varianti di Covid-19. Sull'obbligazionario, il rendimento del Treasury decennale ha esteso i cali fino all'1,167%, il ribasso giornaliero più consistente da marzo.

https://www.ilsole24ore.com/art/borsa-tokyo-chiusura-ribasso-096percento-AE7fN3X


Un dato molto di rilievo per lo scenario macroeconomico, sarebbe un primo passo verso una minima deflazione... siamo un po' ad un bivio, per alcuni c'è addirittura pericolo di stagflazione, aumento dei prezzi senza aumento della crescita; ci sono stati sbalzi come acqua in un catino fra azioni value e azioni growth; credo che tutta questa incertezza derivi dal fatto che i è creata una grossa spaccatura nella società, fra consumatori che possono molto e consumatori che non possono nulla.

Domani c'è la pubblicazione degli utili di Coca-Cola, la rivale Pepsi ha già presentato conti molti buoni; gli stessi manager di Coca-Cola vedono un mercato asincrono, non uniforme.
Sarà interessante il dato visto che le varie bevande commercializzate, sono un prodotto di larghissimo consumo.

1820  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 20, 2021, 04:39:08 PM
Se un ETF compra quote di Grayscale e quest'ultimo a sua volta compra bitcoin fisici, non sarebbe più semplice se l'ETF potesse comprare direttamente btc?
Più semplice e meno rischioso, perchè si eliminerebbe un fattore di rischio dalla catena.

   


Non sarebbe più un ETF, sarebbe un trust che distribuisce quote come Grayscale...
è possibile che un ETF detenga quote di trust, non è possibile creare un ETF di Bitcoin...
...così come non esiste un ETF sull'oro.

Per il semplice fatto che, per dirla in parole povere e grezze, un ETF può detenere quote di società, non pezzi di beni.

Ovviamente la narrativa dei media, è il grosso veleno della società, continui titoli "richiesto nuovo ETF alla SEC", "prossima uscita degli ETF ?",
fanno fare click, fanno vendere...


Ieri erano già partiti i titoloni, bruciati in borsa mille mila miliardi, variante Delta in progresso, la paura degli investitori, si muore tutti, pentitevi !, ricordati che devi morire, sì mo' me lo segno...
boom, rimbalzo totale... https://www.ilsole24ore.com/art/borsa-tokyo-chiusura-ribasso-096percento-AE7fN3X

Da quando la gente ha smesso di seguire le notizie, il Bitcoin oscilla meno, nel bene e nel male; anche per la presenza di investitori "istituzionali" che le notizie al limite le fanno, non le leggono;
in ogni caso non si fanno prendere dall'emotività.
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