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861  Local / Español (Spanish) / Re: Puede bajar la dificultad ¿ on: December 23, 2013, 08:02:12 PM
Porque la media más pequeña del segundo gráfico que tú dices (el segundo) corresponde a 3 días y por ser una media con un periodo considerablemente más grande que la de 8 horas tiene menos dispersión que ésta (digamos que la media de ocho horas es más "volátil"). Luego son correctas.

La media de 8 horas tiene que tener máximos y mínimos claramente superiores a la de 3 días, y ésta lo mismo con respecto a la de 7 días, etc. Observa que la media de 8 horas a superado momentáneamente los 12000 TeraHash/s mientras que la de 3 días justo ha rozado los 10000.
862  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Nueva moneda de carater educativo Educoin [EDC] on: December 23, 2013, 07:05:28 PM
La idea es que sea una moneda educativa y real, no una en modo test, que puedas hacer transferencias entre clientes y pagos. Osea que funcione como las demás y que la gente tenga la moneda. Lo menos es su cotización si en algún momento su cotización es alta pues bien venido sea (cosa que dudo), pero por lo de pronto, lo más importante es que la tenga la mayor cantidad de personas.

Incluso se preminan 100000, que se reparten entre los que los pidan, de manera que puedas usar la moneda sin meterte en la minería y sin riesgos, es para aprender, y no hay mejor manera de aprender que haciendo y cometiendo errores, pero cometer un error con bitcoin, podría suponer perder ahorros, que en un futuro pueda ser una cantidad considerable.

Y el modo testnet es para expertos y pruebas, no para aprender a usar las monedas.

El modo testnet sirve perfectamente también para aprender a usar las monedas, hasta es mucho más fácil minarlas, sólo que no tienen valor porque nadie se lo da. Lo que ocurre es que al final es más práctico darle a un chaval el equivalente a 2 o 3 tres euros en bitcoins para que vaya aprendiendo, cosa que además hará mejor y más rápido por todo el entorno disponible y el interés en no perder su pequeño capital, que mediante una red de pruebas.

Si buscamos generar una economía real el objetivo ya no es sólo educativo y si lo que pretendemos es que todo el mundo tenga monedas, para ver como funciona una transacción, se confirma, sea fácil de minar y demás, ya tienes monedas como CENT.

De todas formas, a mí me parece bien que el que quiera cree una nueva moneda, siempre he defendido los cientos de distribuciones GNU/Linux diferentes que existen, por eso es software libre, para que cada uno lo use y adapte como prefiera. Aunque también tengo claro que la mayoría de estas adaptaciones ni son innovadoras, ni aportan nada realmente nuevo.
863  Local / Español (Spanish) / Re: MES฿MAD [MercaEncuentro Semanal Bitcoin - Madrid Satoshi Square] on: December 23, 2013, 06:09:27 PM
Creo que los comerciantes que acepten bitcoins como pago deben saber cómo funciona, o apuntarse a un servicio como bitpay.

Claro, y la consecuencia lógica, si hubieran sabido cómo funciona y no les interesa bitpay, es que no habrían aceptado dicha transacción por el simple hecho de que en ocasiones no se completan.

La opción de prefijar la comisión no aparece en mi app de android de blockchain.info.

Pues ni idea, me lo esperaba de la versión de iOS, pero en Android, desde al actualización forzada por el fallo en el generador de números aleatorios, cuenta con dicha posibilidad. A no ser que para los Android 2.3 se mantenga el monedero con formato antiguo.

Es evidente que alguien que quiera hacer un simpa no anda pagando jajaja...

Ya, pero el que cobra lo que quiere es tener las confirmaciones del pago lo antes posible y este tipo de pagos no facilita precisamente eso. Por eso, si bitcoin se acaba volviendo popular para pagar en cualquier establecimiento, seguro que todos acabarán exigiendo la inclusión de una comisión mínima.

Saludos a todos y felices fiestas!

Lo mismo digo.
864  Local / Español (Spanish) / Re: Noticias Bitcoin - prensa y paginas de blog on: December 23, 2013, 05:53:24 PM
Ya la había puesto arriba antes. Un saludo. Wink
865  Local / Español (Spanish) / Re: Puede bajar la dificultad ¿ on: December 23, 2013, 05:49:32 PM
También es posible que como la potencia de minería de la red se obtiene como estimación a partir de la frecuencia en la localización de bloques, y ésta se deriva de un proceso estocástico, simplemente haya sido cuestión de azar, de la misma forma que con la misma potencia de minería, algunas veces se encuentra el siguiente bloque al cabo de 40 minutos, y en otros casos, muy seguidos, con pocos segundos de diferencia.

Esa opción yo la descarto prácticamente porque se observa perfectamente en la media de un día de periodo que está dos órdenes de magnitud por encima del periodo de vida medio de los bloques. Además dicha situación se ha alargado por un espacio de unos cinco días. Una concatenación de bloques lentos durante tanto tiempo me parece muy poco probable. Yo más bien me decanto por un problema de algún o varios pool o algún tipo de ataque sobre estos, o bien, el parón temporal del alguna gran planta de minería del estilo de la de AsicMiner en Hong Kong o a cargo de algún gran fabricante.

Mi divagación sobre la posibilidad de interferir en la dificultad no es demasiado lógica, además dicho parón se produjo antes y después del cambio de la misma.

866  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: December 23, 2013, 03:55:56 PM
Lo primero constatar la fijación que tienen algunas personas en fijar la cantidad y forma en que los demás deben utilizar la energía eléctrica, factor que se va perfeccionando a medida que evolucionan los dispositivos empleados en la PoW. La ratio consumo de electricidad/potencia de cáculo no hace sino mejorar con el paso del tiempo, con lo cual esta motivación pierde vigencia minuto a minuto.

La ratio si mejora pero no lo hará el valor total del consumo de la red si el precio se sigue incrementando. El ejemplo lo has tenido con el cambio de GPU a ASIC, que aunque los segundos son cientos de veces más eficientes que las primeras, el consumo energético total de la red Bitcoin en la era ASIC ha aumentado en algún orden de magnitud frente a la etapa anterior, menos eficiente.

¿Cómo va a dar igual? Si se sigue perfeccionando el rendimiento de los dispositivos PoW llegará un momento en que esa ratio se igualará o incluso estará por debajo de los PoS.

Hay fuertes incentivos para que los fabricantes de dispositivos PoW sigan mejorando ese aspecto. No pasa con mismo con CPU's, GPU's u otros dispositivos ya bastante amortizados en el mercado.

La mejora del rendimiento disminuye el consumo pero eso incentiva a montar más cantidad de equipos puesto que estos producen un mayor beneficio y esto tiende así hasta el punto en el que se alcanza el margen de operación, es decir, los costes energéticos se acercan mucho a los rendimientos generados en cada instante. Y esto es inevitable en el PoW porque así está diseñado. Cuando más aumente el precio del bitcoin mayor consumo energético tendrá la red. Esto parece ser una ventaja del PoS o esa sensación da, no debemos cegarnos.

Ya lo creo que hay una cierta obsesión con el tema del consumo eléctrico por parte de algunas personas. Aunque también puede ser un argumento de marketing de los creadores de este tipo de criptomonedas para captar adeptos entre aquellos que tienen inquietudes ecologistas.

Yo en realidad creo que Bitcoin, a pesar de su gran demanda energética, es un sistema mucho más eficiente que el actual sistema de dinero fiat. Con el actual sistema monetario, tenemos que construir cámaras acorazadas, coches blindados, dedicar grandes esfuerzos y horas de trabajo en sistemas de reversión de pagos y robos de tarjetas, se necesita fabricar y distribuir un montón de terminales lectores de tarjetas por todo el mundo, una red de cajeros enorme, etc. que resulta superflua con bitcoin. Es decir, Bitcoin es muchísimo más eficiente que el actual sistema. Además todos los mineros de bitcoins se verán incentivados a obtener dicha energía de fuentes renovables porque a largo plazo sus mayores costes de explotación serán los energéticos y quienes puedan obtener energía de esta forma se convertirán en los mineros más competitivos. Bitcoin, acabará siendo una red verde.

Ahora, el PoS parece interesante, aunque habrá que analizarlo más en profundidad, cualquier sistema que requiera de menos recursos que otro para desarrollar una tarea similar cuenta ya con una ventaja inicial.
867  Local / Primeros pasos y ayuda / Re: Dudas NXT Nextcoin on: December 23, 2013, 02:59:58 PM
Me gustaria minar nextcoins y :
Acabo de instalarme la aplecacion java, pero mi duda es como empieza a ganar coins? se deben tener un minimo? y como?

Si para minarlas has de tener monedas primero, parece claro que, o bien las compras, o bien consigues que te las regalen, o que te paguen con ellas, o en último extremo robarlas (no aconsejado).
868  Local / Primeros pasos y ayuda / Re: Empezando y con varias opciones en la cabeza. Necesito consejo. on: December 23, 2013, 02:54:34 PM
Para bitcoin los FPGA ya no sirven, vale más la electricidad que gastan en bitcoins que los bitcoins que te proporcionarán.

Si adquieres algún ASIC (lo hay pequeños, similares a memorias USB), el chip de éstos solamente ejecuta el hash criptográfico SHA-256, motivo por el que son tan eficientes, pero eso supone que solamente podrás minar monedas basadas en dicha función criptográfica.

Podemos decir que actualmente existen cuatro familias de criptomonedas según el tipo de minado requerido: SHA-256 (tipo Bitcoin), Scrypt (tipo Litecoin), minería CPU (parece que hay alguna, no he indagado) y las que utilizan Proof of Stake (PoS).

Creo que el éxito de cualquiera de ellas irá a remolque del éxito de Bitcoin, por lo que yo, al menos, dedicaría el 50 % a Bitcoin del capital a invertir, y si crees que te puede salir bien la especulación sobre otras criptomonedas, adelante con el resto, pero las ganancias no están garantizadas, ni siquiera en bitcoins.

Otra forma de obtener moneda es ofrecer un trabajo a cambio de ellas, puede que no sea fácil, pero generalmente no hay ninguna forma fácil de ganar dinero.

Dispones de muchas páginas con información sobre todo tipo de criptomonedas, cuál es mejor minar en cada momento y sus datos de mercado:

http://www.coinchoose.com/
http://www.criptovalute.it/profit/es
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency
http://dustcoin.com/mining
http://www.wheretomine.com/
http://coinmarketcap.com/

Ésas son unos ejemplos.

En realidad, después de ver esas páginas, apostar por una u otra "clonecoin", si lo piensas fríamente es muy similar a jugar a una lotería, y a todos no puede tocar. Éste es uno de los efectos secundarios de que Bitcoin sea software libre, de la misma forma que existen cientos de distribuciones de GNU/Linux ahora también existen cientos de versiones de Bitcoin puesto que al estar el código fuente disponible para cualquiera, el trabajo necesario para hacer una réplica del original es reducido.
869  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Nueva moneda de carater educativo Educoin [EDC] on: December 23, 2013, 02:06:19 PM
Para eso existe la red de pruebas (TestNet) de bitcoin, aunque puede que esté pensada para un uso mucho más técnico, pero puede servir como instrumento educativo. Bitcoin-Qt lo puedes arrancar con el parámetro testnet para ello, y Armory directamente te genera un icono para que sólo tengas que picar en él.
870  Local / Español (Spanish) / Re: Noticias Bitcoin - prensa y paginas de blog on: December 23, 2013, 01:41:19 PM
http://www.coindesk.com/man-accidentally-sends-4m-bitcoins-landfill/

Seguro que te sorprenderías mucho más si supieses de todos los casos de pérdida y la cantidad real de bitcoins perdidos.

De hecho el noruego que se compró el famoso apartamento con parte de los 5000 btc que había comprado por 18 eur allá por el 2009 para la elaboración de tu tesis doctoral, consiguió encontrar su cartera olvidada pero no recordaba su contraseña, afortunadamente para él sí recordaba parte de ella por lo que pudo obtenerla a través de un ataque por fuerza bruta eficaz al conocer una parte de la misma. Perfectamente podría no haber encontrado de nuevo su wallet o haber olvidado completamente la clave y haber perdido el acceso definitivo a sus 5000 btc.
871  Local / Español (Spanish) / Re: ING ha bloqueado transferencias a BITSTAMP!!! on: December 23, 2013, 01:31:11 PM
Sería interesante que alguien más confirmara si ya se pueden realizar transferencias desde ING España a la cuenta de Bitstamp o bien solamente es una situación puntual.
872  Local / Español (Spanish) / Re: MES฿MAD [MercaEncuentro Semanal Bitcoin - Madrid Satoshi Square] on: December 23, 2013, 01:18:42 PM
Te confundes, la transacción está confirmada:

Efectivamente, está confirmada. Lo primero comentar que no acuso a nadie de intentar irse sin pagar, eso que quede claro. Lo segundo es describir una situación que puede darse y que si lo hiciera repetidas veces, al ser perjudicado el local, indirectamente nos desacreditaría a nosotros, aunque sea de forma involuntaria, y a nuestro medio de pago, como es lógico, y pienso que eso no lo queremos nadie de los que defendemos a Bitcoin.

Decir que dicho problema solamente puede surgir actualmente (en un futuro si el número de transacciones aumenta mucho podría darse también con importes mayores) con cantidades muy pequeñas que van sin comisión, del orden del valor de un café o una cerveza en su equivalente en bitcoins.

A la hora en que publiqué el siguiente mensaje de aviso,

Re: MES฿MAD [MercaEncuentro Semanal Bitcoin - Madrid Satoshi Square]
Today at 02:14:38 AM
   
¡Lástima de no haber hecho una captura de pantalla! Finalmente la transacción ha sido olvidada por la red y el pago no se ha llegado a realizar...

a las 02:14 UTC del día 22, la transacción que comentamos había dejado de aparecer en la página de blockchain.info (no estoy diciendo, por lo que veo ahora en contra de lo expresado en dicho mensaje, que de la red Bitcoin), tengo la sensación que dicha página solamente muestra las transacciones sin confirmación de las últimas 48 horas. Puesto que en ocasiones dichas transacciones permanecen un tiempo indefinido en el limbo y pueden acabar perdiéndose, es necesario explicar a los propietarios de los locales que desean aceptar pagos inmediatos con bitcoins (como pueden ser los bares) que han de pedir y comprobar que dichos pagos incluyen comisión. Evidentemente, con los clientes de confianza pueden pasar por alto dicho requisito, por otra parte, en caso de que se produjese la pérdida de la transacción la cantidad será pequeña, pero será una pérdida, al fin y al cabo, y que dichos negocios deberán evitar en lo posible.

Seguramente el monedero del móvil que ha realizado el pago, mientras siga activo, continuará retransmitiendo el pago intentando que se incluya en la cadena de bloques. Un supuesto pagador malicioso podría apagar el teléfono o desinstalar el monedero con el fin de conseguir que la red se olvide definitivamente de la transacción. Es éste el sentido de estos mensajes, el que nosotros ahora, como pioneros e impulsores del uso de esta tecnología, expliquemos la importancia que tiene la inclusión de la comisión a la hora de aceptar pagos sin confirmar a los comerciantes que no son expertos en Bitcoin, porque en un hipotético futuro en el que cada vez más tiendas decidan aceptar la criptomoneda, también aparecerá un inevitable número de usuarios deshonestos.

La app de blockchain.info añade las comisiones de forma automática y a veces es 0.

Recuerdo que en la página web de configuración del monedero se puede elegir el tipo de comisión a incluir, sin embargo el problema que se daba era que, seleccionando la opción que siempre incluía comisión aplicaba una de 0,005 BTC, lo cual no es viable a la hora de hacer pequeños pagos, no sé si habrán modificado dicho importe, pero con las subidas de precio de este año, dicha comisión ha quedado inservible para pequeños pagos (costaría lo mismo la comisión que un café). La opción automática generalmente no incluye comisión si no lo exige la red, lo que puede generar situaciones como la debatida.

Las últimas versiones del monedero de blockchain.info para Android disponen de un desplegable en la esquina superior derecha en la ventana de pagos que permite seleccionar la opción "Custom Send" lo cual te da la posibilidad de incluir manualmente la comisión que se prefiera (es la que recomiendo utilizar para estos casos). En cuanto a la versión de dicho monedero para iOS desconozco si ofrece dicha posibilidad.

Edito: Ya veo que lo has visto...

Sí, advirtió de ello BitAddict, fue incluida en el bloque 276476 (2013-12-23 02:34:59 UTC) veinte minutos después de la publicación de mi segundo escrito de esta serie. En ese momento ya no existe una forma simple de seguir la transacción, blockchain.info no proporcionaba ningún dato de la misma y blockexplorer.com sólo lo hace de la información incluida en los bloques. Desde el punto de vista del comerciante es una situación indeseable, de ahí radica la importancia de nuestra labor didáctica para con los comerciantes que, sin ser expertos, deciden dar el paso de aceptar la criptomoneda.

Por cierto, alguien sabe de alguna transacción que haya sido rechazada por la red por llevar comisión 0?

A mí me ha ocurrido con una, que me dé cuenta, y sé de algún que otro amigo al que también le ha pasado. Si las cantidades son muy pequeñas no es excesivamente infrecuente.

Y el encuentro fenomenal!

Lo mismo digo. Espero que no te tomes a mal todo este asunto porque haya dado la mala suerte de que dicha situación se ha dado con un pago tuyo, pero es que, repito, considero muy importante nuestra labor didáctica si queremos que cada vez más negocios acepten Bitcoin.

Un saludo de nuevo a todos.
873  Local / Español (Spanish) / Re: Puede bajar la dificultad ¿ on: December 23, 2013, 12:02:52 PM
Eso no es una excepción en los históricos de dificultad. Puede que una gran planta de unos 3 PetaHash/s, ¿AsicMiner?, haya tenido una parada técnica, también podría ser algún fabricante haciendo pruebas con algún próximo gran lote de equipos de 28 nm, o que alguno de los pools importantes ha sufrido algún tipo de problema o ataque. Lo único seguro es que la potencia de cómputo de la red ha perdido unos 3 PHash/s durante un día o día y pico.

También estoy pensando (aunque no sé si pudiera llegar a salirle rentable) que quien controla dicha potencia haya decidido apagarla durante unas cuantas horas para intentar que la siguiente dificultad sea algo menor durante sus 10-12 días correspondientes, a costa de perder más de un día de minado. Esto podría tener lógica si quien ha decidido eso tiene a punto de conectar algún que otro PHash/s, que de esta forma entraría a una dificultad menor durante dicho periodo. La pérdida primera podría ser interesante si sabes que tus competidores no van a poder meter apenas más equipos durante el siguiente salto.
874  Local / Español (Spanish) / Re: MES฿MAD [MercaEncuentro Semanal Bitcoin - Madrid Satoshi Square] on: December 23, 2013, 03:38:30 AM
Ha regresado del limbo. Me alegro. Por lo que veo, la página de blockchain.info solamente muestra las transacciones sin confirmar de las últimas 48 horas (o aprox.).

Se hizo de rogar la maldita. Cheesy

875  Local / Español (Spanish) / Re: Noticias Bitcoin - prensa y paginas de blog on: December 23, 2013, 02:56:07 AM
Salimos en Cuarto Milenio, esto ya no lo para nadie. Grin Grin Grin

http://www.cuatro.com/cuarto-milenio/programas/temporada-09/t09xp16/mejor-Cuarto-Milenio-T09xP16_5_1720500004.html

(Eso sí, tendréis que tragaros la publicidad). Algún que otro error de concepto en la presentación pero, en general, aceptable. Cheesy
876  Local / Español (Spanish) / Re: MES฿MAD [MercaEncuentro Semanal Bitcoin - Madrid Satoshi Square] on: December 23, 2013, 02:14:38 AM
¡Lástima de no haber hecho una captura de pantalla! Finalmente la transacción ha sido olvidada por la red y el pago no se ha llegado a realizar nunca.

Esta dirección debería tener un pago de unos ~0,003 BTC con fecha y hora aproximada de 2013-12-20 19:03:00 (UTC, Tiempo Universal Coordinado).
https://blockchain.info/es/address/1Q533SZeeGFKWqH9LEVWDSir9hHWwJ4pE8

Bueno, si lo lee, que sepa el dueño de dicha dirección, que fue quien pagó con bitcoins alrededor de las 20:00 que al haber sido la cantidad pequeña y no haber incluido comisión, a partir de un par de días sin confirmarse deja de aparecer, al menos en la página de blockchain.info, creo que la red la ha olvidado definitivamente, el pago no se ha completado y el perjudicado, en este caso, ha sido el local.
877  Local / Hardware y Minería / Re: DESARROLLO SW: Integración BTC para recibir/enviar pagos on: December 23, 2013, 01:53:37 AM
Si no lo he entendido mal seria como si por ejemplo se tienen 5 btcs en un paper wallet, el tio te pasa la clave privada y ya lo tienes, solo tienes q transferirlo, pero ya estaria en tu poder no?

Correcto, estaría en el poder de "al menos" dos. A continuación te tocaría hacer a ti la transacción.

Postdata: Acabo de ver precisamente como tras unas 48 horas la red ha olvidado una transacción que no se ha llegado a confirmar nunca al ser de un pequeño importe (milibitcoins) y no llevar comisión.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=172530.msg4088395#msg4088395
878  Local / Hardware y Minería / Re: DESARROLLO SW: Integración BTC para recibir/enviar pagos on: December 23, 2013, 01:49:15 AM
Vamos a ver, el problema se da en ocasiones con transferencias de muy poco montante y sin comisión, al no tener comisión y ser tan pequeñas tienen una prioridad muy baja por lo que pueden tirarse mucho tiempo en la cola de espera para entrar en un bloque, ya que constantemente aparecen nuevas transacciones con prioridad más alta que la suya. Eventualmente, si no entran en un bloque acaban "desapareciendo", evidentemente los bitcoins no han salido nunca de la dirección origen (esto ocurre cuando la transacción pasa a formar parte de la cadena de bloques porque un minero/pool la haya incluido en un bloque resuelto). Creo que el cliente desde el que se ha realizado la transacción continúa remitiendo la misma a la red, pero si dicho cliente se cierra, con el tiempo la transacción acaba desapareciendo. Desde luego me ha ocurrido y sé de algún otro caso de transacciones en el limbo sin resolver nunca.

La solución es fácil, solicitar que el pago incluya comisión (sobre todo si es de una cantidad pequeña, de céntimos o milibitcoins) y verificarlo antes si deseamos aceptarlo con cero confirmaciones, si no lleva comisión nos esperaremos a que dicha transacción se confirme.

La verdad es que no veo tan complicado que la gente se acostumbre a enviar las transacciones con el equivalente a un par de céntimos de euro de comisión, sobre todo si se quiere inmediatez. Se puede poner en la pagina de pago una leyenda del tipo "Si desea un procesado rápido de su pedido, por favor, incluya al realizar el pago una pequeña comisión minera". De algo tendrán que vivir los mineros en un futuro, digo yo.

No me he leído mucho el hilo pero por los dos últimos post si lo que quieres es 0% de comisión y estar seguro de que vas a obtener los BTC al momento, puedes idear un software con el que el cliente te envíe la clave privada que contenga el importe a pagar, la transferencia es instantánea puesto que no hay transferencia realmente y tu puedes al momento comprobar que esa clave controlar la cantidad de BTC acordados.

El problema es que luego tienes que hacer la transacción desde la clave privada recibida hasta otra que controles tú, ya que de no hacerlo, te puedes encontrar en la situación de que el comprador te la vacíe en algún momento futuro, por lo que pienso que es mejor que la realice directamente el comprador. Además enviar la clave privada supone un riesgo añadido, y es que haya terceros que puedan acceder a ella durante el proceso de envío, por lo que tendríamos que enviarla cifrada, etc. lo que complica todo muchísimo más. Además este método deja fuera a las personas menos técnicas que no saben bien ni siquiera qué son las claves privadas y que será un tipo de usuario que debería crecer con el tiempo si Bitcoin acaba teniendo mucho éxito.
879  Local / Hardware y Minería / Re: DESARROLLO SW: Integración BTC para recibir/enviar pagos on: December 22, 2013, 09:25:21 PM
La pega es que no siempre acaban entrando las transacciones de muy poco montante con 0 btc de comisión.
880  Local / Primeros pasos y ayuda / Re: hola :) on: December 22, 2013, 08:04:01 PM
Nunca es tarde a la hora de decantarse por utilizar la mejor tecnología disponible en el ámbito que más te está interesando en cada momento.
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