Bitcoin Forum
May 03, 2024, 08:21:37 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 [56] 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 181 »
1101  Local / Трейдеры / Re: Биржа криптовалют ZB.com on: May 14, 2020, 09:34:17 AM
Какая-то ошибка на сайте с редиректом...
Я на такую безалаберную биржу - ни гроша не заведу. Я представляю какой там расхлябанный техсаппорт если тут такая дичь прямо на сайте творится. Это что за рукожопые сисадмины там ZB админят?

Потом будет то же самое:
Клиент: Где мой деньги?
ZB: Какая-то ошибка на сайте...

можете перевести сайт на старую версию в самом низу главной страницы, вас перекинет в официальный англоязычный телеграм по соответствующей кнопке, а там уже в закрепленном сообщении в самом низу есть ссылка на русскоязычное и другие сообщества Smiley
Оферта и гарантии биржи распространяются только на актуальную версию сайта. Старые версии сайта могут исчезнуть в любой момент, вся информация на них не является валидной.

Полностью поддерживаю господина @Virsec всё это выглядит слишком по китайски, что плохо.

1102  Local / Трейдеры / Re: Фонд FEHU. Трейдинг на аккаунте партнера on: May 14, 2020, 09:23:06 AM

Мы команда трейдеров и разработчиков, объединившихся в клуб инвесторов FEHU и создавших эффективную систему биржевой торговли и риск-менеджмента.

И конечно же у вашей опытной команды нет статистики торговли, скажем за год, ведь она Вам не нужна и Вы предлагаете верить Вам на слово  Grin


1103  Local / Трейдеры / Re: Биржа Binance DEX 🔶 on: May 11, 2020, 08:55:57 AM

Я ожидал от этой биржи большего, но сейчас она стоит на месте без особого развития. Спреды тоже очень большие и трейдить там не получится особо. Проекты добавляются туда немного недоработанные и покупать их токены не очень хочется. Так же там появляются и довольно не плохие проекты.

Уважаемый, чтобы иметь правильные ожидания надо просто задавать правильные вопросы.

Вот смотрите, выходит на сцену китайчонок какой-то и говорит, мы cделали биржу DEX. Вы как человек понимающий, что сейчас блокчейны основных криптовалют работают не очень быстро, задаетесь вопросом, а насколько быстро будет работать данная биржа.

Смотрите на этого китайчонка и понимаете, что он не гений и чуда не произойдет, а значит будет унылая поделка из малого числа нод и небольшого количества подконтрольных валидаторов. С таких успехом они могли бы просто распределенную базу данных развернуть и не морочить голову, уверен там скорость была бы даже выше.

Вот и весь анализ  Wink
1104  Local / Трейдеры / Re: Психологические болезни криптотрейдер on: May 10, 2020, 10:02:11 AM

Согласен с вами. Да, для консервативных инвесторов - самое то.
С интересом слежу за вашей темой "Re: [Инвестирование без отдачи мне денег]"
Суперприбылей эта стратегия, конечно, не приносит (и вряд ли принесет), но зато и особых просадок не дает.
Мой респект за то, что уже третий год продолжаете её вести!

Спасибо за ответы.

На счет моей стратегии. Тут всё зависит от того, что понимать под суперприбылями.  Grin

Плюс я надеюсь, что хотя бы при росте, я ещё смогу провести пару агрессивных ребалансировок, а то по нужным мне кроссам сейчас совсем волатильности нет.

Поэтому есть некоторый шанс удивить высокой прибыльностью.
1105  Local / Бизнес / Re: [Инвестирование без отдачи мне денег] on: May 10, 2020, 09:50:04 AM
Опа на... Вот это да... кого я вижу... Cheesy Grin

Ну чтож, начнем...

Что же вы за трейдер, который предлагает свои услуги, а не трейдит уже целый годHuh

Данный портфель готов к любому развитию ситуации: будет продолжаться падение - будем набирать позиции, будет рост - будем выращивать прибыль.

В отличии от других, здесь нет гаданий на кофейной гуще и пустых рассуждений, а есть четкое понимание своих дальнейших действий и полная в них уверенность.

Нет гаданий говорите? ну ну... Grin Видимо весь год вы ждали чего то, выжидали... были уверены, что что-то стрельнет, да все никак? Grin

Стрельнуло? ну в принципе да, биток провалился и откатился знатно, но, увы... Деньги вам доверять, себя не уважать, был тут такой уже один, naima53, но вам этого не понять... Если вы только не его продолжение... 27 месяцев "торгов" и убыток в 3%. Хорошая торговля, называется открою позы на шару, и потом буду ждать чуда... Но чуда не вышло, именно поэтому уже последний год ничего и не менялось, не так легко это оказалось как пишите... ПиздетьГоворить, не мешки ворочать...Профессиональным трейдерам такое не нужно(такие темы), они либо сами уже в шоколаде, либо управляют фондами... Есть куда расти! Wink

И я рад Вас видеть. Вижу Вы от радости, что увидили мою тему, даже не прочитали её название и не вдумались в смысл. Здесь нет трейдинга, здесь долгосрочное инвестирование с агрессивной балансировкой.

И сидеть в активе даже 3 года, это нормально. На акциях и по 10 лет сидят и не ноют.

А то, что Вы хотите сразу прибыль ну бывает, многие её тоже хотят, но как получается в реальности мы прекрасно знаем.

Поэтому здесь богатеют медленно.

А на счет управляют фондами, то я и расту в эту сторону. Видите нарабатываю себе репутацию и портфолио доверительного управляющего.

1106  Local / Трейдеры / Re: Психологические болезни криптотрейдер on: May 09, 2020, 09:18:56 AM

Я всё считаю в баксах.
Логика простая: свои деньги в крипту я заводил в баксах. И вывожу из крипты я их тоже в баксах. Поэтому и профит/убытки я для себя давно считаю только в баксах, независимо от того, сколько это в битках, эфирах и прочих криптофантиках.

И правильный выбор "системы отсчета" здорово помогает (и позволяет сохранить связь с реальностью).

Также считаю, в какой валюте зашел в такой и считать надо. Если бы был майнером и заходил в биткоинах, то считал бы в них.




И поэтому я теперь спокойно жду падения битка и делаю ставки на его падение до конца этого года через put-опционы по своей стратегии (на небольшую часть депо).

На какой бирже работаете с опционами?





Да и нефиг считать, главное себя убедить в том или ином действии и всё будет хорошо с психологической устойчивостью. И еще, самым оптимальным я считаю иметь оба актива - и биток, и доллар. Считать же можно по средней или в каком-то проценте, не обязательно держать их строго 50/50. Это же так тупо и просто одновременно, ну почему народ этим не пользуется? Smiley Наверное просто не может сидеть в просадках. Хотя "просадки" эти - скорее воображаемые, и это и есть болезнь. Я даже думаю, что большинство этого даже не понимает.

Ладно, распишу еще раз на примере:

Пусть мы купили битка по 20к и сидим в глубокой попе, сидим холдим до победного Smiley Смотрим, тут уже 3к за наш биток дают, проникаемся, печалимся, смиряемся, запоминаем ощущения и сумму депозита в 3к. А спустя время, чудо - рост! до 12к и мы, вспоминая, что весь наш депозит стоил 3к в минимуме, берем и продаем на 3к битка, убеждая себя в том, что мы оставили себе свой баксовый депозит из плохих времен и еще в плюсе остался биток. Далее, опять несчастье и мы увидели биток по 4к, но мы помним, что изначально у нас был всего 1 биток, поэтому мы можем со спокойной душой взять свои баксы и прикупить на них битка, и битка у нас становится гораздо больше, чем было его куплено по 20к. Снова запоминаем, сколько у нас было на дне баксов (смиряемся и проникаемся по желанию), но их уже окажется больше, чем было на предыдущем дне Wink И на очередном хае, битков окажется больше, чем на предыдущем и в этот момент мы можем лишнее вполне себе продать за баксы.

Тут конечно каждому свое, но считаю что психологически удобнее применять логику ребалансировки, когда продаем излишки и покупаем упавшее. Тут как бы постоянно в плюсе, что более комфортно, чем "проникаемся, печалимся, смиряемся, запоминаем ощущения и сумму депозита в 3к".



1107  Local / Идеи / Re: DAO Ставка on: May 08, 2020, 11:22:13 AM
Обновил информацию в начале поста.

В идеале по настоящему децентрализованным проектам, надо стараться даже использовать сторонние децентрализованные проекты. Чтобы не оставалось узких и рискованных мест.

В данном проекте очень критична низковалатильность, поэтому ему в идеале нужен стейблкоин, но который будет реально децентрализован.

В итоге, я даже думаю, что этот проект и проект децентрализованного стейблкоина удачно дополняют друг друга и даже есть эффект синергии, когда вместе они усиливают друг друга и увеличивают полезность.


1108  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 08, 2020, 10:21:31 AM
И так продолжим. В процессе размышления мне не давали покоя 2 вещи:

- это простое сжигание денег. Понятно, что кому-то отдавать их нельзя, но и сжигать как-то не рационально.

- краткосрочная ликвидность. Дело в том, что в процессе обсуждения выяснилось, что не у всех долгосрочные цели по нахождению в стейблкоинах и криптовалютах, как у меня. И поэтому я не достаточно хорошо учитывал краткосрочную ликвидность.

В итоге это вылилось в 2 решения:

Решение 1. Более рациональное использование денег, полученные смарт-контрактом, при создании нового стейблкоина. Суть в том, что разработчику по прежнему выплачивается его небольшая доля, как в этом варианте:

Quote
Так вот при создании токена, поступает на контракт сумма именно 0.005 ETH, из этой суммы разработчик должен получить только 0.0025000×5%=0.000125 ETH так как это и будет годовая процентная ставка от страховки участвующей при создании. Таким образом из суммы 0.005 ETH поступает разработчику только 0.000125 ETH, а остальная сумма обязательно уничтожается.

А вот вместо того, чтобы уничтожать основную часть, она резервируется для оплаты газа у этого смарт-контракта. В итоге получается, пока деньги в этом фонде есть, то все пользователи своих операции с нашим стейблкоином совершают бесплатно. Как только там деньги заканчиваются, пользователи, начинают оплачивать комиссию газа их своих денег.

В результате, получается двойная польза и деньги вроде расходуются и не достаются никому и бесплатные операции со стейблкоином делат условия привлекательные для пользователей.


Решение 2. Обеспечить краткосрочную ликвидность, нам может только внутренняя биржа с курсом ETH/Dusd. Поэтому создавать биржу сразу просто необходимо.

В итоге получается. Что у желающих получить наш стейблкоин будет уже с самого начала 2 пути: купить на бирже или создать новый стейблкоин.

В результате мы сразу получим сглаживание ценовых балансов. Так как страховщики будут стремиться создавать свои страховки максимально близко к реальному курсу, а вот если на бирже будет ценовой дисбаланс, скажем в сторону понижения, то такие стейблкоины будут быстро выкуплены, так как при обновлении страховок у таких токенов страховка уже будет покрывать не 50%, а скажем 60%-80%, что согласитесь более привлекательно.

В случая же завышенного курса на бирже, всегда без проблем можно выпустить себе новые стейблкоины, таким образом на бирже вынуждены будут снижать цену. Напомню, что страховщикам, завышенные курсы не выгодны, так как туда меньше запихнешь эфира, а их прибыль это процент от суммы страховки. Поэтому, чем больше смогли запихнуть эфира в страховку на дне или близко к тому, тем более увеличивающую сумму в долларах будет страховщик получать на росте.


Также внес изменения в самое начало этой темы, так как там обновляю окончательный вариант.

1109  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 06, 2020, 10:12:36 AM
Раньше это работало, сейчас это вопрос прочности. Не забываем, что многие бизнесы в штатах посыпались от коронавируса, а крупнейшие банки уже падали.

Так что именно сейчас всё неоднозначно.
В своем сознательном возрасте я пережил и хорошо запомнил 2 последних экономических кризиса - кризис 2007-2008 и кризис конца 90-х.
И вот что я хорошо помню: каждый кризис во время самого кризиса большинство думает, что сейчас "всё не так, как раньше" и "теперь будет совсем иначе".
А вот нифига подобного - каждый глобальный кризис плюс-минус проходит по той же схеме, что и предыдущие. Основной паттерн и основные манипуляции не меняются.

Из особенностей нынешнего кризиса: на предыдущих двух кризисах не было такой сильной вовлеченности в фонду простого народа.
Последние год-два я вижу, как в торговлю на фонде старательно заманивали всех, кого можно. Включая домохозяек и дворников Алтынбеков. Такого и правда раньше не было.

Я не настолько стар, чтобы помнить Великую депрессию, но, судя по критерию вовлеченности в спекулятивный рынок даже "чистильщиков обуви", понимаю, почему нынешний кризис сравнивают именно с ней.

В общем - скучно точно не будет и сейчас только начинается время больших возможностей Wink

Я на этот кризис смотрю шире. Если Вы вспомните 2007-2008 и начала 2000 в США, то у них не было противостояния с мощным Китаем.

Сейчас стоит вопрос даже не в экономическом кризисе, а кто кого уделает. Либо Китай США, либо США Китай. Рано или поздно они должны были слехнуться, никто не собираеться отдавать свое лидирующее положение и США не исключение, но США подошла к этому противостоянию ослабшей кризисом.

Если раньше можно было однозначно сказать, что США победит, то теперь не все так однозначно, силы могут быть примерно равны, а завалить противника и той и другой стороне нужно.

Поэтому речь можно вообще вести об очень фундаментальных сдвигах, которых не особо ожидалось в другие годы.

Поэтому, когда я говорил, что сейчас может быть по другому, то вот этот момент и имел в первую очередь.

1110  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Абсолютно любой USDT, USDC могут заблокировать!!! on: May 06, 2020, 09:53:04 AM
Господа, Вы сами видите какая сейчас реальная угроза вашим деньгам, казалось бы уже даже в надежных и безопасных стейблкоинах.

Всему виной централизация. Поэтому, приглашаю Вас принять участие в дискуссии о том, как и каким образом создать по настоящему децентрализованный стейблкоин.

Если интересно, то заходите в тему Стейблкоин со страховкой


1111  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 05, 2020, 09:10:45 AM
Черкну пару строк по поводу одного интересного феномена, который называется "улыбка доллара". О самом этом феномене я узнал из публикации Рената Валеева. Феномен весьма актуальный для нашего времени. Он отвечает на вопрос почему доллар не обесценивается или обесценивается сейчас очень слабо  несмотря на то, что печатный станок ФРС работает как не в себя?) Действительно, глядя на резко возрастающий баланс ФРС и рост агрегата М2, мы должны были бы предположить скорую кончину бакса и рост всех защитных и рисковых активов. Но этого не происходит по-многим причинам.
- Бакс является главной и самой ликвидной мировой валютой;
- Бакс - это валюта-убежище. Причём, в медвежьи времена самая безопасная;
- Баксы растекаются по всему миру и много кем аккумулируются.
Процитирую Валеева:
Quote
В 2001 г. экономист из Morgan Stanley по имени Stephen Jen ввёл понятие «улыбка доллара» (см. график внизу). Это модель показывает, как ведёт себя доллар в разные периоды:

доллар укрепляется в случаях, когда:
- экономика США растёт бурными темпами (ФРС настроена жёстко и поднимает ставки);
- экономика США сталкивается с угрозой рецессии.

В состояниях между, когда США растут медленно, а глобальная экономика в порядке, доллар слабнет.  

Когда на рынках происходит коллапс, ФРС печатает деньги. Все инвесторы бегут в Treasuries. Ведь на напечатанные деньги ФРС покупает именно их. Чтобы купить Treasuries, нужны доллары. Это всё, что нужно знать. Вся эта тема с обесценением доллара будет когда-нибудь, «потом», но сейчас - бакс и Treasuries.
Я достаточно скептично отношусь к трежерям в медвежий период, но насчёт бакса поспорить не могу.




Раньше это работало, сейчас это вопрос прочности. Не забываем, что многие бизнесы в штатах посыпались от коронавируса, а крупнейшие банки уже падали.

Так что именно сейчас всё неоднозначно.

1112  Local / Бизнес / Re: [Инвестирование без отдачи мне денег] on: May 05, 2020, 08:55:11 AM
Review TOP-3 CONSERVATIVE

Прошло 27 месяцев со дня создания демонстрационного портфеля.

Скриншот счета выглядит так:



Однако, после накопленной прибыли, он не отражает актуального состояния, а потому чтобы понять и увидеть правильное значение прибыли или убытка, надо востановить полный счет.

Открытые позиции составляют:

Теперь нужно, добавить к этому свободный незадействованный остаток 363,90$ и таким образом полная структура портфеля выглядит так:

BTC   0,00000000
ETH   0,77070116
LTC   9,17482920
USD   363,90

Первоначальный депозит был 1000$. Поэтому на текущий момент, при ценах зафиксированных на скриншоте, имеем плавающий убыток в размере 39,53$, что составляет только 3.95% от всего портфеля. Прибыль/убыток считаем от всей суммы портфеля, а именно 1000$.

В портфеле задействовано только 63.61% капитала от имеющегося. Максимальная просадка портфеля в настоящее время составляет 48%.



=== Обо мне ===

Обо мне


=== Условия ===

Условия инвестирования


=== Преимущества ===

Преимущества для новичков


=== Инвестиционная цель ===

Первичная инвестиционная цель


=== История ===

Создание портфеля и покупка части криптовалют.

Обзор криптопортфеля после 1 месяца.

Обновление криптопортфеля. Покупка эфира.

Обзор криптопортфеля после 2 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 3 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Кросс-сделка путем продажи эфира и покупка лайткоина.

Обзор криптопортфеля после 4 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Покупка лайткоина.

Обзор криптопортфеля после 5 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 6 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Покупка лайткоина.

Обновление криптопортфеля. Покупка эфира.

Обзор криптопортфеля после 7 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 8 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 9 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Покупка биткоина.

Обзор криптопортфеля после 10 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 11 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 12 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Кросс-сделка путем продажи лайткоина и покупка эфира. (конец)

Обзор криптопортфеля после 13 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Кросс-сделка путем продажи лайткоина и покупка биткоина.

Обзор криптопортфеля после 14 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 15 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 16 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 17 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Кросс-сделка путем продажи биткоина и покупки лайткоина.

Обзор криптопортфеля после 18 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 19 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 20 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 21 месяца.

Обзор криптопортфеля после 22 месяца.

Обзор криптопортфеля после 23 месяца.

Обзор криптопортфеля после 24 месяца.

Обзор криптопортфеля после 25 месяца.

Обзор криптопортфеля после 26 месяца.

Обзор криптопортфеля после 27 месяца.

=============

Данный портфель готов к любому развитию ситуации: будет продолжаться падение - будем набирать позиции, будет рост - будем выращивать прибыль.

В отличии от других, здесь нет гаданий на кофейной гуще и пустых рассуждений, а есть четкое понимание своих дальнейших действий и полная в них уверенность.




1113  Local / Трейдеры / Re: Психологические болезни криптотрейдер on: May 04, 2020, 10:40:01 AM

Например, фаза "стриптизер" - данная фаза компенсирует неуверенность в себе и хоть какое-то внимание и положительные эмоции. На форумах обычно, это либо достигатели из 100$ до 1,000,000$ или ещё как-то торгует.

Сразу вспомнился один известный нам персонаж из темы "Я поставил цель заработать 100 BTC за 1 год. [3]"

После удачной торговли шитками на супербычьем рынке 2017 он осознал, насколько умный и суперкрутой трейдер, и решил поделиться этим знанием с миром.
Но в данном случае фаза "стриптизер" была не этапом развития, а этапом деградации.
После этого он стал выдавать «на гора» свои гениальные прогнозы и по битку и по всем альтам, и по фонде, и по финансовому кризису ... 95% которых почему-то так и не хотели сбываться.
Как результат - полный портфель запущенных сделок, слитый депо (который в 2018 доходил до вполне приличных 5-6 BTC) и полное нежелание осознать реальность, и что проблема вовсе не в рынке, который почему-то не следует его гениальным прогнозам, а в нем самом.

Тут скорее упорный стриптизер.  Grin

С одной стороны хорошо, что в некотором роде показывает как не надо, так как ошибка была в самом начале.

Смешал трейдинг и инвестирование. Если это было бы инвестирование, то там должен быть отбор активов и некое подобие портфеля, а не смотреть графики и чертить линии.

Если трейдинг, то да графики и линии, но и умение закрывать свои позиции по стоп-лоссам. Либо из за высокой волатильности, выделять низкий процент риска на каждый альткоин уже без стоп-лосса, но выходить нужно однозначно.

Поэтому когда уроки показаны и правильные выводы сделаны, то только и остается, что сидеть и наслаждаться шоу - выплывет или не выплывет.

1114  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 04, 2020, 09:52:26 AM
Всё таки обсуждение приносит свои плоды. Нашел, как я считаю, достаточно критическую ошибку, а именно:

Quote
И так Вы платите 0.005 ETH и эти деньги больше Вам не вернуться, они уходят в фонд (как управлять и что делать с этими деньгами не важно, тут именно концентрируемся на нашем стейблокоине).

Более того, эти деньги Вам уже никогда не возвращаются обратно.

Теперь на счет экономики монетизации. Видите фразу выделенную зеленым цветом, их можно сжечь для поднятия стоимости эфира, а можно забрать себе и тратить на яхты, вино и женщин. Решать только разработчику. Эти деньги, как не странно лишние, они никак не участвуют в этой системе.

Дело в том, что при децентрализации нельзя доверять никому, даже разработчику. Здесь же мы оставляем ему критически важный инструмент влияния, которым можно убить систему.

Суть в том, что он сам может напечатать стейблкоинов, забрать опять эти деньги и опять напечатать. Да его от бесконечного печатания будут сдерживать наличие страховки (без страховки новые стейблкоины не создаются), но тем не менее, уязвимость есть.

Тут я считаю надо сделать следующее, как гонорар оставлять разработчику после создания токена величину равную годовой ставки по страховке. Условно есть:

Quote
Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых  
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%

Так вот при создании токена, поступает на контракт сумма именно 0.005 ETH, из этой суммы разработчик должен получить только 0.0025000×5%=0.000125 ETH так как это и будет годовая процентная ставка от страховки участвующей при создании. Таким образом из суммы 0.005 ETH поступает разработчику только 0.000125 ETH, а остальная сумма обязательно уничтожается.

Чем хорош такой вариант. Тем что он долгосрочный. У разработчика не будет сразу напечатанных денег или денег из неоткуда и он при всем желании не обвалит систему своими стейблкоинами.

Здесь же мы создаем ему долгосрочный пассивный доход, в котором он должен быть заинтересован и для того чтобы его получать ему необходимо сделать контракт без багов и самому на бирже не творить херни.

Возможно есть ещё какой-то вариант, но как текущий вариант оставлю пока этот.





Тут явно игра с негативным мат ожиданием, для всех участников,  как ни крути. Как говорит Вассерман- нет конечного должника.

Если мы говорим о матожидании, то хотя бы могли привести какие-то цифры и примеры. Здесь же Вы говорите совершенно без доказательно о всех участниках, что они на долгосроке будут в минусах. Как и из за чего конкретно, совершенно непонятно?

Я же напомню, что у нас здесь именно 2 вида участников: владелец стейблкоина и страховщик.

Владелец стейблкоина - это потребитель низкой волатильности, поэтому он платит деньги за это. Естественно, чтобы он был в плюсе вопрос не ставиться. Да у него может быть бонус - это прибыль по страховке при росте курса, но господа, это именно бонус.

Вот почему страховщик имеет отрицательное матожидание мне не понятно - его страховка сродни очень надежной облигации. Вам любой трейдер и инвестор скажет, что именно по облигациям идет положительное матожидание именно из за процентов. Условно купили облигацию за 100$, через год она принесла проценты и у Вас стало 103$. Вот где здесь отрицательное матожидание? Также и со страховкой. Вы создали страховку условно на 0.0025 ETH на 5% годовых. Через год у Вас будет уже всего 0.0025 ETH+0.000125 ETH= 0.002625 ETH.

Плюс не забываем, что если владелец токена использует страховку, то он отдает стейблкоин страховщику по цене в 2 раза дешевле от момента заключения контракта.




Надо не сжигать эфир, а помещать его в пул ликвидности. Эмиссия Proof-of-Reserve. Кто хочет может купить страховку, на случай, если капитализация пула снизится до уровня частичного резервирования. Но страховка это уже дело 10-ое.

У Вас в предложении опять централизованная конструкция. Пул ликвидности, если нагнется, то ликвидирует всю систему. Децентрализация - это не только про надежность, но и про независимость и выживание. У меня каждый токен не зависим от других, ему совершенно нет дела, что там происходит с остальными токенами и им также нет дела до него.

У каждого токена свой набор параметров:
Quote
- Страховой фонд= 0.000125 ETH
- Уровень страховки= 0.0025 ETH
- % годовой, выплаты по страховке= 5%

-Индикативная стоимость страховки в $=0.50$ (0.0025×200)

Теперь про залог. Вижу господа не понимание про залог. Хорошо тогда я приведу примеры из жизни, может так будет легче понять.

Пример1. Вы пошли и купили сотовый телефон, Вы отдали 100$. Деньги Вам уже не вернут, телефон не поменяют. Телефон полностью рабочий. Теперь вопрос, сколько он стоит после вашей покупки? Многие почему-то думают, что 0$.

Пример2. Вы пошли и купили книгу. Вы отдали скажем 5$. Деньги Вам также не вернут и книгу не поменяют. Теперь вопрос, сколько стоит ваша книга после покупки, неужели опять 0$?

Господа так и в моем примере, когда Вы при создании токена стейблкоина отдали 1$, но в эфире. Вы и будите считать эту цену в 1$. Так как если Вы даже продадите Ваш стейблкоин за 0.70$ то будите считать, что потеряли деньги.

Да ваш залог уничтожается, но это не значит, что этот стейблкоин Вам достался бесплатно.


Когда Вы говорите про страховку, что это дело десятое, то Вы не видите какие она выполняет здесь функции, помимо простого обеспечения ликвидности. Поэтому хочу показать, какую роль играет страховка и какие роли выполняет:

1. Балансировка курсов. Страховщику не выгодно завышать курс, так как во первых у него могут её долго не принимать и ждать более лучшего курса, а это упущенное время, ведь чем быстрее примется страховка, тем быстрее начнешь получать проценты.

Далее при завышенном курсе, мало впихнешь эфиров в одну страховку, поэтому тут скорее страховщик заинтересован в более низком курсе чем есть, ведь туда можно больше впихнуть эфиров, а процент получаешь от суммы страховки.

Кроме того при завышении курса, страховщик понижает свою долгосрочную прибыль, так как страховка будет покрывать уже не стандартные 50%, а скажем уже 60%-70%.

Именно поэтому страховщику не выгодно сильно откланяться от текущего курса, как в сторону понижения, так и в сторону повышения.


2. Заработок. Для страховщика это долгосрочная и краткосрочная прибыль.


3. Бонус для владельца стейблкоина. Благодаря страховки, он может не только защититься от высокой волатильности, но и при благоприятном исходе в виде роста курса ещё и заработать на этом.


4. Предоставление мгновенной ликвидности и альтернативы продажи. Владелец стейблкоина может всегда выбирать, как минимум из 2-источников выхода: либо выходить по биржевому курсу ETH/Dusd либо выйти по страховке.


5. Заставляет стейблкоины работать. Те стейблкоины, что не приносят деньги по страховки становятся не активными и исключаются из обращения, оставляя работать только ту необходимую массу стейблкоинов, что необходима. Что создает тоже своеобразную саморегуляцию системы.


1115  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 04, 2020, 08:39:28 AM

Нету в крипте такого риска. По крайней мере в тех нерегулируемых биржах, которые зарегистрированы в оффшорах.
В случае форс-мажора биржа "социализирует" убытки и не платит выигрыш = всё равно остается в плюсе.
Как я помню, так уже и ОКех и полынь делали.

А я помню о Bitfinex  Grin
1116  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 03, 2020, 02:58:20 PM
И так давайте по пунктам:


По этому по идеи купить уже созданный токен у Вас просто за 1$ выгоднее, чем создавать новый.

Вот и словили. Выгоднее относительно создания токена, но не относительно пользования централизованной монетой. Какие доводы есть при пользовании таким стейблкоином кроме гипотетической вероятности того, что мои 8$ заблочат?

Вначале разберемся почему было написано выгоднее будущему владельцу токена купить, чем создать новый. Стоимость создания нового токена включает (при курсе ETH/USD=200$): стоимость создания самого токена 0.005 ETH и годовая процентная ставка (5%) от страховки этого токена 0.000125 ETH (сама страховка равна 0.0025 ETH).

Естественно, что можно опустить стоимость годовой страховки и продать без неё, а именно просто за 0.005 ETH.


Теперь на счет преимуществ. Начнем с того, что он как минимум не хуже других стейблкоинов. Также можно передавать другим людям, его можно продавать на бирже, он также стремиться поддерживать свою постоянную цену в 1$ в эфировском эквиваленте.

Трудности будут только вначале существования такого токена:

- низкая капитализация;
- мало прямых курсов к другим криптовалютам и токенам;
- малая распостраненность.

Но все эти трудности будут у любого другого токена, который только появился и начинает развиваться.

Плюсы я перечислил в посте выше, как одни из них возможность заработка и получения пассивного дохода.





Вы упускаете одну деталь, очень важную. Абсолютно децентрализованный стейблкоин не может существовать в системе, которая достаточно просто централизуется. У нас уже есть примеры, где крупные системы (Тот же EOS, к примеру) имеет достаточно серьёзные проблемы с децентрализацией на сегодняшний день. Почему бы не взять большую часть хешрейта в сети и просто не включать в свои блоки такой стейблкоин (Время ожидания перевода резко увеличивается, а то и совсем стремится к бесконечности что равносильно блокировке средств в кошельке).

На текущий момент, я вроде не слышал о цензуре именно в эфире. Про EOS я и сам говорил раньше, что он централизован и вообще не расматривал криптовалютой.

Более того, нужно впервую очередь рассматривать именно саму идею, да я делаю привязку к эфиру, но ведь согласитесь ничего не мешает применить данный подход в эфире классик допустим или любом другом проекте, где будет достаточная децентрализация.

Принципы, что я использовал при построении данного стейблкоина нигде не использовались раньше и их нужно развивать, так как если не сейчас, так позже появиться сильная потребность в таком децентрализованном стейблкоине.




2. Возможность надежного заработка. Как не странно, но это схема не с нулевой суммой, как многие думают. Заработать здесь могут одновременно и как владелец стейблкоина, так и страховщик.

Простой пример. Курс был 200$, создали токен стейблкоина заплатив условно 0.005125 ETH или 0.005125*200=1.025$, плюс на этом стейблкоине теперь страховка в 0.0025 ETH или же 0.0025*200=0.50$.

Если курс станет 800$, а владелец токена захочет воспользоваться страховкой, то он получит 0.0025*800=2$, а страховщик его токен, который привязан к цене 1$. Таким образом, что владелец токена, что страховщик получили прибыль по 100%.


Немного ошибаетесь. Это схема с отрицательной суммой, если рассматривать альтернативные издержки.
Без стейблкоина какая у нас картина - 0.005 ETH при цене 200$ превращаются в 4$ при цене 800$. Чистая прибыль холдера эфира - 3 бакса.
В твоём примере чистая прибыль владельца токена - 1 доллар и у страховщика ещё 1 доллар. Видим явный убыток в 1 доллар, который мы спалили на создание стейблкоина.

Владелец токена выбрал стейблкоин не потому, что хотел заработать, а потому как хотел сохранить стоимость. Более того, он даже за эту возможность приплачивает страховщику. Поэтому для него такой заработок - это дополнительный бонус. Если бы его не было, то его устроило бы и без него. Вон владельцы DAI платят свои проценты и довольны без всяких бонусов, при этом имея риск ликвидации на 110% вроде и плюс штраф в плечи. Вы вот с этим сравните вначале  Grin

Далее в вариантах с нулевой суммой, нет альтернативных вариантов, где все выигрывают.

Вот Вам пример с казино, рулетка красное-черное. Вы ставите 1$, если проигрываете, его забирает казино. Если Вы выигрываете, то 1$ проигрывает казино.

Теперь приведите мне альтернативный вариант в котором и казино и Вы получаете оба по 100% прибыли.


1117  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 03, 2020, 01:15:07 PM

Что касаемо фьючерсов. При игре с плечом, всегда есть вероятность выноса всего депо целиком, какой бы стратегией вы не торговали. По-этому проще закладывать этот возможный вынос в модель торговли и играть на весь депо. Кончился один депозит - залил другой, а если вдруг много заработал - забрал часть депо в резерв.

Тут бы ещё один риск заложить продумать, чтобы при форс-мажоре на Вас не повесили долги.

Или закладывать депозит текущий, как низкий риск от общего депозита или еще дополнительно вообще торговать по поддельным документам.
1118  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 03, 2020, 01:00:39 PM

Ничего не обеспечил, а страховщик забрал свое и убежал с глаз долой... Неликвид все равно остался неликвидом и по етой схеме система будет все больше заполнятся с таких токенах. Такой токен можно принят что уже уничтожен сразу после того как забрали страховку по него – где он находится в принципе не важно, а если кто-то пользуется его и продает неликвид в системе, то ето уже инфляция.

Страховка - это передача токена и получение денег, типа взаимообмен. Страховка не является залогом, так как залог уже уплачен при создании токена.

Поэтому страховщик получил стейблкоин, обновил на нем страховку по текущему курсу и тем самым его активировал. Теперь он может его выставить на бирже по курсу 1$ в эквиваленте эфиров.

На бирже цена не может быть сильно выше или ниже, чем цена создание нового стейблкоина. Если цена будет сильно ниже, то такие стейблкоины быстро раскупят и цена вернется к нормальной. Если цена будет сильно выше, то по такой цене никто не будет покупать, так как намного выгоднее будет создать новые стейблкоины.

Таким образом и сглаживаются ценовые дисбалансы и цена стремиться к равновесию, а именно к эквиваленту 1$ в эфирах.


А вот почему люди будут хотеть обладать нашим стейблкоином, то причины я указал в посте выше.

1119  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 03, 2020, 12:23:06 PM

Я не понимаю, вот выхожу с -50%, а у страховщика забираю бабло и с чем он остался – с неликвидный стейбл и без бабло... А кто обеспечит по текущей цене етот нулевой неликвид на 100%, когда можно подождать на смарт контракте и дать 50%? Сколько страховщики прогорят так прежде, чем разбегутся насовсем?

Как только страховщик получил стейблкоин по страховке, то его стейблкоин становиться неактивным, он может оставить его до лучших времен (если отдали допустим ему на хаях, а пользоваться он им в ближайшее время не намерен), либо получить страховку на аукционе страховок и уже пользоваться им как захочет.

Обеспечит цену токена в 1$ будущий владелец токена, так как чтобы создать новый токен, он должен заплатить в эфире эквивалент 1$ плюс сразу годовой процент за страховку. По этому по идеи купить уже созданный токен у Вас просто за 1$ выгоднее, чем создавать новый.



В общем все сводится к идеи завел ефир на контракте по текущий курс, получил стейбл, а контракт сжег ефира – тогда и стейбл будет всегда стейбл вне зависимости от обстоятельств. Вопрос в том примет ли комюнити зайти в таком проекте, иначе окажется что кто зашел прогорел с невостребованном шлаке...

Вопрос будет ли пользоваться спросом такой стейблкоин у комьюнити. Однозначно ответить сложно, а вот назвать причины, почему такой стейблкоин будет для них привлекательным, то я перечислю:

1. Децентрализация. Кто-то тут забыл о чем и про что криптовалюты, на первое место вдруг вышло удобство и простота, вместо надежности и безопасности. Вы господа не забывайте, что если вы из России или Украины, то одними вами страны не заканчиваются. Есть страны изгои, жители которых не виноваты, что живут в таких странах и ничего не совершали, однако их по умолчанию считают преступниками и лишают элементарных прав на финансовые услуги. Даже при всех соблюдениях KYC и AML у таких людей, да и у вас также, могут в любой момент отжать деньги. Кроме того, уровень требований к чистоте капитала растет, а это значит, то что проходило сегодня не пройдет завтра. Если вам нравиться, что кто-то другой решает, как поступить с вашими деньгами, а не вы, то да вам децентрализация не нужна.
Я напомню, что на сегоднящний день по настоящему децентрализованных стейблкоинов не существует!

2. Возможность надежного заработка. Как не странно, но это схема не с нулевой суммой, как многие думают. Заработать здесь могут одновременно и как владелец стейблкоина, так и страховщик.

Простой пример. Курс был 200$, создали токен стейблкоина заплатив условно 0.005125 ETH или 0.005125*200=1.025$, плюс на этом стейблкоине теперь страховка в 0.0025 ETH или же 0.0025*200=0.50$.

Если курс станет 800$, а владелец токена захочет воспользоваться страховкой, то он получит 0.0025*800=2$, а страховщик его токен, который привязан к цене 1$. Таким образом, что владелец токена, что страховщик получили прибыль по 100%.

3. Возможность получения пассивного дохода. Кроме заработка, которого можно ждать при исполнении страховки, за это ожидание можно получать гарантированные проценты годовых. Как страховщик Вы получаете сразу деньги за месяц вперед, при активации или обновлении страховки и как только деньги перестают платиться, ваши обязательства по страховке исчезают.

4. Отсутствие возможности манипуляции с залогом и высокая надежность. В отличии от централизованных стейблкоинов, здесь не нужны ежегодные проверки аудитором, исполнения всяких регуляторных норм (а ведь риск в случае чего, что такой токен и прикроют при неисполнении норм), также нет и не будет темных историй типа с Tether, где через какое-то время мы узнаем что залог там еле дотягивает до 75%.

5. Прозрачный механизм печатания токенов. Вы точно можете сказать, как и почему было напечатано то или иное количество централизованных стейблкоинов. Более менее нормальный механизм только у DAI, но у них проблемы с залогами и их качеством (USDC всегда можно заблокировать, а это вызовет у пользователей DAI скандал, чтобы его избежать разработчики DAI будут идти на компромиссы). У нас все просто, чтобы токен был напечатан надо внести залог в эфире эквивалентный 1$ по текущему курсу ETH/USD. После этого залог уже не отдается. Всё просто и понятно.


1120  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 01, 2020, 05:35:59 PM

Эту прибыль (26%) конечно можно получить, но она будет только в случае роста курса эфира. Но самая главная проблема - неправильная гипотеза. Зачем делать децентрализованные костыли там, где их можно избежать? В первую очередь, всем нужна система, которой будет удобно пользоваться, а не та, которая будет отвечать всем требованиям децентрализации.

Не совсем так господин @canovan25 про прибыль. Давайте вначале разберемся с ней, а потом с децентрализацией. Вот мой пример из предыдущих постов про 10 лет, было:

Quote
Курс Ставка Выплата в$
100    5%   0,0250
190    5%   0,0475
280    5%   0,0700
370    5%   0,0925
460    5%   0,1150
550    5%   0,1375
640    5%   0,1600
730    5%   0,1825
820    5%   0,2050
1000   5%   0,2500

Давайте мы с Вами теперь условимся, что цена все эти 10 лет осталась на прежнем месте и это будет выглядеть, вот так:

Курс Ставка Выплата в$
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250

Как Вы помните, прибыль у нашего страховщика 2 видов: долгосрочная, реализуется, когда владелец стейблкоина использует страховку и краткосрочная, это процентные выплаты по страховке.

И так давайте подсчитаем сумму всех процентных выплат за 10 лет: 0,025*10=0,25$. Напомню, что сумма страховки была равна 0,50$. Что в текущих условиях лишь составило 50% за 10 лет.

Теперь давайте подсчитаем долгосрочную прибыль. Сумма страховки была равна 0,50$ получив стейблкоин через 10 лет равный 1$ наша прибыль составит 0,50$, что от суммы страховки составит 100%.

Теперь давайте суммируем краткосрочную и долгосрочную прибыль 50%+100%=150% за 10 лет, что среднеарифмитически выходит, как 15% в год.

Господа я хочу напомнить, что процент годовой выплаты Вы сами выставляете и можете подгадать моменты и выставить больше. Но важна сама суть.

Страховщик - это долгосрочный инвестор и он заинтересован в стабильном надежном доходе. У него условно есть выбор, можно скупать эфир на медвежьем рынке, а потом очень долго ждать без всяких выплат, когда зафиксировать прибыль на сильном росте, а можно отказаться от потенциальных сверхприбылей и выбрать себе постоянный пассивный доход на долгосроке.



Теперь поговорим про централизацию и децентрализацию. Вопрос стоит в том, что системы централизованных стейблкоинов уже есть. Они уже имеют потенциал блокировок ваших средств, просто пока с блокировками хорошо справляются биржи.

Я не даром писал в первом посту про DAI и его недостатки. На сегодня нет ни одного децентрализованного стейблкоина.

Потому мириться с подобными централизованными поделками в виде стейблкоинов, неприемлено как идеологически, так и финансово.

Наша задача, как участников криптовалютного сообщества, сделать, если делаем по настоящему децентрализованный стейблкоин, а уж придумать к этому удобные и понятные интерфейсы задача дизайнеров, но не наоборот.

Децентрализация первична. И идея этого стейблкоина - это вообше не выходить ни в фиат не в централизованные стейблкоины. Наиболее приемлемые пути обмены это децентрализованные криптовалюты и обмен между ними и обмен этих децентрализованных криптовалют на наш стейблкоин.




Можете теперь так же ясно расписать вот отсюда:

Quote
1. Выйти по страховке.

Я понимаю, что прошу вас повторяться, но в предыдущих постах ясного изложения этого механизма я не смог найти/понять. Распишите отдельно.

Давайте я приведу Вам конкретный пример. Пусть сейчас текущий курс ETH/USD=200$.
Вы хотите себе стейблкоин, так как сейчас купить его нигде нельзя. Тогда Вы заходите на аукцион страховок и видите:


Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых  
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%


Есть возможность создать стейблкоин и за это надо заплатить всего 0.005125 ETH (0.005 ETH за сам стейблкоин и 0.000125 ETH за годовую процентную ставку 5%).

Как только создается стейблкоин, у Вас автоматически списывается эта сумма в эфире и деньги 0.005 ETH за сам стейблкоин уничтожаются.

С этим стейблкоином, Вы автоматически получаете договор страховки (деньги от страховщика тут заблокированны, поэтому она обеспечена). Пока Вы платите процент по страховке, сумма вашей страховки сохраняется в контракте и всегда Вам доступна.

Допустим прямо сейчас, сразу после покупки Вы используете страховку. То тогда Вам отдается сумма страховки 0.0025 ETH, а ваш токен от Вас переходит вашему страховщику. Таким образом у Вас деньги в эфирах у него стейблкоин.

Теперь надеюсь этот момент понятен, как реализуется страховка?




А тут все максимально понятно - мне нужен идеальный стеблкоин, а не костыли через условно децентрализованный эфир.
То, что эфир грохнет любую незаконную систему (а ваша система будет 100% незаконна с точки зрения любого регулятора) построенную на его основе у вас вызывает какие-то сомнения? Точно так же форкнут Эфир и блокнут перечень адресов ваших залогов/страховок (насколько я понял в ETH2 это будет даже полегче чем в ETH1).
И всё. Ваша идея убита.

Такая ситуация имеет место быть, но идею убить нельзя. Моя задача максимально развить идею и показать, как можно сделать децентрализованный стейблкоин. Сейчас его смогут заблокировать, завтра уже нет. Биткоин тоже не один день делался, это если хотите комбинация наработок многих шифропанков.

Кроме того, даже запретят его на виталиковом эфире, за это потом ему можно всегда предъявлять в Твиттере  Grin так есть тот же эфир классик. У них на сколько я помню нет популярных проектов, а тут такая идея. Почему нет.



Нет. Идеальный стэблкоин это тот который выполняет свою единственную функцию - равен баксу. А как вы его будете использовать, это уже дело 10-е.

Вот в этом своем посте https://bitcointalk.org/index.php?topic=5241545.msg54309496#msg54309496, я объяснил почему данный стейблкоин будет равен доллару и как именно он устраняет ценовые дисбалансы. Но думаю, там Вам будет сложно пока разобраться, поэтому давайте двигаться потихоньку.




Вот это всё меня никак не устраивает  Smiley
Во-первых, всё это противоречит понятию стеблкоина в принципе.
Во-вторых, если кто-то получил прибыль, то кто-то получил убыток (у нас игра с нулевой суммой) т.е. в итоге у кого-то на руках будут пустые стэблкоины не обеспеченные ничем - фантики.

А вот тут давайте разберемся. Вы когда создавали стейблкоин, Вы ведь его не из воздуха делали, а платили адекватную плату в эфирах равную 1$.

И так залог в эфире эквивалентном 1$ внесли. Тут всё нормально и противоречий нет. Но, если курс измениться, и Вы начнете выводить ваш залог, то он не будет соответствовать эквиваленту 1$.

Значит шаг с печатанием стейблкоина оставляем, а шаг с выдачей залога отменяем. Более того в идеале мы уничтожаем залог. Теперь никто не сможет вывести свой залог.

И у нас остаются способы, чтобы Вы вышли из стейблкоина:

1. Страховка. Её механизм я уже выше описывал. Как я уже говорил страховка может приносить прибыль на росте курса эфира.

2. Выход через биржу. Всё будет зависеть от стадии развития и принятия стейблкоина. Поэтому либо только курс ETH/Dusd и выход у Вас только в эфир, либо другие криптовалюты и даже Dusd/USDC или другие стейблкоины или Dusd/DAI.

3. Просто покупаете какую либо вещь или услугу этим стейблкоином из цены, что ваш стейблкоин стоит 1$.

Pages: « 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 [56] 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 181 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!