imhoneer а хрен её просчитаешь, эту дневную волатильность. Она каждый раз по разному и так красиво "уходитвнетуда" как только в сделку войдёшь....  1-2 сделки по сценарию и потом, сидишь, опять ждёшь входа, который разом перекроет всё твои плюсовые сделки, падла! Среднедневную волатильность можно посчитать индикатором ATR с периодом 30 (месяц) на дневках, поэтому ничего сложного нет. Далее ваш стоп-лосс сохраняется и ставиться именно с учетом дневной волатильности, это если хотите аварийный стоп-лосс. А есть системный, когда Вы видите, что сделка отработана и надо выходить, то Вы выходите по системному автоматически или руками. Далее, также попробуйте проанализировать время таких ценовых движений. Например, такие резкие рывки происходят в дневное время, то торгуйте ночью. Скажете нет движения, то пробуйте тогда торговать в коридоре, одно время на форексе была распостранена такая ночная торговля и многие хорошо поднялись. Трейдинг - это постоянное выживание, поэтому ваша задача учиться приспосабливаться или уходить на старшие таймфреймы, там спокойно, но скучно для многих  |
|
|
|
Насколько я понимаю, задача призвана показать наличие эргодичности. В целом - да, на долгосроке будет сильный убыток, в интернете есть подобные эксперименты. На первый взгляд кажется, что небольшое положительное матожидание должно принести нам прибыль на долгосроке. Ан нет, в жизни всё сложнее. Эргодичность сводит наше преимущество в яму.
Вот причем здесь эргодичность, я даже вышел написал, что проигрыш на долгосроке будет из за асимметричности убытков и прибылей. А господин @FS2018
В вашей же задаче, если мы играем не на всё депо, а лишь на какую-то небольшую часть, то долгосрочно мы будем выигрывать. На это стоит обратить внимание любителям играть на весь депозит.
И это действительно так, если мы будем не жадничать, а терять только до 30% от своего счета, то мы сможем на долгосроке зарабатывать. Вот смотрите, у нас есть начальная 100$: -10% 90 10 11% -20% 80 20 25% -30% 70 30 43% -40% 60 40 67% -50% 50 50 100% -60% 40 60 150% -70% 30 70 233% -80% 20 80 400% -90% 10 90 900% Левая сторона, показывает, сколько у нас останется, если потеряем в процентах. А вот правая сторона показывает, сколько нам надо в процентах заработать, чтобы вернуться к исходной 100$. Как видите, если терять до 30%, а зарабатывать 50%, то на долгосроке будет прибыль, так как даже для минус 30% надо для востановления всего лишь заработать 43%, а если зарабатываем больше, то это прибыль на долгосроке. |
|
|
|
Чтобы решить эту проблему - БК должна стать полностью децентрализованной, в настоящем смысле этого слова. И второе - чтобы не было возможности ограничивать игрока теми способами, которые существуют в данное время, от "заморозки" счета до требований предоставить документы.
Но все это выводит букмекерскую контору из правового поля и возникает проблема с выводом доходов в фиат. Так как регулятор не позволит это делать, да и подобная БК моментально станет незаконной, причем скорее всего во всех странах.
ps: Я не люблю ICO, даже при том, что необходимы средства. Да и считаю, что для моей идеи новая монета просто не нужна.
Так в этом и была ошибка ICO-шников, они регистрировались и добровольно принимали правила регулирования и второе работали с фиатом. Поэтому лучше иметь рабочий образец с открытым кодом и анонимно разместить проект, работать только с настоящими криптовалютами, типа биткоин, эфир, лайткоин и монеро. |
|
|
|
А у меня поинтереснее задачка: Если мы продаем и покупаем на одну и ту же сумму на небольшую часть от большого депо. Покупаем по текущей средней ((ask+bid)/2) цене -1%, продаем по +1% от средней цены - это выгодно или нет?  Много условий не понятно. Чисто математически, да это выгодно. Типо купить дешевле и продать дороже. Ваша формула напоминает формулы для работы маркет-мейкеров, они получают хоть и мало, но долго и часто. Однако и для них может наступить черный лебедь в виде резкого хода цены против них. Плюс, что важно, если здесь комиссия и какая, у маркет-мейкеров её нет. Только вот что это за игра такая. Рулетка или как. Нужно еще сказать на какой точке делается вход, покупка на 100$. Это же не монетку бросать
Нет там уже расписали, что у Вас асимметричные доходы и убытки. Вот посмотрите, когда Вы потеряли 40% и у Вас стало 60$, то чтобы вернуться в начало на 100$ Вам нужна прибыль уже 67%, а система может дать только 50% прибыли. Поэтому каждая отрицательная сделка будет вас счет скатывать все ниже и ниже. |
|
|
|
На битмиксе, шорт от текущей цены, с первым плечом, будет равносилен выходу в доллары.
Если цена пойдет вверх, уменьшится ваше количество депозита в btc, но по сумме в $, этот депозит будет стоить столько же, сколько на момент входа шорт.
Если цена пойдет вниз, то увеличится количество btc на депозите, что в сумме будет давать то же количество $, что и при входе в шорт, за счет увеличения количества более дешевого btc на депозите, в результате закрытия сделки.
###
Мне в свое время очень помогли посты и темы imhoneer'a, за что ему большая благодарность (о, вовремя вспомнил, если зеленая краска осталась, пойду порисую). Многих вещей я до сих пор не понимаю, но со временем пойму.
Спасибо за добрые слова! Хочу напомнить господа, что даже если Вы заходите в шорт с 1-ым плечом, то это все равно маржинальная позиция и там есть маржин-колл.
1 - Биржа высоколиквидная, поэтому там большая волатильность и следовательно, бывают большие проскальзывания в цене.
Уважаемый хотел бы Вас поправить, если биржа высоколиквидная, то особенно на малых ордерах такая ликвидность мгновенная и там не будет проскальзывания даже на активном рынке, проскальзывания и большие, возникают при сделках по рынку и как раз именно от нехватки ликвидности, либо чудят HFT и портят Вам цену фактически фронтраня Вас.
2- Во время сильных движений у биржи возникают тормоза и невозможно отменить или поставить ордер, стоп или тейк профит.
3- Не ставьте стопы близко к линии ликивдации, при больших движениях ваш стоп отменят и тех поддержка скажет, что ну понимаете ли, не было встречных заявок и поэтому мы отменили ваш стоп и ликвиднули вас, потому что цена достигла отметки маржин-колла.
4- Всё, что выше 10 плеча -ЭТО СМЕРТЬ ДЕПО. Не пытайтесь даже и думать, что на 50 или 100 плече вам повезёт сорвать куш.
5- При маленьких суммах даже не пытайтесь использовать метод лесенки при выставлении ордеров, вас заблокируют и скажут, что вы спамер
6- Не пытайтесь докинуть из вне сумму на баланс битмекса при открытой позиции, чтобы усредниться и увести вашу позицию подальше от отметки маржин колла, биржа просто не даст вам это сделать, заявка в статусе пендинг будет висеть хоть 6 часов, даже когда в блокчейне уже больше 6 подтверждений стрельнуло. Бирже не выгодны ваши перестраховки.
7- Если вы увидели мощный сигнал на разворот цены в ту или иную сторону, не спешите открывать сделку, биржа любит сначала рисовать огромные свечки в противоположную сторону, чтобы собрать как можно больше стопов и маржин коллов, а уж потом идёт в ту сторону, в которую и показывал рынок.
8- Алготрейдинг при высокой волатильности будет вам не на руку, опять же из-за тормозов биржи, когда идёт резкое движение цены
9- Выводы только раз в сутки, поэтому если цена битка вечерком летит в пропасть и вы бы хотели фиксануться в стейбл коинах или в фиате, то хрен вы быстро так спасёте свои средства.
Думаю эти советы можно дополнить советом, как решает он эти вещи, а именно стоит ориентироваться на среднедневную волатильность при торговли внутри дня и на малых таймфреймах. Ведь если учитывать её и каждую сделку просчитывать дневной волатильностью до маржин-колла, то в случаях выноса мелких таймфреймов, есть большая вероятность, что до вашей сделки не доберутся, так как Вы позицию открыли с учетом дневной волатильности. А уже от сюда и все остальное, разрешенные плечи и размеры позиций. |
|
|
|
Вот скажи мне, американец, с чего вы взяли, что рост денежной массы в 9 раз будет каждый год идти?
Ведь для того, чтобы одна часть в 9 раз выросла, ее надо сжечь на целый год.
То есть - ее не будет попросту, просто сожгут ее нафиг.
-snip-
Хорошо делайте, там и увидите все косяки вашего проекта. Ваша речь о чем понравилась бы Трампу, особенно про рейгономику и закредитованность, ему как раз скоро в президенты переизбираться поэтому попробуйте предложить. Одним выстрелом убьете двух зайцев и проект воплотите в жизнь и американскую экономику убьете, а то эти империалисты много себе позволяют |
|
|
|
Поздравляю с Новым годом! Желаю счастья, здоровья, удачи, успехов, исполнения всех желаний, а также бешеных бабок! |
|
|
|
Поэтому любой процесс где происходит децентрализованная эмиссия - то есть создание новых денег, непонятна с первого взгляда.
То есть то, что каждый год количество создаваемых благ постоянно увеличивается, а соответственно должны увеличиваться
и активы всех потребителей, чтобы эти блага справедливо распределялись, они как бы понимают.
А вот как и откуда берутся эти деньги, и почему правительство печатает их и раздает банкам,
а банки потом не раздают, а "продают", то есть дают в долг эти деньги потребителям, кстати,
чтобы они могли потреблять блага, которые произвели - это им кажется нормальным.
А когда предлагается, чтобы эти деньги возникали децентрализованно согласно потребностям каждого пользователя - делают вывод - "пирамида"..
К сожалению, их так научили. Не думать вообще. Но верить, свято верить Чубайсам и Набиулиным... Бывает.
Вот причем здесь Чубайсы. У Вас рост денежной массы каждый год в 9 раз идет. Не может производство так угнаться и выпускать каждый год в 9 раз больше товаров и услуг, чем в предыдущий. Неужели не понятно про этот простой факт. Плюс ваши токены надо покупать, рано или поздно количество покупателей будет меньше, чем нужно. Значит не все желающие смогут обменять свои токены на фиат, а значит цена будет падать. Ещё разговорю, если цена будет падать, то получиться резкий обвал, так как даже фиат будет ценнее, чем ваши токены, которые просто из воздуха создаются и никак не связаны с реальным миром. |
|
|
|
|
И чем это отличается от билетов МММ и прочих пирамид. Да пока есть спрос цена растет и все довольно, но всегда есть точка стабилизации спроса и вот уже эти токены не продать по цене выше, нет спроса, как только начинается снижение спроса, то цена резко начинает падать, так как все хотят скинуть эти токены и спасти хоть что-то.
Таким образом ничего нового Вы не придумали, лучше посмотрите как все финансовые пирамиды заканчивали.
Я думал у Вас реально новая идея, а здесь обычная пирамида.
|
|
|
|
Профи всегда выдавливали с "рекреативных" букмекерских контор, разными способами, потому что даже один такой игрок способен принести реальный финансовый вред, и они пошли в сторону азиатов, либо же Пиннакла (хотя и там не все так хорошо стало). И существует разделение, где основная масса "с флагом и под пиво", а все остальные ушли. Если профессионалу дать 100% гарантию выплат, нормальные конкурентно-способные коэффициенты и отсутствие документов при регистрации - на такую контору будет стоять очередь из игроков.
Только БК очень серьезно регулируются и хоть лицензия не так уж и дорого стоит - без нее в этот бизнес способен зайти только криптовалютный проект. А те брокеры, которые принимают пополнение в крипте - все равно работают по принципу обычных БК, показывая человеку лишь циферки на счету.
Я знаком с работой БК, в том числе и изнутри, знаю принципы расчетов, движения денег от старта линии до закрытия + математику. И идея, как должен работать подобный сервис у меня достаточно давно есть и исполнить это можно уже сейчас, при наличии ресурсов, причем технические решения уже есть. Но я очень не хочу говорить об этом, особенно в деталях.
Проблемме честности БК и удаления профи игроков не один год, поэтому я тоже вижу здесь перспективы. А для того, чтобы контору не накрыли и нужно полная автономная работа, без всяких датчиков и прочее, чтобы нельзя было нарушить работу. Ну и раз у Вас тоже есть идеи, то стоит наверное уже сейча списать whitepaper, а потом на бычьем рынке провести ICO, глядишь и выстрелит идея. |
|
|
|
Вопрос все еще актуален, если не в TW то где еще можно посмотреть эту информацию (биржам не доверяю). И да, я понимаю что TW берет данные с бирж.
Открываете график биткоина BTC/USD или BTC/USDT на TW и смотрите на график, выбираете дневной таймфрейм, как правило при открытии уже присутствует индикатор объема с названием Vol и по нему можно строить среднюю, рекомендую использовать или 20 (по умолчанию) или 30. Её смысл в том, что если текущий дневной объем превышает уровень этой линии, значит объем повышенный. Хотите недельного объема, то ставите на недельный таймфрейм, наводите на нужную неделю и влевом углу возле индикатора Vol видите 2 цифровых значения, одно из них и есть текущий недельный объем, текущие объемы окрашены в цвет свечи. |
|
|
|
А я не делюсь, где ты видел, что я что-то выкладываю в виде гайдов, как надо торговать, я даже свои основные счета не палю и не говорю, сколько я зарабатываю, мне в личку несколько раз просили научить торгам и никому я не рассказывал. Я как то порывался идеей тут вести топик о всяких фишечках из моих наблюдений, которые помогут удачно скальпировать или играть в среднесроке, но потом понял, что это мой хлеб и я пока не готов плодить конкурентов. Так что мои фишки и наблюдения при вхождении в сделки остаются только при мне и публично афишировать я их пока не готов как и свои основные счета.
Вы вот на BitMex торгуете, поэтому предлагаю подумать над неудачными фишками этой биржи, которые скажем помогают терять. Одно дело всякие болтуны и совсем другое, от реального практика. Скажем увидел хорошую цену, вошел на тонком рынке по маркету, получил проскальзывание и средняя цена исполнения стала не очень хорошей  Если всё это будет в цифрах и возможно с картинкой, то шикарно, новички многому бы потихоньку учились, да и Вы делясь знаниями не раскрывали своих прибыльных способов. |
|
|
|
|
Господа, после того, как Вы набрали статистику по паттерну, который будите торговать. Вы должны задать себе вопрос, а смогу ли я вообще заработать на долгосроке по этой системе.
Поэтому я предлагаю несложную задачку на сообразительность:
Представим себе такую условную торговую систему, ваш депозит равен 100$ и Вы играете сразу на всё, вероятность выиграть у Вас 50%, если Вы выиграете, то получите +50% от текущего депозита, если проигрываете, то уменьшается на -40% от текущего депозита.
Пример.
Было 100$, если выиграли, то получили 50$ и депозит стал 150$. Теперь отчет идет от депозита 150$, при выигрыше получим 75$, а при проигрыше потеряем 60$.
Было 100$, если проиграли, то потеряли -40$ и депозит стал равен 60$. Теперь отчет идет от депозита 60$, при выигрыше получим 30$, а при проигрыше потеряем 24$.
Теперь вопрос. Сможем ли мы заработать на долгосроке при такой торговой системе и почему?
|
|
|
|
Если речь идет о проекте, который желает стать популярным - ему необходимо конкурировать с БК, а с учетом бюджета это вряд ли исполнимо.
ps: И да, насколько мне не изменяет память - была парочка БК, которые позволяли игроку предлагать пари самостоятельно, на любое событие. То есть сам игрок ставит условия и коэффициент, а букмекерская контора принимает это или нет.
Вот тут соглашусь, бизнес это высококонкурентный и влезть туда просто так сложно. С другой стороны, у нас есть преимущества в виде надежности выплат, нет ограничений ни по величине сумм ни по коэфициентом, можно ставить на любые исходы этого события, либо комбинацию исходов. В основном надежность интересна профессионалам, ведь всяких вилочников режут и выгоняют из БК, а потому нам в первую очередь интересны профи, но для профи у нас должна будет интересна база любителей, на которых они смогут заработать. Поэтому получается в некотором роде замкнутый круг. Без одного нет и другого. |
|
|
|
Хороший пекарь может и даром его рассылать своим подписчикам.
Но если их очень много? То ему надо будет расширять производство.
А для этого в него могут инвестировать его потребители.
Нет, ни пекарь, никто либо ещё не имеет право рассылать бесплатно, труд должен быть оплачен. Оплачивая труд мы проявляем уважение к этому человеку и выказываем ему благодарность. Ладно пекарь, возьмем говночиста. Скажите Вы много знаете людей, которые просто с самого детства мечтают быть говночистами. Вот предложат ему скажем стать директором завода, а он такой нет ребята, не могу предать свою мечту, всю жизнь мечтал быть говночистом В вашей картине мира, нарушена реальность. Вы убираете нужду у людей, но убирая нужду Вы убираете их мотивацию работать на грязных работах. Можно конечно повышать зарплаты, но тогда мы будем рассчитывать, что их будет заставлять выполнять работу банальная жадность. Мало кто устоит за 1,000,000$ драить туалеты. Теперь далее, увеличение денежной массы в 9 раз в течении года, это огромная инфляция и сам механизм похож на тот, по которому работают государственные финансовые пирамиды, они тоже печатают деньги из воздуха. Но обеспечение остается примерно на том же уровне, а потому резко растут цены. Однако сама идея совершения транзакции и заморозки её на год, с последующими получениями процентов довольно интересна. Не в том конечно виде, как описано у Вас. Всё таки идея платить за само движения капитала довольно оригинальна. |
|
|
|
В плаванье уже результаты фиксируются датчиками, подключи их к блокчейну - вот вам уже результаты в блокчейн напрямую. По поводу доверия - вы больше железным кошелькам доверяете или кошелькам где решение перевести ваши средства или нет принимает человек?
Недавно смотрел видео в ютубе про датчик фиксирующий высоту прыжка. Датчики фиксируют попадание шайбы в ворота. Хотим мы этого или нет, но все идет к интернету вещей. Но интернет это не блокчейн, вот когда инфа будет поступать в блокчейн, а не в интернет, где данные можно менять как угодно, тогда и наступит децентрализация.
По поводу событий, которые невозможно решить датчиками - да, такие события останутся и могут управляться оракулами, в том числе и вашими методами.
Я стараюсь смотреть на свою идею в плане реального воплощения. Возможно в будущем мы получим какой-то блокчейн вещей и там данные будут надежны, но это будет отдельная от нас сеть. И конечно же на счет автоматизации я не спорю, это удобно, но это не сегодняшний день. Мою же идею считаю, что можно уже сейчас воплотить и она будет работать. Другое дело, что продвигать её будет сложно. |
|
|
|
Представьте себе ситуацию, что на планете вдруг появился некий инопланетный мега-магнат, который уравнял силовым способом
прибыльность всех возможных проектов и инициатив для инвесторов? Чтобы у них не было никакой разницы что строить - ломбард,
детский сад или библиотеку, потому что он в любом случае получит одну и ту же прибыль. Причем - гарантированно.
То есть - инопланетный мега магнат просто по факту инвестиции просто отслюнявит ему нужную сумму прибыли.
Причем одну и ту же. Зависящую только от самого объема инвестиции - без каких либо рисков вообще.
Даже если проект вообще соскамится в наглую - инвестор получит именно столько, сколько положено.
Пекарь - если он реально пекарь, будет усердно печь отличный хлеб, и будет счастлив, потому что люди любят
хороший хлеб. И ему будут платить существенно больше за его работу, так как люди перестанут экономить на своем здоровье.
Деньги то возвращаются. Его труд будет "освобожден". Он будет печь из любви к своей профессии, ценить свою репутацию.
То есть - он будет своим делом заниматься. Так как он свободен в выборе.
А если он вовсе и не пекарь, а только вынужден быть им, чтобы не сдохнуть с голоду без работы?
Так он просто перестанет печь хлеб вообще. И правильно, потому что свободные деньги ликвидируют рабство.
Станет, к примеру шикарным фокусником или еще кем нибудь.
Работа ему станет нравиться, и он будет доволен, и все вокруг.
И так решил человек сделать пекарню, набрал денег и проинвестировал, построил пекарню. Теперь вопрос, зачем ему продавать хлеб, если инвестиции итак окупятся? |
|
|
|
Датчики нужны только как замена централизованных оракулов. Они не могут ошибаться, для этого и меняют людей на автоматику. Все остальные вещи должны быть предусмотрены в смартконтрактах.
А вот как только возникают оракулы в виде личности, то автономная среда сразу становится не автономной, а управляемой человеком.
А в роли оракула будет выступать человек? Потому что в этом случае - я бы больше поверил датчику, но не просто одному, а в совокупности с другими источниками информации.
Технологии все больше и больше применяются в спорте, даже в самом консервативном виде, как футбол - уже меньше доверия глазам, смотрят повторы, причем несколько судей.
Господа вы совершаете туже ошибку, что и Сатоши. Вы исходите из того, что мир не поменяется. Теперь представьте, что это спортивная биржа стала популярной и здесь стало много народу и много денег. Допустим есть парсеры спортивный сайтов. Хакеры выясняют эти сайты, взламывают их. Они сканируют результаты и фиксируют их, потом результаты можно вернуть на место. Либо сами хозяева сайтов, могут это проделать, если заинтересованны материально. Дальше это банальная Ddos атака на эти сайты, перед фиксацией, как контракту проверить, если большая часть сайтов не доступны. Датчики на стадионе, так это надо доверять организаторам стадиона и прописывать их адреса для датчиков в доверенные. И кто это будет делать каждый раз, если организация полностью автономна, а вы предлагаете, что кто-то доверенный будет вписывать адреса для доверенных датчиков. Как видите ваше решение достаточно геморойное и затратное, как по деньгам, так и по времени. Кроме того, у меня же ставки на события не обязательно это могут быть спортивные. Вы же помните люди голосуют за события. Например, летит метиорит к Земле. Спор врежеться не врежеться. А такие вещи вы у себя не предусмотрите. Мой вариант надежный и не затратный, как по деньгам так и по времени, а также универсальный позволяет создавать пари на любые события, лишь бы участников было много. |
|
|
|
Так датчик авторизуется также как и обычный пользователь авторизуется при отправке транзакции. Так же как невозможно подделать транзакцию перехватом ее в сети интернет, также невозможно будет подделать транзакцию от датчика.
И так смотрите, у нас полностью автономная среда, а Вы хотите здесь прописать получение данных от доверенных пользователей, нам же для надежной работы нужна не доверенная среда. Вот ваши датчики готовы повышать ставку в случае правильного показания и не ставить больше в случае, если они ошиблись или еще как неправы. |
|
|
|
В иделае - если вся эта система будет полностью на блокчейне и всё в итоге выйдет - будет довольно интересно. Но главное чтоб всё было децентрализованно, но мы же все понимаем - что такая система будет централизованна, верно?
Где именно Вы видите элемент централизации? |
|
|
|
|
Show Posts
