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501  Local / Italiano (Italian) / Re: Exit strategy o cash out di BTC o altra Coin senza pagare tasse on: March 19, 2024, 08:46:03 PM
Certo la confusione nella mia mente era proprio la base d tutto il ragionamento. Tutto ciò era appunto per cercare di mettere ordine in tutti quei miei dubbi  Grin
Diciamo che adesso ho sicuramente un po le idee più chiare e anche questa tua risposta mi aiuta a fare ulteriore chiarezza.
Ovviamente questa ultima idea era proprio per buttarla li, molto difficile praticarla al momento con quelle cifre che presupponi  Wink magari un futuro chissà
È probabilmente la strada più complicata ma è l'unica legale al 100% se fatta come si deve. Piaccia o no in Italia, così come in tanti altri paesi, le criptovalute vengono tassate quindi le possibilità sono solo due: o paghi, o evadi, e onestamente sono due strade una peggio dell'altra Grin Capisco che girino le palle a pagare 26k euro se magari uno ne tira fuori 100k però vale la pena incasinarsi la vita per quella cifra? Io non direi. Se poi un giorno si arriverà a certe cifre allora penso che sia giusto che una persona si fermi a riflettere e decida con calma cosa fare in base a quanto valore si da a quei 2 anni di vita che si passerebbero all'estero.
502  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitkipi on: March 19, 2024, 08:40:38 PM
La vera domanda, a cosa ti servono gli usdt nel wallet? non capisco a cosa possono servire, ok avere non so bitcoin, eth, cosmos, ada.. solana va. Ma non capisco a cosa serve avere usdt, di solito appunto le usi quando tradi per uscire in pausa.
Normalmente se vendi qualcosa lo fai sempre con il pair in euro?
Non ho capito la domanda, perdonami.
sta semplicemente dicendo che per chi fa trade diciamo non hai altre scelte se non quella di uscire in USDT per preparare un altro setup
non essendo tu trader ovviamente non potevi capire questa semplice implicazione e quindi adesso te la spieghiamo
per un trader USDT serve assolutamente, uno strumento super utile per non uscire dal mondo crypto
A parte il discorso trading serve anche per partecipare ai progetti che vengono lanciati tramite VC. Ma come dicevo il fattore più importante è che si evita di dover rientrare in possesso di dollari e/o veri che non solo sono un evento fiscalmente rilevante ma poi devi anche spostarli ogni volta tramite un bonifico bancario e poi se vuoi ricomprare altro bonifico mentre con USDT li ricevi in pochi minuti senza bisogno di mettere di mezzo le banche.
503  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: March 19, 2024, 05:06:27 PM
L’INPS mi paga la pensione
Beato te Grin
504  Local / Italiano (Italian) / Re: Exit strategy o cash out di BTC o altra Coin senza pagare tasse on: March 19, 2024, 05:03:12 PM
IDEA #3 | Cambio residenza in paese estero senza tassazione
Qui si passa alla fase disperazione con questa soluzione. Sicuramente la più decisa e forse sicura Huh?? Con una residenza "giusta" passati i giusti anni potremmo anche farci bonifici direttamente con il cash out.
DUBBI:
- Soluzione drastica ma è fattibile, in qualche oscura maniera, anche rimanendo fisicamente in Italia?
- Si può eventualmente fare un conto estero con relativa carta dove fare cash out?
- Anche rimanendo vicini possiamo sfruttare, ad esempio, Svizzera o Germania o Portogallo?
- Non saprei nemmeno da dove iniziare. Consigli pratici?
Mi pare di notare un po' di confusione in questo messaggio. Non devi passare "anni" all'estero, se ti trasferisci per davvero ti iscrivi all'AIRE e proprio per stare sicuro ti basta fare un paio d'anni, l'importante è che passi almeno la meta dell'anno nel paese in cui ti sei trasferito. Poi se nel frattempo vendi tutto e poi rientri in Italia nessuno ti può dire nulla.

Sconsiglio assolutamente di fare un finto trasferimento perché vorrebbe dire vivere con l'ansia di essere scoperti, senza contare tutte le beghe giudiziarie che ne deriverebbero, non ha senso. E non ha senso perché se si valuta un trasferimento all'estero allora vuol dire che stiamo parlando di cifre importanti, direi almeno 1 mln di euro, quindi con quelle cifre che ve ne frega di continuare ad avere un lavoro da 1.500 euro al mese piuttosto che l'appartamento da 60 metri quadri? Mollate il lavoro, vendete l'appartamento e ve ne andate per davvero, non capisco il problema.

Se vuoi andare in Svizzera devi avere capitali importanti e c'è un processo di immigrazione; la Germania è un'opzione più semplice a livello burocratico; il Portogallo purtroppo ha cambiato la legge da poco e i capital gain ora sono tassati al 28% o giù di lì mi pare. C'è ancora in piedi l'opzione Malta.
505  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: March 19, 2024, 04:56:23 PM
Notizia di qualche giorno fa, rischia FINO a 50 anni, diciamo che per quello che ha combinato ha oliato bene il sistema in passato perchè ci sono andati giù con il martello di gomma. Alla fine penso che più di 25 anni non farà, poi per questo livello di capi non è previsto il "without parole" quindi con la buona condotta prima dei suoi 50 anni anagrafici sarà fuori a godersi la vita con chissà quanti btc per svernare da qualche parte ma non più alle bahamas, mah magari si accontenta di Aruba o le Grenadine.
Posso dire che non sono per nulla sorpreso se queste notizie verranno confermate? Lui farà da capro espiatorio e a cambio riceverà un trattamento di favore rispetto alla pena che sarebbe toccata a un Pinco Pallino qualsiasi che avesse fatto esattamente le stesse cose.

Mi pare che la faccenda dei rimborsi si stia muovendo con una certa rapidità, una volta che verrà chiuso il caso e le acque si saranno calmate basta aggiungere una buona condotta e pure io penso che non farà oltre 20 anni, e già sto esagerando.
506  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP 360° on: March 19, 2024, 04:52:07 PM
[...]


Sottoscrivo. Peccato che gente che ha le possibilità per capire e informarsi continui a non credere che questo treno è partito e bisognerebbe perlomeno aggrapparcisi al volo. Sto sempre più notando che la finanza tradizionale, in particolar modo i classici "consulenti" impiegati degli istituti di credito, hanno fatto danni enormi negli anni e anni: sono riusciti a inculcare nelle menti dei correntisti dei concetti da età della pietra facendo leva sull'ignoranza e inconsapevoli di essere ignoranti a loro volta e hanno coltivato questa suddetta ignoranza perchè era ed è perfetta per continuare a propinare loro il solito mucchietto di "nuovi investimenti" adatti all'ante guerra o al secondo impero francese.
Mmm non se sarei così sicuro, nel senso che magari sì, avevano poche conoscenze ma sicuramente sapevano bene che prodotti proporre per guadagnare loro (e la banca) il più possibile. Tanto con commissioni del 3-4% loro i guadagni li fanno a prescindere.

Un conoscente mi ha martellato per tre settimane perchè valutava di acquistare bitcoin per € 5.000 ma non sapeva bene come muoversi. Gli ho spiegato rapidamente le considerazioni fiscali e illustrato un paio di possibilità, una su tutte Hype con la sua semplicità ottima per chi non ne mastica quasi nulla. Credevo di essere arrivato a conclusione positiva della chiacchierata, poi è arrivata la fase dell'insicurezza e della ricerca di conferme: "ma sarà un momento buono?" - "è salito molto quindi deve calare, no?" - "io poi non so se mi fido ancora di questa roba" - "anche mio figlio [ndr. un mentecatto che rimpiango di aver dovuto conoscere] mi dice di stare attento" - eccetera.
Guarda io ho saputo di amici ai quali avevo parlato di bitcoin anni e anni fa, che decisero non investire nulla perché sembrava troppo truffaldino, un Ponzi, già era tardi (600 euro) e quindi stavano facendo entrare i polli (ma chi li stava facendo entrare?), etc etc, bene, poi comprarono Bitconnect  Grin
507  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: March 19, 2024, 04:19:41 PM
Ha anche non molto tempo fa fatto un evento di caratura internazionale che di solito viene ospitato a Las Vegas.

Miss universo 😂

Vabbè ma nei fatti ha fatto una passerella di un paese che se la passa bene e ha anche fatto un po’ di pubblicità a Bitcoin e tutto e andato nel migliore dei modi.

Vi immaginate un paese come il Burundi che tenta un evento del genere?
Mi pare che l'anno scorso, o forse due anni fa, non ricordo bene, abbiano ospitato anche un'importante competizione a livello mondiale di surf. Insomma sono tante piccole cose, forse non proprio piccole in realtà, che fino a pochi anni fa sarebbero state impensabili. Eppure ci si permette di criticare, in effetti noi italiani in tema di politica possiamo permetterci di avere la puzza sotto al naso, no? Roll Eyes

Probabilmente stiamo parlando di cambiamenti epocali e bisognerà vedere anche in futuro, tutti i paesi la attorno sono li che osservano, e peggio di così ormai non sanno più che fare, quindi chissà che non ci saranno sorprese (e magari tante) anche nel breve futuro..
Se fossi un cittadino del Guatemala piuttosto che dell'Honduras probabilmente starei sperando che venga fuori un Bukele pure nel mio paese.
508  Local / Italiano (Italian) / Re: Update MtGox - esito claim on: March 19, 2024, 03:23:52 AM
Ogni volta che leggo di questa vicenda ringrazio di non esserci dentro.
Anche se magari se ci fossi dentro vorrebbe dire che avrei più BTC di quelli che ho… oh mamma, conflitto emozionale!
È un qualcosa al quale ho pensato pure io molte volte, situazione veramente impossibile da decifrare perché non sappiamo come avremmo eventualmente reagito: avremmo continuato a comprare da qualche altra parte oppure bitcoin ci sarebbe andato in odio (anche se non ha colpe ovviamente) e avremmo lasciato perdere in quanto scottati da questa esperienza?
509  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: March 19, 2024, 03:14:48 AM
Questo tipo, Bukele, alla fine è un grande markettaro, uno di quelli che sa vendere fumo e fare incetta di advertising a poco prezzo.
Scusami eh, ma lo dici così tanto per dire perché a pelle non ti sta simpatico oppure hai dei dati a supporto di quello che dici? Perché i risultati parlano chiaro, è un paese che sta cambiando e lo sta facendo abbastanza rapidamente considerando tutti i problemi che ha. Chiaro, se uno è di sinistra e gli stanno a cuore i criminali allora Bukele è solamente un dittatore che fa a pezzi i narcotrafficanti che terrorizzavano un paese intero; se invece i criminali vengono visti come sterco che cammina allora tanto di cappello a quanto fatto.

Basta fare una rapida ricerca online per vedere che i cittadini sono parecchio soddisfatti: Las encuestas señalan que nueve de cada diez salvadoreños aprueban su gestión y aseguran que ha devuelto la seguridad a las calles. Non penso che serva tradurlo, 9 su 10 sono a favore della sua gestione e il paese è di nuovo sicuro.
510  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitkipi on: March 19, 2024, 03:06:28 AM
La vera domanda, a cosa ti servono gli usdt nel wallet? non capisco a cosa possono servire, ok avere non so bitcoin, eth, cosmos, ada.. solana va. Ma non capisco a cosa serve avere usdt, di solito appunto le usi quando tradi per uscire in pausa.
Normalmente se vendi qualcosa lo fai sempre con il pair in euro?
Non ho capito la domanda, perdonami.
Tu dicevi che non capisci a cosa serve avere USDT, quindi chiedevo se ogni volta che fai qualche operazione e vuoi vendere criptovalute per ottenere a cambio valuta fiat vendi sempre usando il pair con gli euro. Io uso sempre USDT perché ha il pair con qualsiasi coin/token e, soprattutto, non voglio assolutamente incasinarmi a livello di tassazione.
511  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: March 19, 2024, 03:03:47 AM
Riuppo il thread aggiornandovi che manca un mese all'evento più atteso

Che dite? Ci sarà di bisogno di prendere una bottiglia di gran cuvée Laurent Perrier? Cheesy
Mi limito a dire che mi fa piacere vedere che bitcoin sta un po' tirando il fiato negli ultimi giorni, fino a quando stiamo sopra i $60k e sotto i $70k è un ottimo segnale, se vedessimo un po' di settimane di consolidamento in questo range sarebbe veramente il modo migliore per arrivare all'halving. Poi vedremo cosa succederà...
512  Economy / Services / Re: [OPEN] BlackJack.Fun | Signature Campaign | Up to $90/W on: March 18, 2024, 09:19:09 PM
Welcome to the exclusive party. Please update your avatars and captions.
Thanks! So the campaign and post count have already started, correct?
513  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitkipi on: March 16, 2024, 04:51:11 PM
La vera domanda, a cosa ti servono gli usdt nel wallet? non capisco a cosa possono servire, ok avere non so bitcoin, eth, cosmos, ada.. solana va. Ma non capisco a cosa serve avere usdt, di solito appunto le usi quando tradi per uscire in pausa.
Normalmente se vendi qualcosa lo fai sempre con il pair in euro?
514  Local / Italiano (Italian) / Re: Ledger nano S aggiornamento firmware on: March 13, 2024, 11:07:44 AM
Il firmware non l'ho più aggiornato da quando lo scorso anno è uscita la notizia ed ho letto che diversi utenti all'interno del forum sollevavano molti dubbi legati alla sicurezza, tanti proponevano di cambiare wallet optando per il trezor che sarebbe più sicuro.
Ricordo che ne avevamo parlato ma non ricordo assolutamente di aver letto che Trezor fosse più sicuro anzi, facendo ricerche un minimo approfondite pure Trezor presentava alcune lacune sotto il lato sicurezza. Andrebbe recuperato e riletto il thread precedente per esserne certi.
515  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 12, 2024, 10:03:16 AM
Intanto Bitcoin ha superato sia meta sia la capitalizzazione dell’argento.

E ora abbiamo di mira i colossi Google e Amazon 🧐
Questa metrica della capitalizzazione mi fa un pò ridere.
Purtroppo l'ho vista anche riportata da Jameson Loop, il mio bitcoin maxi preferito.
Che senso ha paragonare Bitcoin, che di fatto è una comodity, a Meta, che è un'azienda che produce utili e che tali utili sono usati per stimarne il valore?
Oppure, ancora peggio, paragonare il Bitcoin alla capitalizzazione di una moneta?
Ho visto oggi un tweet che diceva che BTC ha superato la "capitalizzazione del CHF". Ma che è la capitalizzazione di una moneta?
Dai siamo seri.
Il discorso della capitalizzazione secondo me serve per avere un'idea di quanto lontano sia arrivato bitcoin. Non è un parametro fondamentale però è sempre un metro di paragone in più facilmente comprensibile e chiaro da visualizzare per tutti. La quantità di persone che pensano ancora oggi che bitcoin sia un Ponzi o un qualche tipo di truffa, credetemi, è impressionante. Un parametro come quello può servire anche come spiegazione terra terra perché si è mai visto uno scam arrivare ad essere nella top 10 degli asset più capitalizzati al mondo? Qualcuno penserebbe mai che l'oro sia uno scam perché magari è piombo verniciato? O che Google sia un'azienda fittizia o cose del genere? Non credo. Eppure succede con bitcoin. E non vi parlo di commenti che arrivano da gente che manco sa scrivere due frasi senza fare errori grammaticali, vi parlo di cose lette in gruppi di finanza, di pensione anticipata, etc etc, insomma gente che fa investimenti tutto il tempo, e soprattutto gente che ha parecchi soldi. Eppure se si menziona bitcoin scattano le alzate di scudi con le spiegazioni più improbabili sul perché sia inutile, perché andrà a 0, perché sia illegale, etc etc.

E non ho mai sentito il paragone con la capitalizzazione di moneta fiat e non ne comprendo l'utilità ma, per l'appunto, è un paragone totalmente diverso. Tra l'altro non ricordo di aver mai letto che "Facebook vale quanto la capitalizzazione del dollaro canadese", esempio a casaccio. Quella mi sembra una supercazzola tanto per sparare qualche dato per riempirsi la bocca.
516  Economy / Services / Re: [OPEN] BlackJack.Fun | Signature Campaign | Up to $90/W on: March 11, 2024, 11:10:57 PM
Bitcointalk Usermane: Ale88
Blackjack.fun Username: Ale88
517  Economy / Services / Re: [OPEN] BC.Game - Crypto Casino | Sig Campaign | Up to $90/W on: March 11, 2024, 11:07:43 PM
Username: Ale88
Segwit Bitcoin address: bc1qc3yp2v9nlupaw75sxt5m9h383klnzlh2y0gnjx
BC.Game User ID: 31706597
518  Local / Italiano (Italian) / Re: Alcune (presunte) mail inedite di satoshi on: March 10, 2024, 03:16:32 PM
Speriamo che almeno Micio torni sul forum, vedo però che si è beccato un trust rosso, avrà combinato qualcosa?
Direi che il commento del trust è abbastanza chiaro, no? Account seems to be hacked. Was posting malware infected miner software. Tra l'altro il trust è stato lasciato in data 12 ottobre 2022 e l'ultimo post di Micio è del 16 giugno 2022, quindi circa 4 mesi prima, quindi è effettivamente possibile che gli abbiano sottratto l'account, all'epoca non c'era ancora il 2FA.
519  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP 360° on: March 10, 2024, 03:11:58 PM
quindi la nostra privacy appartiene al passato.
È che a volte mi sembra che si pretenda l'impossibile però: vogliamo una civiltà sempre più evoluta, sempre più tecnologica, e al tempo stesso si vuole anche la privacy. Non sono sicuro di come si possa avere tutto allo stesso tempo. A meno che uno non voglia tornare all'analogico, usare solo contante, telefoni usa e getta, etc etc, boh, ditemi voi come si risolve questo problema. Qualsiasi smartphone alla fine è tracciabile, qualcuno qui dentro rinuncerebbe all'utilizzo di uno smartphone in nome della sua privacy? Voi navigate tutto il tempo utilizzando Tor nonostante la lentezza? Oramai privacy e sicurezza mi sembrano due facce della stessa medaglia, l'unico dubbio è quanto questa relazione sia nata in forma naturale oppure forzata dai governi.
520  Local / Italiano (Italian) / Re: Alcune (presunte) mail inedite di satoshi on: March 09, 2024, 10:19:17 PM
Insomma c'è un mix di un po' di tutto, potrebbe essere fatto a proposito per confondere le acque così come potrebbe essere il risultato di una persona che ha studiato/vissuto in diversi paesi e chissà, magari l'inglese non è neanche la sua prima lingua (anche se escluderei questa possibilità).
Mi quoto perché senza neanche farlo apposta stavo leggendo un thread su Satoshi nella sezione internazionale, veniva riportato un post di Reddit con supposizioni abbastanza interessanti (link) e mentre stavo ricercando il thread originale mi sono imbattuto in un'altra discussione, e questo post mi ha particolarmente colpito:
Len Sassaman among other things: (i) was an expert in cryptography and remailers, (ii) worked alongside Hal Finney, (iii) was based in Europe and wrote in British English although he was American, and (iv) had health problems and ultimately killed himself around the time Satoshi went dark.

Praticamente coincide con tutte le particolarità del modo di scrivere di Satoshi. Scusate il piccolo OT ma non appena ho letto quel messaggio non ho potuto fare altro che pensare immediatamente al post che avevo fatto giusto pochi fa qui.
Se fosse vero, la sua moglie vedova sarebbe ancora in vita, supponendo lei abbia le chiavi, diventerebbe praticamente una delle donne più ricche del mondo. https://en.wikipedia.org/wiki/Meredith_L._Patterson
Nel thread originale su Reddit c'è anche un post (link) che risponderebbe a questo punto, ecco l'estratto:
Who has Satoshi Nakamoto's wallet? No one. Len Sassaman got his door knocked by CIA (Wikileaks case) and he got paranoid enough to wipe the hard disks. He committed suicide shortly thereafter.

Sarebbe una spiegazione logica a meno che l'ex moglie non abbia veramente una volontà ed un'etica di ferro perché avere una quantità di BTC del genere e non spendere nulla per 10 anni...
Per me, sospetto numero uno.
Solo una persona morta può resistere alla tentazione, a mio parere, di rivelare al mondo che esiste ed è ancora in vita.
A questo punto è difficile credere che possa essere ancora vivo. E la storia ed i nomi raccontanti su Reddit, con tutti i dati a supporto, devo dire che sono la miglior ipotesi mai letta fino ad ora, voglio dire, tutto ha la sua logica.

Immagina cosa succederebbe se un giorno si trovasse un messaggio firmato dall'indirizzo della coinbase del blocco genesi con scritto : "CSW is a fraud!" quella sarebbe una prova sufficiente a provare che Satoshi è ancora vivo.
Sarebbe un evento epocale, con probabili risvolti (credo negativi) sul prezzo e su tutto l'ecosistema di bitcoin.
Direi che quasi sicuramente avrebbe un impatto estremamente negativo sul prezzo dato che molto probabilmente si creerebbe il panico: tutti avrebbero paura che Satoshi possa vendere e si scatenerebbe una corsa alla vendita per anticiparlo.
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