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841  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: January 25, 2022, 05:11:44 PM

Ennesimo caso nel quale una blockchain non serve a una fava.
Vedo che IBM insiste nell'infilarla dappertutto come il prezzemolo, chissà quanto si fanno pagare in consulenze  Wink

842  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 23, 2022, 05:13:26 PM
Io ho sempre avuto un sospetto...
però non avendo nero su bianco rimane tale.

Tu sei un artista ti alzi una mattina e mi vendi la tua scimmia spaziale, io la compro per $ 50.000, lo vedono tutti perché i dati blockchain sono pubblici, tutto certificato, smart-contract, ecc... non ci sono dubbi.

Questo innesca un processo emulativo, ecc.

La sera vieni a cena a casa mia, mi restituisci $ 50.000 cash e non lo vede nessuno... Grin

$ 50.000 o $ 500.000 a questo punto diventa irrilevante, si può giocare a chi la spara più grossa pubblicamente, basta avere il capitale iniziale.

Un vecchissimo giochino fra l'altro, capitato in alcune aste d'arte contemporanea per favorire un certo arista, piuttosto che un altro. Dare dei valori elevati che poi molto elevati non lo sono.

A pensar male si fa peccato, ma ci si indovina quasi sempre.

Non serve nemmeno avere il capitale iniziale, basta che invece di venire da te per la cena finale, io ci venga anche per un aperitivo prima.
Aperitivo: tu mi dai i 50k. Io compro la scimmia spaziale e poi vengo a cena da te per restituirti i 50k.
Alla fine io non ci metto nemmeno un centesimo, è tutta roba tua.
Talmente tua che puoi fare l'intero giochino da solo senza nemmeno bisogno di me, e chi s'è visto s'è visto.
Altro che far west, siamo ancora all'età della pietra su queste cose!


843  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 22, 2022, 09:00:56 AM
Un po’ come all’inizio della civiltà. Solo che qui si fa con il “social engineering” (le truffe) quello che ai tempi si faceva con la spada.
Forse tutto sommato è meglio.

C'è una differenza importante però. Nelle epoche in cui ti attaccavano con la spada o con le pietre, la prima cosa che ti insegnava la mamma era di non fidarti di nessuno e stare lontano dai guai. Tu a furia di sentirtelo dire lo facevi e quindi ti salvavi, almeno dalle rogne più grandi.
Oggi invece c'è un senso di falsa sicurezza derivante da come è stata costruita la società: se qualcuno di picchia o ti deruba lo denunci e qualcuno ti aiuterà. Dicono.

Ma nessuno dice al ragazzino che se mette 100€ in una ICO ha un'alta probabilità di non rivedere quei soldi, anche perché i genitori di quel ragazzino probabilmente non sanno nemmeno cosa sia una ICO.
Si è creata una terra di nessuno che oggi nessuno contrasta. I regolatori non hanno alcun potere, anche quando magari (in altri stati) l'hanno formalmente, poi nel concreto non riescono a fare quasi nulla. Il risultato è che all'atto pratico ci sono parecchi settori dove si è in pieno far west.

844  Local / Italiano (Italian) / Re: Voglio aprire una mining farm. Convincetemi a non farlo. on: January 20, 2022, 05:33:13 PM
Stavo facendo un'ipotesi (ripeto, completamente assurda) di ban mondiale del mining e della produzione di ASIC.
Le conseguenze di questa caccia alle streghe sarebbero solo quelle di far tornare il mondo ad un mining con CPU/GPU dopo un lento ma inesorabile adeguamento della difficoltà.
Rendendo il mining a quel punto irriconoscibile da un qualsiasi altro intenso consumo elettrico domestico.
Cui prodest?

Hai ragione: leggendo avevo capito ti riferissi solo al ban del mining non della produzione di ASIC.
Con ban anche della produzione sarei ovviamente d'accordo con la tua tesi.



.....
Ma, comunque la si guardi, sarebbe un'immensa manovra autolesionistica per tutti, senza nessun vincitore.
...

Mmmm, perché questa cosa non mi piace ?   Huh
Muoia Sansone con tutti i filistei ?   beh per alcuni (gli stati) potrebbe essere un bel colpo !

845  Local / Italiano (Italian) / Re: Voglio aprire una mining farm. Convincetemi a non farlo. on: January 20, 2022, 09:47:00 AM
.....
Invece di avere  pochi minatori ognuno dei quali consuma tantissimo, si avrebbero decine di milioni di minatori ognuno dei quali consuma pochissimo. Voglio sapere come faranno a capire se ho la lavatrice e il forno accesi o il PC che spara hash a raffica. E' il classico tipo di attività che non è "bandibile". Anche in Cina, nonostante sia il Paese all'avanguardia nel mondo nello spiare i propri cittadini, il mining clandestino prosegue allegramente. 
.....

Se parli di pc sono d'accordo con te ma oggi con un pc non vai da nessuna parte, ti serve un ASIC e con quelli il consumo sarebbe riconoscibile rispetto a quello di lavatrice o forno: un ASIC consuma 24h/g sempre la stessa potenza, lavatrice e forno no.
Anche alternandoli e programmando la lavatrice a mezzanotte, nelle ore notturne sarebbe difficile tenere forno acceso di notte o altri carichi importanti. Se anche lo facessi si riconoscerebbero comunque dei picchi in qualche momento, cosa che con un ASIC non avverrebbe.


.....
Se per assurdo tutto gli Stati del mondo lo mettessero al bando (e parlo per assurdo perchè NON succederà mai ), continuerebbe in modo clandestino e/o si tornerebbe al mining casalingo, dopo sostanziosi adeguamenti della difficoltà. 
.....

Il mining casalingo con le cpu/gpu è tramontato da un pezzo (purtroppo), e se pensi di farlo con un ASIC il problema è riuscire a procurarselo.
Linko un noto post di @fillippone dove si riportava la recente esperienza di ALPS che per poter acquistare l'hw ha dovuto impegnarsi a comperare 300 miner al mese per 12 mesi:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5357957.msg59019147#msg59019147

Ovviamente sono numeri fuori dalla portata del privato ma soprattutto il msg utile è che oggi questo hw non te lo vendono se ne comperi 1, e penso si andrà avanti così ancora per qualche anno a prescindere da quel che riuscirà a fare Intel.
Sarebbe bello che ognuno di noi potesse avere in casa un proprio piccolo miner ma o si torna a cpu/gpu, o se no se uno dovesse essere costretto a comperare un ASIC la vedrei dura, almeno nei prossimi 3-4 anni.


846  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 18, 2022, 04:56:40 PM
....
Che sia la volta buona che viene messo fine all’altura decentralizzazione dell’industria del mining?


Bisognerà vedere che potenza di calcolo avranno in termini di hashrate, da quando potranno produrli, in che volumi, e con che costo.
Comunque sia è una notizia molto buona, anche perché il fatto che Intel entri in questo mercato aiuta parecchio a sdoganare le cripto.

847  Local / Italiano (Italian) / Re: Wallet per IPhone - Jaxx , Exodus? on: January 18, 2022, 10:45:19 AM
non so se ci sono per iphone ma i migliori wallet per cellulare sono coinomi e trust wallet

Coinomi non è open source:

https://99bitcoins.com/bitcoin-wallet/coinomi-review/#:~:text=Coinomi%20Is%20Not%20Open%20Source&text=With%20peer%20review%2C%20any%20hidden,benefits%20Coinomi%20or%20third%20parties.

848  Local / Italiano (Italian) / Re: Wallet per IPhone - Jaxx , Exodus? on: January 17, 2022, 10:28:26 PM

Cosa proponi allora? Accetto consigli  Smiley

Non uso nulla su smartphone - mi spiace - perché tendenzialmente non spendo cripto ma per ora holdo.
849  Local / Italiano (Italian) / Re: Wallet per IPhone - Jaxx , Exodus? on: January 17, 2022, 08:32:00 PM
....
Ho letto buone cose su Jaxx  Ed Exodus. Voi cosa mi dite? Avete anche altri consigli?

Nessuno dei due è open source, questo per me è sufficiente per starne alla larga.
In altre app posso capirlo, ma con wallet no di sicuro.


850  Local / Italiano (Italian) / Re: Isole Tonga sulla strada di El salvador. on: January 15, 2022, 08:13:21 PM
Per farmi perdonare tu dedico questa canzone.È un classico, l’ho sentita l’altro giorno in radio ed ho subito pensato potesse incontrare il tuo gusto.

Beh questa almeno una linea melodica l'ha! quella che avevi messo l'altra volta invece era proprio solo un unico beat con cassa sfondata (bleah!)

Scusate l'OT  Wink

851  Local / Italiano (Italian) / Re: Isole Tonga sulla strada di El salvador. on: January 15, 2022, 12:39:59 PM
Ops.
Non so se avete visto le news di stanotte, ma apparentemente ora a Tonga hanno problemi maggiori che pensare all’adozione di bitcoin.
Bad timing.


Mi sento un po' ignorato.....   Grin

852  Local / Italiano (Italian) / Re: Isole Tonga sulla strada di El salvador. on: January 15, 2022, 10:01:33 AM
Fine dei nostri sogni:

https://www.corriere.it/esteri/22_gennaio_15/tonga-tsunami-vulcano-82144042-75ce-11ec-abfd-24fbe216e2ae.shtml

853  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: IPv6 on: January 13, 2022, 10:19:57 PM
Mah - guarda - non per contraddirti ma secondo me siamo ancora molto lontani in Italia.
E' vero che i provider sono già sostanzialmente pronti ma non hanno ad oggi interesse economico nel fare un cambiamento che avrebbe  forti impatti anche sui clienti (parlo delle aziende ovviamente, i privati non se li fila molto nessuno).
E' da almeno 15 anni che si sente dire che gli indirizzi v4 sono finiti e che si debba migrare di corsa verso v6 se no si blocca tutto. Ma la realtà è che da tempo le aziende stesse hanno invece visto che con un'adeguata gestione di nat e cidr si fa tutto anche in v4 senza dover fare una costosissima e lunga formazione per i sistemisti di rete verso la v6.

Io non sono nessuno per dirlo ma lavoro in un'azienda che ha quasi 15k dipendenti e un budget IT di oltre 100 mln€/anno. Non lavoro sulle reti ma conosco bene parecchie persone che ci lavorano. Con uno in particolare viaggio tutti i giorni (entrambi pendolari) e mi raccontava che due anni fa hanno cambiato firewall prendendone uno che solo di hw costa 2 mln€ (manutenzione e consulenze escluse).
Non ti dico le società di consulenza che l'azienda foraggia..... 
Dico questo per dire che non si tratta di una piccola azienda ma di una che non ha problemi di budget.
Ciò premesso, circa un anno fa ho proprio chiesto a questo collega se stessero facendo programmi per v6. Mi ha risposto che tra quelli delle reti non ne stava parlando nessuno.
Considerando che una migrazione di questo tipo richiederebbe tempi lunghi, la mia impressione è che per qualche anno ancora rimarremo in v4.
Poi oh: magari tra un anno sarò brutalmente smentito  Cheesy  ma questa è l'esperienza che posso portare.

854  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 13, 2022, 07:57:30 PM
Domanda un po' provocatoria: siamo sicuri che tra 10 anni continueremo a pensare che dipendiamo dalle banche come facciamo ora? Siamo sicuri che sarà necessario avere un conto in banca con lo sviluppo dei servizi di lending delle cripto e della DeFi? Siamo sicuri che l'unico modo per ottenere accesso ad un mutuo sarà passando attraverso una banca? Io non ne sarei così sicuro.
......

Distinguiamo tra quel che si può tecnicamente fare e quel che ci lasceranno politicamente fare.
Tecnicamente si potrà fare quasi tutto senza banche, ma politicamente ce lo lasceranno fare?
No.
Guarda cosa hanno fatto negli ultimi 20/30 anni: hanno obbligato praticamente tutti ad avere un cc: per lo stipendio, per la pensione, per tutto. L'intenzione evidente è quella di poter avere un controllo il più ampio possibile sulle disponibilità economiche di ognuno.
La scusa è sempre quella: controllo del terrorismo, riciclaggio e menate varie, ma la verità è che vogliono poter controllare quanto abbiamo/movimentiamo.
Con questa intenzione dubito che potranno consentire a tutti di uscire da questo circuito, piuttosto faranno in modo che siano le banche a fare da intermediari da/verso il mondo cripto. Come ? imponendo leggi che obblighino a passare da esse.
Se faranno così torniamo al punto: non sarà facile poter dire "me ne frego e cambio banca" (vedi anche la successiva risposta a @fillippone)



......
in senso generico, dobbiamo imparare a "ribellarci" in modo giusto.. non ci piace appol perche ha delle brutte politiche? non comprate gli icosi? e' cosi semplice

su questo sono assolutamente d'accordo.



La risposta “cambio banca” non è piacevole, ma è l’unica arma che abbiamo come consumatori.

Tra l’altro conosco più di una persona che di fronte alla minaccia “o la smetti o ti chiudo il conto” ha chiuso lei il conto.
Non cretinetti che mettevano i 100 euro della nonna in Binance, gente con stipendi, mutui, investimenti e fondi.
Zac, chiuso tutto è aperto da altra parte (banche italiane e estere).

Tutti contenti.

Non è sempre così semplice. Se hai un cc che usi per operazioni di base, non hai titoli da smobilizzare, non hai mutui o altro allora ok, puoi cambiare facilmente. Ma sono pochi quelli che tengono un conto di questo tipo.
Già se uno avesse un deposito titoli sarebbe un problema perché anche spostando tutto in blocco non è detto che la banca ricevente tratti tutti i titoli che hai (mercati diversi, titoli in default o in situazioni particolari). O magari li tratta ma a condizioni peggiorative rispetto alla tua precedente banca.
Ho già riportato un caso che sto seguendo perché un amico è ancora in ballo: la chiusura di Binck Bank che è stata acquisita da BG e Saxo. Era una banchetta piccola (poco più di 10k clienti) e rivolta solo ai traders (non offriva servizi bancari tradizionali) ma aveva ottime commissioni, molti mercati, e trattava titoli difficili da trovare sulle banche più conosciute compresi parecchi derivati.
Bene da Maggio 2021 hanno iniziato a trasferire i conti da Binck verso BGSaxo e..... tenetevi forte: NON hanno ancora finito!   c'è gente che è ancora impelagata in spostamenti che Binck non fa.
Vi linko un thread su IO che continuo a seguire perché mi sembrano cose da quarto mondo:

https://www.investireoggi.it/forums/threads/bg-saxo-ex-binck-bank.71100/page-1171#post-1046516858

andate pure indietro di qualche pagina per curiosità e leggete qualche post. Gente che ha fatto decine (decine!) di esposti a BdI e a ADF praticamente senza nessun risultato perché chi dovrebbe controllare (il famoso "regolatore" se ne sbatte le palle). Soprattutto quando sente il nome Generali.
Su FOL ci sono altri due thread di pari tenore, gente che non riesce ad avere i titoli spostati da Maggio!
Data la particolarità della banca, stiamo poi parlando di titoli che in alcuni casi comprendono opzioni che sono scadute senza che il proprietario del conto potesse operare (conto bloccato da Settembre), non so se vi rendete conto del danno. E nessuno che dice nulla.

Ecco, dopo tutto ciò stavamo dicendo: "o la smetti o chiudo il conto?"   andate a dirlo a quei 10.000   Wink




855  Local / Italiano (Italian) / Re: Isole Tonga sulla strada di El salvador. on: January 13, 2022, 05:03:21 PM
Interessante, anche se i numeri son proprio bassi, sia come popolazione che come GDP:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tonga

Guardando le temperature medie mi viene in mente che potremmo aggiungere questo posto tra i papabili per andare a goderci la pensione, a maggior ragione se potendo pagare in Btc  Wink

856  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 13, 2022, 04:54:28 PM
.....
TL DR

con i miei soldi faccio quello che voglio, mi dai un servizio scadente o un tuo dipendente mi sta sulle palle, io cambio servizio e ciaone

Avete ragione ma c'è un pericolo nel dire "cambio banca e ciao", ovvero il fatto che di banche in Italia ormai non è che ce ne siano tantissime!
Ci sono tanti marchi, ok, ma non tante banche.
Qui a furia di aggregazioni.... guardate quel che sta succedendo ora con BPER + Carige + probabilmente Pop. Sondrio: di 3 ne faranno una. Manterranno i  marchi probabilmente, ma chi deciderà sarà poi 1 (Bper) per le 3.
E' un processo che è in atto da 30 anni (anche prima ma con volumi meno importanti). Una volta che le banche rimarranno 3 o 4, con Unicredit e Intesa a chiudere conti per operazioni con cripto sarà un bel problema, non potremo andare tutti con Sella   Cheesy

Per questo a me non piace molto la risposta "cambio banca", preferisco auspicare che sia il mondo cripto a "sdoganarsi forzatamente" prima che si inaspriscano queste operazioni contrarie.


857  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 12, 2022, 05:30:41 PM
Immagino che sappiate tutti della vicenda Unicredit riguardo ai bonifici bloccati verso gli exchange, bello vedere l'evoluzione della vicenda, ecco un recap:
......

Avevo letto e mi sono fatto 4 risate.
Per carità, è un'azienda così grande che ci sta che possa nascere all'interno un fraintendimento (magari un indirizzo imposto dal precedente AD e cambiato con il nuovo), però a parecchi il conto l'hanno effettivamente chiuso. Quindi? a questi non diciamo nulla?

Sarebbe stato più corretto proseguire il tweet correttivo dicendo: "se qualcuno avesse avuto impatti negativi a seguito del fraintendimento, ci contatti in modo da valutare una soluzione con reciproca soddisfazione".
Credo che tra quelli che si sono visti chiudere il conto nessuno li avrebbe poi ricontattati, ma almeno Unicredit avrebbe salvato la faccia.
Scritta così - invece - mi sembra un po' un tweet da bar......

858  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: January 11, 2022, 07:58:15 PM
Tra le notizie spazzatura ci sta bene anche questa:

https://www.hwupgrade.it/news/web/in-supercoppa-i-giocatori-dell-inter-indosseranno-una-speciale-maglia-interattiva_103864.html

859  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: January 11, 2022, 07:57:08 PM
Non so se era già stata postata prima visto che HWUpgrade arriva sempre in ritardo, comunque :

https://www.hwupgrade.it/news/web/paypal-conferma-l-interesse-verso-una-propria-stablecoin_103859.html

860  Local / Italiano (Italian) / Re: Recupero wallet bitcoin con il seed on: January 10, 2022, 02:20:33 PM
io ho in famiglia chi ne ha persi...un po'

solo che non ricorda praticamente NIENTE...

meglio che non ci pensi... Grin Grin Grin

cioe non hanno ne file ne niente?
beh in quel caso non ci sta niente da fare Smiley magari se hai hard disk puoi provare con photorec e vedere se percaso non sia stato sovrascritto il cluster dove risiedeva il file
nono vecchissimo pc e non si ricorda nemmeno di cosa si parlasse

si ricorda solo che erano quasi 20 btc...

meglio davvero non pensarci  Grin

Ma l'hard disk del vecchissimo pc l'hai ancora o hai buttato via tutto ?


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