passez en décroissance.
= Retournons à l'âge de pierre.
Bah voilà vous avez réussi à vous entendre  Oh le cliché sur la décroissance  |
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Désolé... Je me suis trompé en fait. Vous avez raison, c'est la fin du monde. Aucun scientifique ne sait quoi faire. Retournons à l'âge de pierre. Il n'y a plus aucune solution.
Bonne nuit
Hmm... Si. Ils disent tous la même chose. Levez le pied, gagnez du temps, passez en décroissance et arrêtez de produire pour produire. Gagnez du temps. Bonne nuit à toi aussi. |
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Oh tu sais... il y a longtemps que j'ai compris que les discussions sur ce forum ne servaient à rien parce qu'on tombe régulièrement sur des gens comme mOgliE. Je fais ça surtout pour m'amuser un peu car je trouve drôle la manière dont ils réagissent et comme ils s'énervent vite en s'exprimant grossièrement. Je le fais aussi parce qu'il y a toujours des âmes curieuses d'apprendre et de s'informer. Je me dis que certains qui nous lisent discrètement seront peut-être intéressés par le fait de remettre en question leur façon de penser sur pas mal de sujet, plutôt que de recracher les fausses croyances véhiculées par la masse, bien représentée par les mOgliE & co.
Ah. Donc quelqu'un qui ne pense pas comme toi ne sont pas des âmes curieuses c'est ça? Amusant que tu te permettes de tenir des propos aussi dangereux et absurdes mais que tu sois choqué par de la grossièreté. Je viens de rayer les parties "grossières". Tu peux nous sortir un fait pour soutenir tes propos maintenant? |
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C'est incroyable, Oscar te met le nez dans la merde et tu continue à prétendre que ça sent bon. Le code du travail grossit d'année en année et cette augmentation est devenue exponentielle. Par conséquent, ça régule à tout va. Et ce ne sont pas les cacahouètes de la loi El Khomri qui modifie cette inflation.
Faux et archifaux. Cette phrase est fausse et n'est qu'un sophisme de plus dans votre discours. Qu'est-ce qui prend le plus de place? Un article qui dit que tous les employés doivent avoir tel privilège, ou détailler les 200 exceptions à ce privilège? La loi El Khomri est de la dérégulation tu viens de l'admettre toi-même. Pourtant la loi El Khomri c'est 100 pages de plus dans le code du travail. Pour déréguler vous avez 2 solutions, soit vous enlevez une règle, soit vous ajoutez des exceptions. L'augmentation du code du travail est dû au fait que cela fait 40 ans que les gouvernements ajoutent des exceptions. Concernant les privatisations, je ne vois pas en quoi il s'agit de dérégulation. Au contraire, les secteurs privatisés sont soumis à une réglementation plus sévère.
Ok... Là c'est au-delà de mauvaise foi... Par dérégulation du marché j'entends une augmentation de la libéralisation des marchés... Quant à l'école, je ne vois aucune libéralisation, hélas, mais plutôt des coups de boutoir régulier contre les écoles privées.
Et ben tu pourras un tout petit peu te renseigner sur le projet de "libéralisation de l'université" s'il-te-plaît? Enfin, la fin de certains monopoles mais qui peut s'en plaindre, franchement?
Ben... Tout le monde... Tu as vu les prix de l'électricité, du gaz ou du bus baisser? Parce que moi je les ai vu bien augmenter. |
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si tu t'obstines contre toute évidence à appeler absence de règle des milliers de pages d'un livre qui pèse 1,5 kg écrit en police 10 sur du papier bible, on ne va pas y arriver...
l'angsoc (socialisme anglais) aimait aussi torturer le langage : la guerre, c'est la paix. la liberté, c'est l'esclavage. l'ignorance, c'est la force...
si tu t'inventes des définitions qui te sont personnelles à des mots simples du langage courant, ça te regarde, mais n'espère pas te faire comprendre.
La loi El Khomri, tu l'as lu? Tu appelles ça autrement que de la dérégulation? |
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Merci pour la précision.
On est donc d'accord sur le fait que c'est n'importe quoi et que cette dérégulation du marché n'aide que les très grosses entreprises.
Quelle dérégulation? (bis repetita) Déjà dit plus haut: Elagage dans le code du travail, fin des monopoles sur certains secteurs, privatisations en chaîne, libéralisation de l'école... Au contraire, l'ultra régulation que nous subissons est au profit des très grosses entreprises qui éliminent ainsi les nouveaux entrants sur le marché.
Les petites entreprises ont un mal de chien à satisfaire à toutes ces contraintes qui s'empilent d'année en année alors que les très grosses les absorbent sans aucun problème.
Tu confonds ultra régulation et dérégulation sélective. Ultra régulation ça voudrait dire que personne ne peut rien faire parce que tout est contrôlé. Là rien n'est contrôlé mais uniquement si tu as de quoi payer un service juridique. |
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Il y a quelques décennies, seule la NASA pouvait se permettre d'acheter des panneaux solaires pour les intégrer aux satellites. Aujourd'hui, presque n'importe qui peut les mettre sur le toit de sa maison et ceux-ci sont plus performants que ceux que la NASA achetait. Demain, il y aura une technologie solaire quasiment partout, plus efficace que l'énergie fossile et moins chère.
Mais il y aura toujours des ignares pour ne pas comprendre ce qui se passe réellement (ou qui font semblant de ne pas comprendre). S'informer exige de faire des efforts; je comprends que 95% des gens préfèrent parler dans le vide.
Tu pourrais sortir ta tête de ton cul et aller discuter avec quelqu'un travaillant dans les énergies renouvelable? On est bloqué sur le solaire. On ne parvient plus à augmenter le rendement énergétique et on est très loin de l'efficacité des énergies fossiles ou nucléaire. Ca ne veut pas dire qu'il ne va y avoir une percée, une bonne idée, une amélioration encore incroyable. Ca veut dire que à l'heure actuelle PERSONNE sur cette foutue planète ne sait comment remplacer les énergies fossiles. Le solaire comme l'éolien pose d'ENORMES problèmes de rendement, de maintenance et plus que tout de stockage d'énergie. Ce que tu te permets d'affirmer n'est soutenu par AUCUN scientifique travaillant dans le renouvelable simplement parce que aujourd'hui on a pas encore trouvé la solution. Alors soit tu nous sors les études qui montrent que si si on a trouvé une solution à tous les problèmes que j'ai mentionné, soit tu fermes ta gueule et tu arrêtes de parler à la place des scientifiques en prenant cet aire pédant de celui qui sait alors que les autres ne sont simplement pas informés. Et l'agressivité est là simplement parce que des scientifiques qui bossent dans le renouvelable, j'en connais un paquet et qu'ils sont tous sous pression pour publier plus vite parce que des connards dans ton genre affirment qu'on a pas besoin de changer nos modèles vu qu'on a déjà trouver une solution. |
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traditionally the brits are a monarchy
and not even just traditionally,
they actually have a legend where divinities place a sword that can only be pulled by their future king
So... You propose... A monarchy... And you want to be taken seriously? |
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Reserved for proposed changes in the use of the thread.  A lot of people already have their mind made up and nothing you can say will change their view. People refuse to listen to the facts, I run into people like this all the time in real life and I simply gave up trying to help them. Sure but such people won't take time to break down their speech in a proper way. I hope this thread can help separate the stupids that just say shit and people actually willing to exchange facts and opinions on a subject  |
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Hello all. I've got huge trouble discussing with some people here. Especially TECSHARE but not only. It seems to me that we tend to fight over heated subjects and not share different points of view. This is, most of the time, useless. Not much is learnt from both sides and both sides leave more convinced to be right than before. So I'm creating a self-moderated thread with one objective, to have only objectively constructive content. How can we do that? Well by creating a common base of discussion. Each post here must follow the same pattern. Any post following this pattern will be kept, any post not following it will be deleted. If you have criticism about the idea or the pattern, feel free to write what should be done or improved for you. I'll quote you in the next post then delete your post. I'm not saying it's the ultimate solution but I'm tired of having the feeling of fighting over bad faith and lack of logic. So this is a proposal to have something constructive. If you have anything better to propose please be my guest.
Here is the proposed pattern: [b]Claim/Assertion/Hypothesis/Theory[/b] (keep the one best suited): Neutral declaration without any fact
[b]Facts that back it up[/b]: List of the possible facts. One fact, one bullet, at least one source
[list]
[li][/li]
[li][/li]
[/list]
[b]Logical reasonning[/b]: if necessary, the logic linking the facts together can be explained here.
[b]Conclusion[/b]: You either state that your claim/assertion/hypothesis/theory is proven right, wrong, or still unproven.
[b]Opinion[/b]: opinions are important and must sometimes be voiced. Here state what you THINK/BELIEVE/FEEL about the subject but haven't backed with facts and logical reasonning. This can be linked to values, self experience or other things.
An example:Claim: Abortion is part of human society and is best regulated than forbidden. Facts that back it up: Logical reasonning: Banning abortion doesn't mean you won't have abortion, it means you will have unsafe abortions. Legalizing abortion means you will have nearly only safe abortion thus ensure the safety of mothers with unwanted pregnancy. As legalizing abortion doesn't mean the number of abortion will increase exponentially but rather will stabilize after decreasing for years, ensuring legal access to abortion is a good solution to ensure safety of potential mothers while not democratizing abortion as a normal procedure. Conclusion: The pros seem to largely outweight the cons in favor of regulating abortion rather than banning it Opinion: From a value point of view, I don't see how you can consider abortion a murder as the foetus has no self-counsciousness. A dog is far more intelligent and self-aware than a foetus. Moreover you can NEVER prevent all unwanted pregnancy even with the best intention. Rapes happen, failure in contraceptive methods happen, human mistakes happen. |
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A socialist autocracy?
I don't think anyone can be socialist and against democracy. Against representative democracy yeah, but not against direct democracy. Socialism is basically believing in the people so socialism means you need to give power to the people. Otherwise you're just in a dictatorship that's all. In breif mOgliE, there has been discontent with the powers the EU courts swayed over regulations in the UK, along with the EUs absurd desire for an EU army which was laughed at by the media and the remain campaign as a fear moungering conspiracy theory.
[...]Now none of that is the EUs fault and it’s poorly managed but many in the country see it as an institution that should be protected at any cost.
I think I understand what you mean. It seems to me that most EU countries put too much blame on the EU itself. EU isn't responsible for much, national policies are horrible and EU is just the shit on the top. Anyway I don't see how leaving an autocratic institution led by lobbyist can be a bad idea. |
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Merci pour la précision.
On est donc d'accord sur le fait que c'est n'importe quoi et que cette dérégulation du marché n'aide que les très grosses entreprises.
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Merci. Je suis d'accord avec ce constat. Alourdir le code du travail est une TRES mauvaise idée. Et c'est de la dérégulation et l'exact opposé du socialisme. (à quoi correspondent les chiffres en rouge?) |
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Pff... So even if I said I would answer... Seeing this 2 months later doesn't make it better...
Ok so what is wrong with your post:
-Use of biased and political language. Using words like "multiculturalism" or "patriarchy" or "libertarianism" is a very bad idea. It simply doesn't mean anything objectively and is not a neutral vocabulary. You want to say lots of different nationalities or cultures manage to leave together peacefully? Say that lots of different nationalities or culture manage to live together peacefully. Using the world "multiculturalism" refers to the Western situation where a majoritary culture is forced to cohabit with different foreign cultures. Depending on who is reading the world, it will mean either a good or a bad thing.
-You put far too much different ideas in one post so there is no way to adress it. In the same sentence you talk about genders, cultures, religions, economy, institution and complex sociological phenomenon like alienation. How the hell can anyone answer to that unless he agrees with you?
-There is a global strong positive bias in your post. You say "this happens, and it's incredibly good". You use only positive wording without much self-criticism. This is not a neutral ground and so can't be a good way to discuss with someone disagreeing with you.
-You put the emphasis on ideologies and not on facts. You never say that anything positive is happening from an objective point of view. There is not a single facts in your post? Like participation in this bottom up democracy, number of debates hold, types of bills passed, education and freedom given... Of course there are parts of the subject in the video but that's not what you write. What you write is "this is good". That's all.
In short maybe I was a bit too violent for nothing and I present you sincere apologies for being so agressive at start. But your post is the speech of a progressive socialist, for progressive socialist. It's not a base ground for discussion and it's a bit cliché.
Though it sure is impossible to discuss with most people here I believe after 3 years hanging out there.
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tu n'as pas répondu à la question : où vois tu de la dérégulation ?
Euh... Partout? Elagage dans le code du travail, fin des monopoles sur certains secteurs, privatisations en chaîne, libéralisation de l'école... Globalement la direction prise c'est celle d'un marché de plus en plus dérégulé. Bon sang les dernières lois économique t'as l'impression que c'était quoi? Le protectionnisme et le pouvoir aux salariés ou la dérégulation et l'ouverture des marchés? -snip-
Quand on met socialisme et Staline dans la même phrase il est temps d'ouvrir un dictionnaire. |
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I’m happy to discuss what is really going on in the UK from a citizen perspective and could probably shed some light on why the vote went the way it did if you’d like to have a discussion on the subject or you can just call us stupid some more.
Hey. Always happy to have the point of view of someone living in a very different society than mine. What is your explanation of this vote? Why did the British people think it was a good thing to leave EU? From a citizen perspective as you said |
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la dépense publique représente 56 % du pib.
elle est où la dérégulation ?
un mauvais médecin fait le mauvais diagnostic et donne de mauvais médicaments, je n'en suis pas surpris, c'est dans l'ordre des choses.
Voilà c'est pour ça qu'on ne peut pas discuter. Quand deux personnes sont trop loin sur un spectre politique il n'y a pas d'écoute. L'autre est simplement mauvais parce qu'il est du mauvais côté. Peu importe les faits dans ces cas-là... |
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c'est pour ça que des pays comme les états unis, la suisse, israël sont des pays libres et où l'élite respecte beaucoup plus le peuple.
Non ça c'est pas vrai par contre. Les USA sont encore moins démocratiques que nous... C'est une plutocratie complète. Mais bon tu viens de dire que la France a eu 40 ans de socialisme donc on est juste trop éloignés pour pouvoir discuter je pense. Pour moi la France a eu 40 ans de dérégulation et de politique de moins en moins socialiste. |
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This video is awesome. So I don't share the same goals than you? Funny. Please tell me what are your goals that I don't share. Stupid video of a stupid guy simply trying to take a moral high ground.
Ok so for coins4commies I'll start with an apology is you found me rude against you on this thread, this was not my intention. You are a troll because you mention people directly through personal attacks but have no interest in explaining yourself or defending your claims.
Please point out when that happened and i'll happily argue and apologize for any aggressive behaviour towards you if it wasn't appropriate. I tend to go angry on certain subjects important to me but I'll normally cool down after some times ^^ I may be demographically out of place on this forum but that doesn't excuse you to speak for me. You projected a lot of your own insecurity in your only other post directed at me and never responded to my response. -No one here is saying we should put the kids in jail except maybe coin4commies I said the kids should be put in jail now? This is weak as hell. Not only did you make up a fake statement about form me, you did it so that you could have something to hide behind instead of just debating them one on one. Absolutely not. The important word here is the "maybe". TECSHARE says that no one managed to explain why the kids should be put under scrutiny, I answer that no one is asking for that except MAYBE you because when you write things like this: The kids and school have a long history of being extremely racist. These boys weren't provoking this situation and were just minding their business on a an innocent little school trip to protest for their right to control women's bodies.
You let the door openned for some kind of retaliation or surveillance for the kids. You're not asking prison time for them and I haven't written that. I'm not "hiding" behind anything, simply answering this statement of TECSHARE by the obvious fact that no one here is asking for the kids to be put under scrutiny. Except MAYBE you. Oh god I hate leftards so much! Stop blattering your words without any sense!
You're making left ideologies seem so stupid and ridiculous, that's a real shame. People like you are the reason no one even tries to discuss left ideologies... Ok, so YOU hate the left and left ideologies seem stupid to YOU and make YOU not want to discuss them but you haven't explained why other than your own lack of understanding. Your method is to throw a grenade at someone and then leave. Either leave people out of your personal attacks or be ready to explain your positions. That's from somewhere else right? Give me the link and I'll answer back. I don't just throw a grenade then leave, if you answered normally I come back to you... Sorry if I've been missing an answer. It happens. |
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c'est à des choses comme ça qu'on voit que les nervis à macron n'ont pas beaucoup de jugeote : de voir des vidéos comme celles ci donne juste l'envie d'en descendre quelques uns, en tirant dans le tas. ils sont vraiment très cons, car vu que le manifs sont maintenant déclarées, et donc l'itinéraire connu à l'avance, il sera facile de planquer des armes le jeudi sur le trajet et de les ressortir le samedi. au début, on se fait fouiller tranquillement sans rien de dangereux sur soi et c'est bon...
C'est... C'est pas con. Vraiment. C'est plutôt une bonne idée. Juste ça manque de liberté de port d'armes. Imagine la mentalité française avec la liberté américaine sur le port des armes à feu? Putain comment il fait pas 6 heures macron... |
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