BITCOIN PUMP!

[jack0m]

Nel contesto debole anche l'oro, uno schema molto classico.

mi aiuteresti a capire questo schema? Cioè in uno scenario di aumento dell'inflazione non accompagnato da un rialzo dei tassi, l'oro non dovrebbe invece apprezzarsi?

[Paolo.Demidov]

Nel contesto debole anche l'oro, uno schema molto classico.

mi aiuteresti a capire questo schema? Cioè in uno scenario di aumento dell'inflazione non accompagnato da un rialzo dei tassi, l'oro non dovrebbe invece apprezzarsi?

Come fa apprezzarsi qualcosa che non dà dividendi ?

L'oro era salito perché tendenzialmente si era in "deflazione", deflazione = potere alla liquidità al denaro e a tutto quello che conserva la ricchezza;
più si conserva e più si apprezza.

L'oro avrebbe una funzione in caso di iper-inflazione, inteso iper-inflazione qualcosa che deprezza le valute.

In caso di inflazione moderata, persistente, sono favoriti alcuni settori di azionario, o alcune aziende; quelle che riescono a girare i costi crescenti dell'inflazione sui consumatori,
per mantenere inalterato il margine percentualmente di guadagno.


L'oro nel breve, segue i tassi reali: https://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_d%27interesse_reale


Nel momento in cui scrivo lo S&P500 perde ~ -1,9%, DJ ~ -1,4%, NASDAQ100, ~ 2,5%.
Bisogna vedere la reazione verso la chiusura, negli ultimi 20/30 minuti delle contrattazioni ufficiali, potrebbe cambiare qualcosa,
il mercato potrebbe rimangiarsi un 1%.
Nel complesso l'economia non la vedo nell'abisso, i mercati tendono ad esagerare nei movimenti.

In ogni caso una ulteriore discesa non sarebbe una sorpresa, la paura, più che l'euforia, separa il denaro dalle persone...

[jack0m]

Nel contesto debole anche l'oro, uno schema molto classico.

mi aiuteresti a capire questo schema? Cioè in uno scenario di aumento dell'inflazione non accompagnato da un rialzo dei tassi, l'oro non dovrebbe invece apprezzarsi?

Come fa apprezzarsi qualcosa che non dà dividendi ?

L'oro era salito perché tendenzialmente si era in "deflazione", deflazione = potere alla liquidità al denaro e a tutto quello che conserva la ricchezza;
più si conserva e più si apprezza.

L'oro avrebbe una funzione in caso di iper-inflazione, inteso iper-inflazione qualcosa che deprezza le valute.

In caso di inflazione moderata, persistente, sono favoriti alcuni settori di azionario, o alcune aziende; quelle che riescono a girare i costi crescenti dell'inflazione sui consumatori,
per mantenere inalterato il margine percentualmente di guadagno.


L'oro nel breve, segue i tassi reali: https://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_d%27interesse_reale


Nel momento in cui scrivo lo S&P500 perde ~ -1,9%, DJ ~ -1,4%, NASDAQ100, ~ 2,5%.
Bisogna vedere la reazione verso la chiusura, negli ultimi 20/30 minuti delle contrattazioni ufficiali, potrebbe cambiare qualcosa,
il mercato potrebbe rimangiarsi un 1%.
Nel complesso l'economia non la vedo nell'abisso, i mercati tendono ad esagerare nei movimenti.

In ogni caso una ulteriore discesa non sarebbe una sorpresa, la paura, più che l'euforia, separa il denaro dalle persone...

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

[Paolo.Demidov]

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

Aumenta... il potere d'acquisto.

Nella realtà è il contrario.

Tra l'altro, fatto contro-intuitivo, quando c'è paura sui mercati, anche paura da inflazione, il dollaro non diminuisce aumenta.

Al momento il dollaro index è + 0,34%; sia per effetto di azioni che diventano liquidità, sia perché se l'azionario USA va male, gli altri mercati tendenzialmente vanno peggio.
In ogni caso il dollaro si rafforza.

[Paolo.Demidov]

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

Aumenta... il potere d'acquisto.

Nella realtà è il contrario.

Tra l'altro, fatto contro-intuitivo, quando c'è paura sui mercati, anche paura da inflazione, il dollaro non diminuisce aumenta.

Al momento il dollaro index è + 0,34%; sia per effetto di azioni che diventano liquidità, sia perché se l'azionario USA va male, gli altri mercati tendenzialmente vanno peggio.
In ogni caso il dollaro si rafforza.

Il dollaro forte tende a deprimere le quotazioni delle materie prime che sono appunto in dollari.

Non tutte, non tutte insieme.

Il gas naturale dai massimi di questa mattina ha perso il 6%, circa.

[Paolo.Demidov]

... Tutto questo discorso per ribadire quello che ho scritto poco sopra $ 46.000 per Bitcoin prima di trovare un po' di resistenza.
Considerando più probabile che il mercato asiatico, chiuso negli ultimi giorni, riprenda seguendo il recupero di Wall Street; piuttosto che la vicenda Evergrande crei dei nuovi ribassi e paure.

Il valore di borsa di Evergrande è già la metà della metà della metà... la situazione era già ampiamente prevista e scontata. ...

L'importante è una bella pausa. Anche se BTC lateralizza va benissimo. Ĺe discese danno sempre vertigini  

Presumo che dopo questa tempesta nei mercati ci sia anche dell'ipervenduto da smaltire. Però dobbiamo dirlo, sono proprio capaci di far spaventare la gente! L'effetto gregario è stato come sempre ben presente. E le mani forti vincono il banco... per ora...

Avevi visto bene Paolo.Demidov i burattinai cinesi sono scaltri oltre ad essere stati scoperti prima  
  10 punti a Grifondoro!

Azioni Evergrande mentre scrivo ~ +18%

https://www.cnbc.com/2021/09/23/chinese-estates-shares-pop-after-it-sells-off-its-shares-in-evergrande.html

Dai minimi del 20 Settembre scorso, Evergrande con il +5.12% della sessione asiatica odierna; fa ~ +27%.

Per fattori tecnici o temporanei non interessa; i trader della domenica che avevano aperto gli short, magari a leva... 
sentendo le notizie di crollo lette sui vari media, come direbbero alla Harvard Business School, se lo sono preso in der c... :|

[Prova123]

Paolo.Demidov mi sono riletto i tuoi ultimi commenti e devo dire che sei una forza!!  

Ora il bitcoin è a $41,434.88 e probabilmente chi era entrato un annetto fa vorrà chiudere la sua posizione. Paura = vendita. Realizzerà una bella percentuale in profitto e dovremo sperare che prima avvenga prima si riparta.
Invece per gli istituzionali sarà l'occasione per sistemarsi meglio le posizioni (e presumo vorranno acquistare altri bitcoin). Per i minatori invece le aziende hanno tutte le spalle grosse e non andranno di certo in perdita (forse qualche concorrente - mah - potrebbe uscire dal mercato ma sarà marginale). Sarà un mese lungo?

Io continuo a vedere Up ma spero di sentire dei commenti a proposito. Per favore però non limitiamoci alle speranze che a Natale sale tutto, perché non è detto che ci sia sempre un rally delle borse e che di conseguenza di bitcoin.

Il vero problema è il tasso di interesse e la sua eventuale - anche se temporanea (così entrambe le tesi, pro o contro, sono salve) - correlazione.

[jack0m]

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

Aumenta... il potere d'acquisto.

Nella realtà è il contrario.

Tra l'altro, fatto contro-intuitivo, quando c'è paura sui mercati, anche paura da inflazione, il dollaro non diminuisce aumenta.

Al momento il dollaro index è + 0,34%; sia per effetto di azioni che diventano liquidità, sia perché se l'azionario USA va male, gli altri mercati tendenzialmente vanno peggio.
In ogni caso il dollaro si rafforza.

contro-intuitivo, appunto... direi che è l'espressione giusta!

[Paolo.Demidov]

Paolo.Demidov mi sono riletto i tuoi ultimi commenti e devo dire che sei una forza!!  

Ora il bitcoin è a $41,434.88 e probabilmente chi era entrato un annetto fa vorrà chiudere la sua posizione. Paura = vendita. Realizzerà una bella percentuale in profitto e dovremo sperare che prima avvenga prima si riparta.
Invece per gli istituzionali sarà l'occasione per sistemarsi meglio le posizioni (e presumo vorranno acquistare altri bitcoin). Per i minatori invece le aziende hanno tutte le spalle grosse e non andranno di certo in perdita (forse qualche concorrente - mah - potrebbe uscire dal mercato ma sarà marginale). Sarà un mese lungo?

Io continuo a vedere Up ma spero di sentire dei commenti a proposito. Per favore però non limitiamoci alle speranze che a Natale sale tutto, perché non è detto che ci sia sempre un rally delle borse e che di conseguenza di bitcoin.

Il vero problema è il tasso di interesse e la sua eventuale - anche se temporanea (così entrambe le tesi, pro o contro, sono salve) - correlazione.

Ti ringrazio del pubblico apprezzamento,
ci sono cose che sono la normalità su un mercato.

I minatori di livello industriale, fanno un po' come i grandi produttori di vino, vendono poco nei periodi di magra,
finanziandosi in altro modo.
Chi può... tiene le bottiglie in cantina, aspettando il momento migliore, non svendendo nel momento peggiore.

Gli istituzionali, possono muoversi anche per vendere, ma non per realizzare, per stimolare ulteriori vendite, gestire un rischio, eventualmente ricomprare a livelli più bassi;
accade sempre, down / rimbalzo.

[Paolo.Demidov]

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

Aumenta... il potere d'acquisto.

Nella realtà è il contrario.

Tra l'altro, fatto contro-intuitivo, quando c'è paura sui mercati, anche paura da inflazione, il dollaro non diminuisce aumenta.

Al momento il dollaro index è + 0,34%; sia per effetto di azioni che diventano liquidità, sia perché se l'azionario USA va male, gli altri mercati tendenzialmente vanno peggio.
In ogni caso il dollaro si rafforza.

contro-intuitivo, appunto... direi che è l'espressione giusta!

Dipende che tipo d'inflazione abbiamo, ovvero di che natura sono gli aumenti dei prezzi.

Se è l'inflazione tipo quella di alcuni paesi africani... data da mera svalutazione delle moneta, oppure;
se è inflazione data da maggiore richiesta di beni e servizi.

Alcuni dati macro ci indicano la seconda.
In quest'ottica, per dirla terra terra... se effettivamente aumentano la richiesta di beni le aziende venderanno di più e meglio,
se le aziende vanno bene, il gettito fiscale, l'occupazione, tutto va meglio, un pase più forte fa una valuta più forte;
l'oro andrà giù.

Per rimanere nel discorso dei dati macro il Baltic Dry Index, costo trasporti materie prime; anche considerando le inefficienze che sta affrontando la logistica mondiale, sta andando comunque verso 5.000;
ad inizio anno era a 1.200 ~ 1.300.

[fillippone]

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

Aumenta... il potere d'acquisto.

Nella realtà è il contrario.

Tra l'altro, fatto contro-intuitivo, quando c'è paura sui mercati, anche paura da inflazione, il dollaro non diminuisce aumenta.

Al momento il dollaro index è + 0,34%; sia per effetto di azioni che diventano liquidità, sia perché se l'azionario USA va male, gli altri mercati tendenzialmente vanno peggio.
In ogni caso il dollaro si rafforza.

contro-intuitivo, appunto... direi che è l'espressione giusta!

Dipende che tipo d'inflazione abbiamo, ovvero di che natura sono gli aumenti dei prezzi.

Se è l'inflazione tipo quella di alcuni paesi africani... data da mera svalutazione delle moneta, oppure;
se è inflazione data da maggiore richiesta di beni e servizi.

Alcuni dati macro ci indicano la seconda.
In quest'ottica, per dirla terra terra... se effettivamente aumentano la richiesta di beni le aziende venderanno di più e meglio,
se le aziende vanno bene, il gettito fiscale, l'occupazione, tutto va meglio, un pase più forte fa una valuta più forte;
l'oro andrà giù.

Per rimanere nel discorso dei dati macro il Baltic Dry Index, costo trasporti materie prime; anche considerando le inefficienze che sta affrontando la logistica mondiale, sta andando comunque verso 5.000;
ad inizio anno era a 1.200 ~ 1.300.

Al momento però credo che l'inflazione sia un problema dal lato dell'offerta.
La disruption nella catena della logistica, come alcuni disastri naturali, hanno limitato di molto l'offerta di molte materie prime, proprio nel momento nel quale la domanda si stava riprendendo post covid.
Per questo le banche centrali si affannano a sostenere che l'inflazione sia temporanea, perchè una volta ridotti questi colli di bottiglia, allora la domanda potrà essere soddisfatta ai prezzi regolari.

Per avere invece inflazione sostenuta c'è bisogno di una crescita in termini reali dei salari. Cosa che al momento non sta avvenendo (stiamo solo, anche qui, provando a tornare ai livelli pre-pandemia).




Riguardo all'inflazione da offerta di moneta... beh, di solito vi propondo l'indice FARBAST, ovvero il totale degli ASSET detenuti dalla FED: stavolta vi propongo qualcosa di diverso:



https://twitter.com/schuldensuehner/status/1442843235370610708?s=21

[Paolo.Demidov]

Al momento però credo che l'inflazione sia un problema dal lato dell'offerta.
La disruption nella catena della logistica, come alcuni disastri naturali, hanno limitato di molto l'offerta di molte materie prime, proprio nel momento nel quale la domanda si stava riprendendo post covid.
Per questo le banche centrali si affannano a sostenere che l'inflazione sia temporanea, perchè una volt ridotti questi colli di bottiglia, allora la domanda potrà essere soddisfatta ai prezzi regolari.

Per avere invece inflazione sostenuta c'è bisogno di una crescita in termini reali dei salari. Cosa che al momento non sta avvenendo (stiamo solo, anche qui, provando a tornare ai livelli pre-pandemia).




Riguardo all'inflazione da offerta di moneta... beh, di solito vi propondo l'indice FARBAST, ovvero il totale degli ASSET detenuti dalla FED: stavolta vi propongo qualcosa di diverso:


https://i.imgur.com/1sWC2v2.png
https://twitter.com/schuldensuehner/status/1442843235370610708?s=21

...e quando verranno eliminati i colli di bottiglia ?

Non è semplice, perché non si è investito in infrastrutture.

Sul discorso trasporto materie prime, per esempio, non si è investito molto in nuove navi e quando ci saranno le nuove navi non ci sarà il personale adeguato ( ci sono già nuove navi che non possono essere impiegate... ) quando ci sarà il personale mancheranno i terminal.

La produzione di grano del Canada, vado a memoria, di media era sui 6 milioni di tonnellate l'anno, è stata di 3.
Come si risolve il discorso ? non agevolmente.

Ma si può fare lo stesso discorso su altre cose.

Parte dell'economia è presa in contropiede, un'altra parte non si è fidata e non si fida della ripresa e prima di tornare ad investire vorrà vedere una certa stabilità.
Non si fida a costo di perdere quote di mercato e fatturato.
Per capirsi, è come quel bar che viene da una crisi, adesso ha nuovi e rinnovato afflussi, ma venendo da periodo in cui ha sofferto resta con il personale sottodimensionato a costo di servire meno consumazioni.

Nel piatto non c'è solo da domanda dei consumatori al dettaglio, da ricordare che i piani governativi proprio per le infrastrutture sono piani ultra miliardari.

In ogni caso, sono tutte valutazioni che possiamo fare noi qui.
I robot advisor non guardano i grafici o tanti dati, o meglio lì guardano ma non fanno valutazioni personali e soprattutto non hanno emozioni.
Se i rendimenti del decennale USA va ancora su, venderanno ancora tech, senza nessun tipo di altra valutazione, finché non ci sarà qualcuno ad apportare correzioni, inserendo la guida "manuale".

Questo all'ingrosso.

Da considerare che la stragrande maggioranza dei volumi nei scambio è derivato da ordini automatici.

Di fondo la situazione è più difficile perché nessuno sa gli esiti visto che lo scenario di mercato generale è inedito.

[fillippone]

Al momento però credo che l'inflazione sia un problema dal lato dell'offerta.
La disruption nella catena della logistica, come alcuni disastri naturali, hanno limitato di molto l'offerta di molte materie prime, proprio nel momento nel quale la domanda si stava riprendendo post covid.
Per questo le banche centrali si affannano a sostenere che l'inflazione sia temporanea, perchè una volt ridotti questi colli di bottiglia, allora la domanda potrà essere soddisfatta ai prezzi regolari.

Per avere invece inflazione sostenuta c'è bisogno di una crescita in termini reali dei salari. Cosa che al momento non sta avvenendo (stiamo solo, anche qui, provando a tornare ai livelli pre-pandemia).




Riguardo all'inflazione da offerta di moneta... beh, di solito vi propondo l'indice FARBAST, ovvero il totale degli ASSET detenuti dalla FED: stavolta vi propongo qualcosa di diverso:


https://talkimg.com/images/2023/05/15/blob1a4c1b9210ef9372.png
https://twitter.com/schuldensuehner/status/1442843235370610708?s=21

...e quando verranno eliminati i colli di bottiglia ?

Non è semplice, perché non si è investito in infrastrutture.

Sul discorso trasporto materie prime, per esempio, non si è investito molto in nuove navi e quando ci saranno le nuove navi non ci sarà il personale adeguato ( ci sono già nuove navi che non possono essere impiegate... ) quando ci sarà il personale mancheranno i terminal.

La produzione di grano del Canada, vado a memoria, di media era sui 6 milioni di tonnellate l'anno, è stata di 3.
Come si risolve il discorso ? non agevolmente.

Anni, ovviamente.
Si parla di anni di disruption, con anni di inflazione temporaneamene alta.
Ovviamente alla fine non è che l'inflazione andrà sotto zero per fare tornare i prezzi al livello precedente, no. Sarà un'erosione netta dei risparmi.
Chi avrà saputo difenderli, magari ci sarà uscito in pari.
Chi invece non lo ha potuto fare, o peggio non aveva risparmi ssarà più povero.
Chi sicuramenente ne avrà tratto vantaggio sarà chi aveva un grosso debito: e chi è che ha i debiti più grossi di tutti (cfr grafico postato sopra).

[jack0m]

Al momento però credo che l'inflazione sia un problema dal lato dell'offerta.
La disruption nella catena della logistica, come alcuni disastri naturali, hanno limitato di molto l'offerta di molte materie prime, proprio nel momento nel quale la domanda si stava riprendendo post covid.
Per questo le banche centrali si affannano a sostenere che l'inflazione sia temporanea, perchè una volt ridotti questi colli di bottiglia, allora la domanda potrà essere soddisfatta ai prezzi regolari.

Per avere invece inflazione sostenuta c'è bisogno di una crescita in termini reali dei salari. Cosa che al momento non sta avvenendo (stiamo solo, anche qui, provando a tornare ai livelli pre-pandemia).




Riguardo all'inflazione da offerta di moneta... beh, di solito vi propondo l'indice FARBAST, ovvero il totale degli ASSET detenuti dalla FED: stavolta vi propongo qualcosa di diverso:


https://i.imgur.com/1sWC2v2.png
https://twitter.com/schuldensuehner/status/1442843235370610708?s=21

...e quando verranno eliminati i colli di bottiglia ?

Non è semplice, perché non si è investito in infrastrutture.

Sul discorso trasporto materie prime, per esempio, non si è investito molto in nuove navi e quando ci saranno le nuove navi non ci sarà il personale adeguato ( ci sono già nuove navi che non possono essere impiegate... ) quando ci sarà il personale mancheranno i terminal.

La produzione di grano del Canada, vado a memoria, di media era sui 6 milioni di tonnellate l'anno, è stata di 3.
Come si risolve il discorso ? non agevolmente.

Ma si può fare lo stesso discorso su altre cose.

Parte dell'economia è presa in contropiede, un'altra parte non si è fidata e non si fida della ripresa e prima di tornare ad investire vorrà vedere una certa stabilità.
Non si fida a costo di perdere quote di mercato e fatturato.
Per capirsi, è come quel bar che viene da una crisi, adesso ha nuovi e rinnovato afflussi, ma venendo da periodo in cui ha sofferto resta con il personale sottodimensionato a costo di servire meno consumazioni.

Nel piatto non c'è solo da domanda dei consumatori al dettaglio, da ricordare che i piani governativi proprio per le infrastrutture sono piani ultra miliardari.

In ogni caso, sono tutte valutazioni che possiamo fare noi qui.
I robot advisor non guardano i grafici o tanti dati, o meglio lì guardano ma non fanno valutazioni personali e soprattutto non hanno emozioni.
Se i rendimenti del decennale USA va ancora su, venderanno ancora tech, senza nessun tipo di altra valutazione, finché non ci sarà qualcuno ad apportare correzioni, inserendo la guida "manuale".

Questo all'ingrosso.

Da considerare che la stragrande maggioranza dei volumi nei scambio è derivato da ordini automatici.

Di fondo la situazione è più difficile perché nessuno sa gli esiti visto che lo scenario di mercato generale è inedito.

che poi questi robo-advisor, al di là del nome... roboante, mi paiono abbastanza sopravvalutati. Ho sempre il dubbio che andando a scavare dentro a questi automatismi, sotto sotto alla fine trovi roba del genere:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/09/28/mr-goxx-il-criceto-che-batte-i-gestori-in-3-mesi-guadagni-sul-mercato-del-24-con-il-trading-di-criptovalute/6335784/

Certo che potevano almeno evitare di chiamarlo Goxx: una presa per il c*** al quadrato

[Paolo.Demidov]

Al momento però credo che l'inflazione sia un problema dal lato dell'offerta.
La disruption nella catena della logistica, come alcuni disastri naturali, hanno limitato di molto l'offerta di molte materie prime, proprio nel momento nel quale la domanda si stava riprendendo post covid.
Per questo le banche centrali si affannano a sostenere che l'inflazione sia temporanea, perchè una volt ridotti questi colli di bottiglia, allora la domanda potrà essere soddisfatta ai prezzi regolari.

Per avere invece inflazione sostenuta c'è bisogno di una crescita in termini reali dei salari. Cosa che al momento non sta avvenendo (stiamo solo, anche qui, provando a tornare ai livelli pre-pandemia).




Riguardo all'inflazione da offerta di moneta... beh, di solito vi propondo l'indice FARBAST, ovvero il totale degli ASSET detenuti dalla FED: stavolta vi propongo qualcosa di diverso:


https://i.imgur.com/1sWC2v2.png
https://twitter.com/schuldensuehner/status/1442843235370610708?s=21

...e quando verranno eliminati i colli di bottiglia ?

Non è semplice, perché non si è investito in infrastrutture.

Sul discorso trasporto materie prime, per esempio, non si è investito molto in nuove navi e quando ci saranno le nuove navi non ci sarà il personale adeguato ( ci sono già nuove navi che non possono essere impiegate... ) quando ci sarà il personale mancheranno i terminal.

La produzione di grano del Canada, vado a memoria, di media era sui 6 milioni di tonnellate l'anno, è stata di 3.
Come si risolve il discorso ? non agevolmente.

Anni, ovviamente.
Si parla di anni di disruption, con anni di inflazione temporaneamene alta.
Ovviamente alla fine non è che l'inflazione andrà sotto zero per fare tornare i prezzi al livello precedente, no. Sarà un'erosione netta dei risparmi.
Chi avrà saputo difenderli, magari ci sarà uscito in pari.
Chi invece non lo ha potuto fare, o peggio non aveva risparmi ssarà più povero.
Chi sicuramenente ne avrà tratto vantaggio sarà chi aveva un grosso debito: e chi è che ha i debiti più grossi di tutti (cfr grafico postato sopra).

Quel debito è stato costruito per creare inflazione.

Non dimentichiamo che un clochard per strada è un soggetto che ha zero debito, un imprenditore che ha investito Nea sua azienda e che ha un mutuo perché ha appena acquistato una villa ha un debito alto che rimarrà lì ancora 20/30 anni.

Più che debito è da vedere come ricchezza da restituire...
non è la stessa cosa ?
Direi di no.

È comunque uno spartiacque chi avrà il rendimento di quei titoli e chi dovrà lavorare per ripagare quel rendimento.

Tempi duri...

[Paolo.Demidov]

che poi questi robo-advisor, al di là del nome... roboante, mi paiono abbastanza sopravvalutati. Ho sempre il dubbio che andando a scavare dentro a questi automatismi, sotto sotto alla fine trovi roba del genere:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/09/28/mr-goxx-il-criceto-che-batte-i-gestori-in-3-mesi-guadagni-sul-mercato-del-24-con-il-trading-di-criptovalute/6335784/

Certo che potevano almeno evitare di chiamarlo Goxx: una presa per il c*** al quadrato

Ce ne sono di vario tipo, non mi riferivo certo ad un bot casalingo scritto con tre righe di Python.

Servono anche per disporre una strategia, un numero elevato di transazioni che non sarebbe possibile gestire / inserire manualmente.

È come dover andare a caccia con arco e freccia oppure con una mitragliatrice automatica da "x" mila colpi il minuto.

Alla fine poi è comunque la massa complessiva che conta.
Chi smuove i miliardi fa il mercato, non lo segue.
Sono in pochi alla fine a poter decidere.

In questo articolo di giorni si ribadisce quel che è emerso da tempo e che veniva descritto sul forum:

Le aspettative che i rendimenti rettificati per l'inflazione sulle obbligazioni statunitensi aumenteranno significa che il metallo giallo non funzionerà più come una copertura contro i mercati azionari, ha aggiunto Koesterich, perlomeno non la copertura più efficace contro l'inflazione nel breve termine. "Piuttosto che possedere un asset che non produce alcun flusso di cassa, preferiamo coprire parte del rialzo a breve termine dell'inflazione con azioni che hanno pricing power", ha detto, citando come esempi i settori industriale e dei materiali.

https://www.milanofinanza.it/news/il-prezzo-dell-oro-fatica-a-rimbalzare-stretto-tra-blackrock-dollaro-e-fed-202109171400071715


Aggiungo... nell'articolo qualcuno suggerisce che l'oro possa essere ricomprato per ottenere un vantaggio da rimbalzo tecnico intorno a
$ 1.700 ~ $ 1.675.

Diciamo che calcolando tutta una serie di parametri, potrei affermare che il punto esatto sarà $ 1.684 mi tengo una forchetta di previsione personale di +/- 3 dollari.

Limite che non è facile raggiungere in un giorno solo.

Da ricordare che poi una prezzo di oro particolarmente depresso, porterebbe i minatori a "fermarsi", così come la successiva catene di raffinatori e fonderie ed altri operatori.

Fermarsi, effettivamente rallentare la produzione, avviando opere di straordinaria manutenzione sia accumulando scorte.

Ci sarebbero poi altri meccanismi.

[Plutosky]

Al momento però credo che l'inflazione sia un problema dal lato dell'offerta.
La disruption nella catena della logistica, come alcuni disastri naturali, hanno limitato di molto l'offerta di molte materie prime, proprio nel momento nel quale la domanda si stava riprendendo post covid.
Per questo le banche centrali si affannano a sostenere che l'inflazione sia temporanea, perchè una volta ridotti questi colli di bottiglia, allora la domanda potrà essere soddisfatta ai prezzi regolari.

Per avere invece inflazione sostenuta c'è bisogno di una crescita in termini reali dei salari. Cosa che al momento non sta avvenendo (stiamo solo, anche qui, provando a tornare ai livelli pre-pandemia)

L'aumento dei salari è causa e conseguenza dell'aumento dell'inflazione.

Quante famiglie italiane medie (quelle per intendersi che hanno capacità e propensione al risparmio pari a zero) potranno ad es. sostenere aumenti di luce e gas del 20-30% (più tutto il resto) senza richiedere aumenti salariali proporzionali? Certo, chiedere non è uguale ad ottenere, ma una ricontrattazione verso l'alto è inevitabile in questo contesto, anche perchè non so quanto la politica e l'economia italiane possano permettersi uno scontro sociale di questi tempi.

E l'Italia è il Paese industrializzato dove il lavoro autonomo in rapporto a quello dipendente è più preponderante quindi shock dell'offerta si traducono più facilmente in aumenti diretti dei prezzi ancor prima di coinvolgere i salari e mettendo ancora più pressione su di essi.

Negli ultimi dieci-venti anni l'aumento abnorme della massa monetaria non si è tradotto in inflazione grazie alla delocalizzazione che ha disintegrato la classe media in occidente e ha aumentato i divari tra ricchi e poveri ma ha permesso di ridurre i costi di produzione senza gravare sui prezzi.

Ma è stato un fenomeno lungo svariati anni e che ha coinvolto solo alcune aree del mondo, favorendone alcune e svantaggiandone altre.

La crisi dell'offerta è invece ora repentina e coinvolge tutto il mondo, alimentata anche da una speculazione a così alto livello che i governi possono fare poco.

E' un contesto simile a quello di inizio anni 70: uno shock esterno (la guerra del kippur allora, la pandemia oggi) e la risposta sbagliata di chi comanda (agire sull'offerta di moneta per stimolare la domanda quando i problemi sono dal lato dell'offerta.)

Allora portò a 10 anni di stagflazione, auguriamoci che adesso finisca meglio. Ma per finire meglio bisognerebbe che governi e banche centrali stessero il più possibile fermi senza fare nulla, l'opposto di quello che stanno facendo.

[babo]

come dice Andrea Mazzalai (e non solo lui) la storia si ripete sempre, non in maniera uguale ma fa la rima
io penso proprio che siamo in quel contesto li
male, ma sono i cicli che appaino e scompaiono e poi la gente scorda e fa gli stessi identici errori

m pare bravo lui

[Paolo.Demidov]

Al momento però credo che l'inflazione sia un problema dal lato dell'offerta.
La disruption nella catena della logistica, come alcuni disastri naturali, hanno limitato di molto l'offerta di molte materie prime, proprio nel momento nel quale la domanda si stava riprendendo post covid.
Per questo le banche centrali si affannano a sostenere che l'inflazione sia temporanea, perchè una volta ridotti questi colli di bottiglia, allora la domanda potrà essere soddisfatta ai prezzi regolari.

Per avere invece inflazione sostenuta c'è bisogno di una crescita in termini reali dei salari. Cosa che al momento non sta avvenendo (stiamo solo, anche qui, provando a tornare ai livelli pre-pandemia)

L'aumento dei salari è causa e conseguenza dell'aumento dell'inflazione.

Quante famiglie italiane medie (quelle per intendersi che hanno capacità e propensione al risparmio pari a zero) potranno ad es. sostenere aumenti di luce e gas del 20-30% (più tutto il resto) senza richiedere aumenti salariali proporzionali? Certo, chiedere non è uguale ad ottenere, ma una ricontrattazione verso l'alto è inevitabile in questo contesto, anche perchè non so quanto la politica e l'economia italiane possano permettersi uno scontro sociale di questi tempi.

E l'Italia è il Paese industrializzato dove il lavoro autonomo in rapporto a quello dipendente è più preponderante quindi shock dell'offerta si traducono più facilmente in aumenti diretti dei prezzi ancor prima di coinvolgere i salari e mettendo ancora più pressione su di essi.

Negli ultimi dieci-venti anni l'aumento abnorme della massa monetaria non si è tradotto in inflazione grazie alla delocalizzazione che ha disintegrato la classe media in occidente e ha aumentato i divari tra ricchi e poveri ma ha permesso di ridurre i costi di produzione senza gravare sui prezzi.

Ma è stato un fenomeno lungo svariati anni e che ha coinvolto solo alcune aree del mondo, favorendone alcune e svantaggiandone altre.

La crisi dell'offerta è invece ora repentina e coinvolge tutto il mondo, alimentata anche da una speculazione a così alto livello che i governi possono fare poco.

E' un contesto simile a quello di inizio anni 70: uno shock esterno (la guerra del kippur allora, la pandemia oggi) e la risposta sbagliata di chi comanda (agire sull'offerta di moneta per stimolare la domanda quando i problemi sono dal lato dell'offerta.)

Allora portò a 10 anni di stagflazione, auguriamoci che adesso finisca meglio. Ma per finire meglio bisognerebbe che governi e banche centrali stessero il più possibile fermi senza fare nulla, l'opposto di quello che stanno facendo.

Sulla bolletta gas gravano tasse abnormi.

Da ricordare che la quotazione del petrolio attuale e a ruota del gas indirettamente; sono ancora figlie del taglio della produzione OPEC del 2020.

Ci sono margini più ampi che negli anni '70.

Sul gas la situazione è più complessa, un prezzo depresso ha congelato per anni ricerche e produzione.

Mentre scrivo i mercati provano il rimbalzo, statisticamente e storicamente Settembre è il peggior mese dell'anno per l'azionario, Settembre sta finendo...

[babo]

ah
quindi e' un mese in cui la gente fa il cashout e poi ricomincia? o il cashout viene fatto ad agosto?
non capisco

perche proprio settembre? quale e' la correlazione/fatto umano che implica che statisticamente settembre e' il mese peggiore
lo sai sono curioso