Bitcoin Forum
May 03, 2024, 05:16:28 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 181 »
1061  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 29, 2020, 01:26:09 PM

Ваше идея уже реализована Compound: DeFi протокол платит 12% годовых в стейблкоинах (DAI, USDC)
https://compound.finance

Во первых не реализована, так как DeFi Compound - это другое, это скорее децентрализованный депозит с получением процентов.

Мы же говорим, не где разместить под проценты, а в какой криптовалюте или токене зафиксироваться от высокой волатильности. Оцените разницу!

Во вторых, вот процентные ставки на текущий момент:

Ether ETH 0.01%

USD Coin USDC 1.90%

DAI 0.70%

Tether USDT 1.64%

Сами с ними разбирайтесь за какой они срок, но вроде они сразу указаны в годовых, так как это Supply APY.
1062  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 28, 2020, 09:53:31 AM
Вот поэтому я господа и давал ролик, там мужик именно по статистике glassnode всё расписал хорошо.

Но он расписал с упором на то, что биржи обанкротятся, либо умрет Tether.

Я же думаю так, что скорее всего, даже крупняк готовиться к глубокому холду, так как реально больше некуда. И дело даже не в акциях и облигациях, которые можно подешевевшими купить, а другое.

Кризис может быть настолько сильным, что будут банкротиться сами брокеры, которые хранят ваши акции и облигации. В облигациях же и депозитах, ваши деньги убьет инфляция.

Посмотрите на Баффета, как он метается, с одной стороны он не может уйти в акции, так как нет хороших, с другой стороны понимает, что скоро будет инфляция, которая сильно отъест его кеш и там будут потери.

В крипту он уходить боиться.


Поэтому тут соглашусь с господином @FS2018:


Покупка для холда - этот вариант должен быть основным.




Grayscale Digital Large Cap Fund LLC активно управляется с использованием собственных инвестиционных стратегий и процессов.

Я считаю Вам нет никакого смысла спорить, так как это действительно просто биткоин для институционалов.

1063  Local / Трейдеры / Re: Для инвесторов будущих скамов on: May 28, 2020, 09:28:44 AM

Почитал темку, интересное чтиво, удивляет как легко люди ему доверились, как ему битков лихо поскидывали, конечно понимаю что курс тогда был около 100$ и суммы были другими.

Есть выражение:
Quote
Революцию придумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются циники.

Так вот в то время здесь можно сказать было много романтиков, сообщество тесное и доверие к друг другу большое.

Плюс не забывайте, что по настоящему хорошее финансовое образование стоит дорого, а здесь можно сказать прошли курсы по повышению финансовой грамотности за относительно небольшие деньги.  Grin

Не Найма, не Белогвардеец по настоящему, как трейдеры не умели торговать. Если Найма скорее всего сразу продумал пирамиду и кидок, то Белогвардеец, скорее всего влетел на BitMex и потерял деньги.
1064  Local / Трейдеры / Re: Биржа 🔶Currency.com🔶 - первая регулируемая в мире! on: May 27, 2020, 09:15:12 AM

С чего вы решили что я людей в заблуждение ввожу?
Я не утверждаю, я лишь сказал, что по моей информации он не сотрудник биржи, и к ней отношения не имеет. Все цитаты есть выше.

А я считаю по другому. Более того у господина @Paga очень плохо с фантазией и его ник - это производная от его фамилии, естественно я её называть не буду. Он является действующим сотрудником и занимается именно продвижением проекта, отвечает на вопросы и светиться в прессе. При серьезном разборе ситуации это будет легко доказать и показать наличие совпадений.




Я ничего плохого не вижу в этой "шарашке", потому то в отличии от вашего пиз..жа, эта "шарашка" внесла на депозит n млн баксов, по-моему 1.5, точно нужно в декрете смотреть, как страховочный депозит, а вы и дальше языком чешите, гуругоре инвестор. Таких как вы мы тут не 1 раз проходили, так что посмотрим, появитесь ли вы вообще тут на форуме через пяток лет к примеру Grin
Про репутацию давайте не будем. Не касайтесь того, чего знать и в помине не можете. Вашу тему оставьте себе сами, будете себе репутацию "зарабатывать". Для новичков вы будете царь и бог, вот им в уши и лейте.

Дальше дискуссию продолжайте в одиночестве

Вот как так можно провести столько времени на этом форуме и так постоянно конфузиться. Сейчас подставили господина @Paga, разожгли здесь не нужную для вашей биржи дисскуссию в отрицательном ключе, вызвали меня на разговор и ушли обидевшись.  Grin

Вы прямо таки человек-конфуз, требующий какую-то премию года за свою деятельность  Grin

1065  Local / Токены / Re: BYTOM (BTM) - на русском on: May 27, 2020, 09:00:02 AM

 Ну что Вы к этому восторгу так прицепились? Тут на форуме я это слово вообще нигде не применил Smiley Я действительно уважаю этот проект хотя бы за то, что он уже 3 года существует и разрабатывает свой продукт. И я призываю, Вас не быть столь категоричным в своих суждениях о бесперспективности и ненужности этих усилий.
Вот постом ниже я опубликую новость которая мне кажется всё же дает основания думать, что проект не кружок очумелые ручки, а ведет серьезные разработки. Ну кого-то и это не убедит и ничто другое, да и я не возьмусь. Но и я свой выбор тоже сделал, так что если проект BYTOM Вам интересен, то заглядывайте! Буду рад!

Слушайте Вы уже 3 года вместе с проектом. Вы можете простым языком объяснить, чем он лучше остальных. Например, чем ваш проект лучше биткоина или эфира.

Вот так вот на пальцах по простому. Типа у него лучше скорость, или он реально децентрализован и вот почему. Или данный проект использует постквантовую криптографию и он не боится квантовых компьютеров.

Я спрашиваю Вас именно о достоинствах проекта. А Вы уже здесь кучу текста написали, а про сам проект ничего и не понятно.
1066  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 27, 2020, 08:53:44 AM
Господин @Julien_Olynpic у Вас здесь хорошая аналитика, поэтому спрошу.

У Вас есть соображения почему биткоин выводиться в большом количестве с большинства бирж. Вот как бы видеоролик об этом https://www.youtube.com/watch?v=HtnyqXzhwpI. Версия того мужика, типа что-то готовят вроде скама или ещё что-то.
1067  Local / Идеи / Re: Система форумного доверия on: May 27, 2020, 08:41:34 AM

По-моему, вы слишком высокого мнения о БТ. "Противостояние... пропаганда... проплаченные лидеры... разоблачающие статьи)". Немного улыбнуло, как будто на пленуме ЦК побывал.) Это просто форум. Просто форум. А про какую децентрализацию вы говорите? Форум сверхцентрализован. Есть царь - пацанчик Теймос. Да и в криптовалютах децентрализация очень относительна. У битка централизован майнинг Китайскими пулами. В разработке господствуют сотрудники Блокстрим. Про Эфир, Риппл и прочее я вообще не говорю. А касаемо пропаганды - лучшая вешь против неё - собственное независимое мнение и анализ. Без этого никак. И никакие трасты - дитрасты - лайки-дизлайки тут не помогут. Но, имхо, конечно.

Может оно и так, тут спорить особо не буду.

В любом случае у нашей локали есть заготовка модели персональной системы траста и если господин Теймос будет искать новые идеи, то можно ему указать эту тему или дать перевод.
1068  Local / Трейдеры / Re: Биржа 🔶Currency.com🔶 - первая регулируемая в мире! on: May 26, 2020, 02:28:40 PM

Ну что же, напишу и я чуть чуть текста...

Для начала давайте отделим мух от котлет, ни Paga(на сколько у меня есть информация), ни я к бирже отношения не имеет, мы не являемся сотрудниками биржи и тд.

Высказывания Paga не являются призывами к действию, не несут в себе никакого умысла чтобы причинить кому-то какой-то ущерб.

Конфликт интересов описываемый вами (возможно!), имеет место быть(надо разбираться детальнее), но тогда вы должны поставить отрицательный отзыв не Paga, а Currency.com Official. А вы ставите пользователю, который просто доносит свои мысли.

Опять Вы вводите людей в заблуждение и попадаете в свой же капкан. Если все что Вы утверждаете верно, то есть пост в этой ветки https://bitcointalk.org/index.php?topic=5227073.msg53915370#msg53915370 где написано:

Уважаемые пользователи, если у вас есть любые вопросы связанные с биржей Currency.com, пожалуйста, пишите здесь.
Так вопросы уже давно написаны прямо в этой же ветке:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5227073.msg53909862#msg53909862
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5227073.msg53910131#msg53910131

Но вы, как представитель Currency.com, почему-то на них не отвечаете.
Какой смысл задавать вам новые вопросы, если вы даже на такие простые не в состоянии ответить?
Посмотрите внимательнее и вы увидите что все ответы уже даны.
Ответ на первый вопрос, гарантированный стоп-лосс исполнится, мы не можем его не исполнить, потому что мы регулируемая биржа и отвечаем за корректность работы платформы перед регулятором. Но механизм исполнения без конфликта интересов это конфиденциальная информация, и как реализована бизнес-модель это внутренняя информация.
Ответ на ваши вопросы по второй ссылки, тоже были даны, мне не сложно еще раз вам ответить. Негативные отзывы, которые Вы видите в гугле оставлены клиентами, которые нарушили Условия использования криптоплатформы, либо заангожированы. Отвечать на подобные выпады нецелесообразно - собака лает, караван идет.
Просим Вас обратить внимание, что за больше, чем год работы, у нас не было случае, когда аккаунт клиента был закрыт, а средства не возвращены.
И последнее, раз уж вам как бы не понятно, запрос в Гугл, скажем, "Биржа Poloniex отзывы" (название биржи можете подставить любое) даст точно такой же результат.
Почему так, я думаю вы догадываетесь..

И сейчас господин @Paga в плечи получит ещё один красный отзыв, как мошенник выдающий себя за представителя биржи  Grin





Вот общее понятие конфликта интересов, взятое с википедии:
Code:
Конфликт интересов — ситуация, при которой личная заинтересованность человека может повлиять на процесс принятия решения и,
таким образом, принести ущерб интересам общества либо компании, являющейся работодателем сотрудника.

Ну раз сказали А, скажите и Б. Всё та же Википедия:

Quote
Виды конфликтов интересов

Организационный

Организационный конфликт интересов возникает в случае, когда организация предоставляет услуги Заказчику и в силу иных видов деятельности или взаимоотношений эта организация не в состоянии оказывать услуги беспристрастно, её объективность при выполнении возложенных на неё функций нарушается или может быть нарушена либо у этой организации появляются слишком большие конкурентные преимущества.

Всё четко и емко.





Вы не несете НИКАКИХ рисков за потерю средств клиента, вот вам уже самый простой конфликт интересов, потому что управляете вы(давая советы), а теряет клиент. Да, конфликту интересов обоюдный, потому как клиент может не отдать 20%, но я более чем уверен расчет у вас точно не раз в 3 года... а следовательно этим вы сильно сокращаете свои риски, стимулируя клиента платить, если советы окажутся успешны.

Теперь объясните мне, как вы избегаете конфликта интересов с клиентом, который никакого рычага давления на вас не имеет, а вы за свои советы просто просите 20%? При этом вы заинтересованы получать прибыль, и 3 года сидеть без прибыли не в ваших интересах, а по вашим условиям вы реально 3 года сидите без прибыли и сами, и клиента держите еще. Значит при "удачном", как вам покажется, моменте, вы будете подвергать клиента большим рискам, т.к. вы не заинтересованы 10ть лет сидеть без прибыли от клиентов за работу.

Этим мы и отличаемся, что я работаю на конечный результат и денег не беру, так как нет смысла брать. Вам даже в голову не приходит то, что есть люди, которые годами могут работать на репутацию, поэтому Вы и не видите ничего плохого в этой шарашке, которая при первой возможности обувает своих клиентов, типа так зарабатывает.

И естественно, что для Вас репутация пустой звук.

Далее не спрыгивая с темы, а для разговора по существу я Вам предлагаю перенести обсуждения моего доверительного управления в мою тему, там и проапаем её заодно и повысим интерес.

А эта темы вашей биржи и желательно разговаривать именно о вашей бирже.

Хотите поговорить обо мне заходите в ту тему. А то, тогда что-то пропали.

1069  Local / Трейдеры / Re: Для инвесторов будущих скамов on: May 26, 2020, 10:43:39 AM

О белогвардейце наслышан, а Никма кто такой?

Извините ошибся, Найма конечно, вот его дела https://bitcointalk.org/index.php?topic=227164.msg2392183#msg2392183
1070  Local / Трейдеры / Re: 50 способов потерять деньги on: May 26, 2020, 10:37:15 AM

Я видел каналы где в каждом видео реклама пирамид и подписчики растут.

Есть нюанс, даже у дураков заканчиваются деньги. Это ясно показало ICO - деньги от глупых перешли к опытным. Блогер убивая себе репутацию зарабатывает на аудитории, однако деньги у аудитории заканчиваются и приходиться набирать новых.

Пока такое может работать, а потом расходы на рекламу будут расти, а отдача от неё падать.

Поднять канал с нуля при убитой репутации думаю сложно и наверное невозможно, а потому это смерть для блогера.

В то время, если действовать наоборот. Когда аудитория зарабатывает, то там и сарафанное радио приводит новых, плюс суммы старых подписчиков увеличиваются.

Но это долго и сложно, а богатым быть хочется здесь и сейчас.  Grin
1071  Local / Трейдеры / Re: Биржа 🔶Currency.com🔶 - первая регулируемая в мире! on: May 26, 2020, 10:27:30 AM

Уважаемый imhoneer, сначала думал написать в паблик, потом в личку, потом подумал что в паблик будет все же правильнее. Ни один отрицательный траст еще не был поставлен за убеждения людей. Его можно поставить за призывы, но ни как не за взгляды. Ведь тогда и Вам можно траст покрасить, ведь я уже в Вашей ветке указал на конфликт интересов. Но все тут адекватные, и понимают, что за такое траст не красят. Но мы сейчас о другом. Я люблю адекватных людей, в Вас адекватность есть, правда иногда Вас захлестывает жажда быть правым. Это не всегда уместно, имхо. Хотел Вас попросить удалить несправедливый траст с пользователя Paga, который просто высказывал свое мнение, в прочем как и Вы.

З.ы. Это лишь публичная просьба, что с ней делать, решать Вам

А давайте вместе решим насколько он несправедливый. Вот сам написанный отзыв:

Quote
There is a conflict of interest between the platform and the trader because of the supposedly guaranteed stop loss. See the reference.

Там написано четко и ясно о конфликте интересов между трейдером и биржей из за гарантированного стоп-лосса. Я ещё могу добавить, что он также возникает от так называемой вашей защиты от отрицательного баланса.

Теперь смотрим в Википедии определения биржи и чем она занимается:

Quote

Би́ржа — юридическое лицо, обеспечивающее регулярное функционирование организованного рынка биржевых товаров, валют, ценных бумаг и производных финансовых инструментов. Торговля ведётся стандартными контрактами или партиями (лотами), размер которых регламентируют нормативные документы биржи.

Устаревшее значение слова — место или здание, где собираются в определённые часы торговые люди, посредники, биржевые маклеры для заключения сделок с ценными бумагами или товарами[1].

До эпохи компьютеризации о сделках стороны договаривались устно. Сейчас торги большей частью проходят в электронном виде с использованием специализированных программ, многие биржи отказались от торговых залов[2]. Брокеры в своих интересах или интересах клиентов выставляют в торговые системы заявки на покупку или продажу биржевых товаров. Эти заявки удовлетворяются встречными заявками других торговцев. Биржа ведёт учёт исполненных сделок, реализует, организует и гарантирует расчёты (клиринг), обеспечивает механизм взаимодействия «поставки против платежа».

Обычно биржи получают комиссионный сбор с каждой заключённой с их помощью сделки, это основной источник их доходов. Другими источниками могут быть членские взносы, плата за доступ к торгам, продажа биржевой информации.


Видите написано, четко и ясно, что биржа ведет именно учет сделок. Сами сделки удовлетворяются встречными сделками других торговцев.

Нигде не написано, что биржа берет на себя риски своих клиентов на себя или хоть как-то рискует спасая депозит клиентов, когда его проносит сквизом и принудительное закрытие идет уже в отрицательном балансе.


Поэтому не понятно, что такое убеждения господина @Paga, когда мы говорим четко и по факту того, что у Вас написано на сайте и Вы этого не отрицаете.


А вот пост господина @Grumlin мне https://bitcointalk.org/index.php?topic=2584989.msg54396576#msg54396576 смешал там в кучу трейдинг и долгосрочное инвестирование и говорит у меня конфликт интересов. Хотя тему совершенно не раскрыл, но вспомнил Найму показав себя старожилом  Grin

1072  Local / Новички / Re: Как я пришел в криптобизнес, и продолжаю зk on: May 26, 2020, 10:01:15 AM

Большое спасибо за Ваш отзыв и предложение, но на книгу я пока не могу замахнуться, максимум брошюра Smiley
Книгу возможно на пенсии напишу, если все так и будет продолжаться к тому времени у меня мемуаров будет на хороший трехтомник
Что касается нашего бизнеса, то криптообменник постепенно уходит на второй план, я просто пытаюсь вывести его в топовые мониторинги и оставить все как есть, основным направлением нашего бизнеса в ближайшее время станет майнинг и об этом я буду рассказывать здесь.

Может у Вас в Казахстане с майнингом там на законодательном уровне и хорошо, но вот в России уже майнить становиться опасно. Плюс надо обновлять и наращивать мощности.

Может Вам сосредоточиться на скажем монетах с алгоритмом POS, мастер-нодах или те же DeFi.

Майнинг - это удел уже крупных компаний.

Чем он Вам видится хорошим, ведь если смотреть ютюб, то в майнинге простые люди долго не задерживаются они видят, что майнить становиться всё сложнее и сложнее, а сроки окупаемости всё дальше и дальше.
1073  Local / Идеи / Re: Система форумного доверия on: May 26, 2020, 09:48:49 AM
imhoneer, меня уже раздражала система траста в текущем виде, и я удалил отзывы дефолтного траста из своей системы. Если система ещё и за меня начнёт решать, чьи отзывы мне надо читать, даже из выбранных мной (а там и других, кто подойдёт под критерии, это же следующий логический шаг)... идея лёгкой анархичности форума исчезнет полностью. И это будет чрезвычайно иронично: на форуме про криптовалюты, идея которых состоит в возврате людям полного контроля за их деньгами (что подразумевает и полную ответственность), ввести добрую систему защиты, предполагая, что пользователи не в состоянии оценивать риски. Но ведь тем, кому нужна подобная защита, разве не предпочтительнее остаться под покровительством банков, которые обещают гарантии, страховки, убережение от «неправильных» трат?

Господин @jokers10 я Вас услышал. Ваш аргумент об идеологической неприемлемости подобного понятен и серьезен. Это вопрос над которым реально стоит подумать.

Я же хочу озвучить свою точку зрения, так как не считаю такую систему идеологически неприемлемой.

В первую очередь я хочу обратить ваше внимание на алгоритмы консенсуса, где верно высказывание:"Код - это закон!" Такие алгоритмы не приемлют двойное толкование и анархию.

Суть децентрализованных систем в том, что каждый принимает сам свое решение участвовать ему в сети или нет, если решение участвовать принято, то принимаются правила этой сети в виде алгоритма консенсуса. Т.е. логика в том, что нет центра приказывающего Вам, есть группа, которая приняла решения четко придерживаться правил и придерживается их, пока Вы хотите быть в этой группе Вы должны придерживаться этих правил, не хотите придерживаться уходите.


Второй мой довод основан на том, что человек слаб и подвержен страстям. С этим можно спорить и не соглашаться, но есть простой факт - пропаганда работает.

Мы с Вами и другие здесь - это не первая волна криптоэнтузиастов. Первоя волна - это можно сказать титаны мысли (многие имеют очень глубокое специализированное образование и опыт), дальше последователи, но все равно имеющие мощные знания и умения, третья или четвертая волна пришедших на волне роста 2017 это люди с ещё меньшими знаниями и умениями, следующие волны будут приносить больше людей, но меньше понимающих.

Да это тот процесс, когда по мере принятия криптовалют, ядро основателей и понимающих криптовалюты будет размываться. Поэтому задача постараться на этом форуме удержать этих понимающих людей.

Текущая система, провоцирует конфликты и обиды. Более того малопонимающих людей становиться больше и если начнется спор с академиком, то эти "шариковы" просто задавят его количеством и ещё напихают в траст всяких отзывов. Да он уйдет, потом другой и третий и кто останется.

Поэтому я и говорю, что текущая система асимметрична. Отзыв написать легко и быстро, а вот исправить его человеку долго по времени и сложно. Поэтому текущая система траста может легко использоваться, как инструмент давления и запугивания, а также создание атмосферы страха.

А ведь отзывы ещё можно писать ботами. Вот написали 100 отзывов от якобы разных людей, а только один реальный. И что скажете они несут какую-то ценность нет. Но ведь кто-то их хочет читать. Потом надо научиться отделять ложные отзывы от не ложных.

А это господа уметь надо. Я например не умею это делать на 100%. Уверен здесь есть много таких как я. А ведь потом придут ещё менее знающие люди, которые очень будут плохо ориентироваться.


Поэтому, мое предложение - это наоборот очень удобный и нужный инструмент, который сразу показывает, кто перед Вами и чего стоит его слова и репутация. Система помогает Вам держать в памяти, кто негодяй, кто скамер. А если не знаете, то что думают об этом человеке люди которым Вы доверяете, прямо здесь и сейчас, а не опрашиваете каждого, что он думает.




Что касается дефолтного траста. Когда я только пришёл на форум, я вообще никого и ничего не знал. Это реально очень большой форум, некоторые разделы типа Политики и Разного я до сих пор не посещаю вообще, но также и до некоторых полезных разделов я добираюсь нечасто, а до некоторых мог ещё и не добраться. Поэтому дефолтный траст для новичка — это как раз и есть та добрая защита, которой можно пользоваться, пока не разберёшься. Если бы с самого начала я должен был бы выстраивать обязательно собственную систему, я бы просто так ничем и не пользовался, это был бы мёртвый инструмент. А ведь именно на новичков в первую очередь система и направлена, чтобы постараться помочь им не терять на ровном месте свои средства лишний раз.

А вот тут господа новички я призываю Вас не молчать, а активно высказываться. Сравните текущую систему о которой Вы наверное и не подозревали, видели наверное под никами пользователей зеленые или красные цифры. Видели отзывы от разных людей, а вот насколько они правдивы и можно ли им доверять, ведь этих людей Вы опять не знаете.

Наверное даже и не подозреваете, где находиться этот самый траст лист.

Либо при моей системе. Можно даже при регистрации написать инструкцию, как Вам желательно начинать пользоваться системой. Чем больше людей отметите на форуме, тем легче Вам будет ей пользоваться.

Наиболее оптимально начать с наших модераторов. Это не святые, но при всех неизвестных - это можно сказать часть системы этого форума, люди наиболее проверенные и вызывающее доверие. Уверен господа модераторы помечали бы у себя большинство пользователей и писали бы отзывы тоже.

И вот уже у человека, есть начальная база. Дальше можно обратить внимание на гарантов, тоже не святые, но люди работают с деньгами и дорожат своей репутацией. Именно репутация - капитал таких людей. Из более заметных их вроде, как 2.

Вот уже у Вас практически по дефолту собраны в персональном списке 4 человека.

Даже их отзывов и оценок на начальном этапе Вам хватит. А дальше уже освоитесь и сможете сами работать со своим персональным списком доверия.

Так как работать с ним не представляет собой никакой сложности.




Всё-таки людям, которые интересуются криптовалютами, надо учиться пользоваться инструментами контроля, в том числе отзывами, потому что в противном случае они всё равно потеряют все средства, т.к. их всё равно где-то да обманут. И, пытаясь уберечь их от негативного опыта решением вопросов за них, мы только приведём к более существенным потерям. ИМХО лучше, если они обожгутся на старте и потеряют то, с чем решили поэкспериментировать, чем они потом потеряют что-то более существенное из-за непонимания меры собственной ответственности за свои деньги.

Так умение работать с отзывами и есть то, что я предлагаю. Вот Вы когда читаете эти отзывы, тоже наверное ранжируете в голове, кому доверять вообще нельзя это бот, этот допустим спамер, написал в отместку. Этот вообще не разбирается в вопросе. О, на этот отзыв надо обратить внимание.

Практически всё тоже самое сделает и система, только намного лучше и быстрее. Понимаю, что многих пугает потеря чувства контроля, когда кто-то вместо Вас решает, что Вам читать, а что нет. Но система работает по вашим критериям и больше не чьим.

Фактически не доверяя системы Вы не доверяете себе и своему выбору, это ведь не искусственный интеллект, а что-то типа калькулятора. Решает те же примеры только быстро и четко.





Когда система траста была введена, я долгое время не мог понять, для чего она нужна. Там была подпись:"Торговля (сделки?) с большой осторожностью!".
 Мне казалось (и до сих пор кажется) это атавизмом из тех старых добрых времен, когда не были развиты криптовалютные биржи и обменники и народ обменивался напрямую с форумчанами. Хотя, может я ошибаюсь и эта хрень была введена позднее.
  Я до сих пор не понимаю, как можно "торговать" с кем-либо. А в плане сделок через форум это тоже громоздкая, малопонятная и малоудобная фича, которая, безусловно, рождает грызню на форуме. Зачем меняться через форум? Есть же системы типа Локалбиткойна, если уж нужно хардкора и вы не доверяете централизованным обменникам и биржам (хотя последнее максимально удобно). Есть дексы. Возможно, речь идёт о малоизвестных монетах, для которых ещё нет бирж и обменников. Но это по определению большая опасность, ибо шиткойн, которые не залистен ни на одной бирже, вообще опасно иметь. Есть ещё баунти-менеджеры, на репутацию которых обращают внимание. Но эту проблему тоже можно решить топиком с обзором репутации баунти-менеджеров. Выявлять ботофермеров должны модераторы, как по мне. Если они не справляются, то можно иногда и временно увеличивать их число. Возможно я неправ, но я до сих пор не понимаю, для чего нужна система траста. По-моему, это нечто непродуманное и сделанное на коленке. Больше будет пользы, если от неё вообще отказаться. Впрочем, это решаем не мы.

На текущую систему я смотрю более шире, чем просто систему отзывов. Я на неё смотрю, как на инструмент противостояния информационному давлению на нас с Вами. Когда Вас постоянно пытаются в чем-то убедить методами пропаганды. Сейчас это пока примитивно, типо вложитесь в компанию и прочее. В будущем могут с помощью ботов и проплаченных лидеров мнений отказаться скажем от децентрализации, а тех кто не желает будут клеймить отзывами, писать разоблачающие статьи и прочие методы информационного воздействия, черного пиара и манипуляций.

А большинство ничего с этим не сможет сделать, так как будет беззащитно против этого. А тех кто сможет сопротивляться, загонят в подполье или объявят сумашедшими.

Моя же система, четко показывает кто есть кто и почему словам этого человека не надо доверять.

1074  Local / Идеи / Re: Система форумного доверия on: May 25, 2020, 12:44:13 PM
Так господа предлагаю разобраться вначале в базовых вещах.



Полностью согласен, система доверия должна быть максимально простой. Если из системы убрать отзывы основанные на личном отношении к человеку, а оставить только отзывы которые касаются финансов (сделки, кредиты, выплаты и т.д.), то будет нормальная система.
Сейчас система страдает только из-за обилия отзывов основанных на личном отношении к тому или иному человеку.

В данном случае я никак не хочу преуменьшить ваши знания, но вот в этом конкретном вопросе Вы не разбираетесь, так как если бы у Вас был опыт выдачи кредитов на той же кредитной бирже WebMoney, то Вы бы такого не написали.

Давайте условно сделаем систему, как Вы хотите. Теперь у нас только финансовые отзывы участников сделки. Скажите это система, как-то проверяет хотя бы суммы на которые они были сделаны, более того там можно якобы указывать какой мог быть типа риск потери или что-то типо того, то есть грубо говоря данные не проверяемые и не объективные.

В то время, как на кредитной бирже, все данные по заемщикам были проверяемые и реальные. Но даже там постоянно были пирамиды. Человек начинал с маленьких кредитов быстро их отдавал, попутно набирая новые кредиты уже побольше, таким образом росла дельта (разница между суммой взятых кредитов и суммой отданных кредитов) но и попутно прокачивался рейтинг, типо смотрите сколько много отдает и давно уже, значит надежный.

А здесь отзывы, которые будут способствовать этим мошенникам проводить сделки.

Поэтому, делать систему только с финансовыми отзывами - это именно помогать мошенникам, так как при росте пирамиды отзывы будут работать на них.

При скаме пирамиды, многие даже хорошие люди честно оставившие отзывы по своим реальным сделкам пострадают, такая система асимметрична по параметрам добро и вред, так как вреда от неё будет намного больше.





В чём идея системы траста? В том, чтобы дать незнакомому с конкретным пользователем человеку возможность узнать, есть ли какие-то дополнительные риски или преимущества от совершения с ним сделок. Это не система лайков/дизлайков по своей идее. Соответственно, увод системы в анонимность и полную индивидуальность настройки превращает её полностью в систему лайков/дизлайков формата круга друзей/недругов. Соответственно, в итоге это уже окажется по своей идее совсем не то же самое. Это система меритов ещё близка по духу лайкам/дизлайкам, и её прекрасно можно адаптировать таким образом, чтобы показывать что-то подобное, если это зачем-то будет нужно. Но для чего?

И так вижу у Вас не понимание. Поэтому давайте подробнее остановимся.

Скорее всего подозреваю, что Вас сбили с толку иконки палец вверх и палец вниз. Мы привыкли к ним и привыкли, что они означают лайки.

Тут я думаю наверное надо ввести другие иконки, чтобы не сбивали с толку. Но я не дизайнер, а сделал как позволяла фантазия.

Самая главная -это идея, что со своим списком траста можно работать сразу в любой посте и теме. Сейчас пришла в голову более удачная идея с плюсами и минусами. Типа плюс - это добавить человека в своей персональный доверенный список, а минус не добавлять его в свой список и вообще лишить право голоса. Вот типа такого:

еще не в списке

и если внесли в список


Нет это не система лайков дизлайков.

Вот смотрите идет обсуждение темы, про компанию незнакомую Вам. Вы смотрите под аватарки и видите, к кому стоит прислушаться, а к кому нет.

У вот тут главный вопрос, а почему Вы должны доверять этим людям, которые в вашем списке. Доверять Вы должны по 2 причинам:

1. Этих людей Вы выбрали сами. Это не лотерея, где рандомом кто-то попадает в DT1, DT2 и DT3. Нет это именно Вы читая посты и формируя свое устойчивое мнение включаете их в свой персональный список доверия. Почему у каждого этот список должен быть свой, потому что у каждого из нас в жизни свои люди, которым мы доверяем. Вы же не будите утверждать со мной и спорить, что Вы будите доверять своему отцу или матери намного меньше, чем мне. А другие люди доверяют, тоже своим доверенным людям. Также и на форуме, может у Вас с человеком более доверительные отношения, чем у него в целом на форуме и с другими людьми. Поэтому его мнение для Вас более значимо, чем другого.

2. Но это ещё не все. Мало быть человеком, которому Вы доверяете. Он ещё должен быть вашим единомышленником. А вот это обеспечивает алгоритм подсчета совпадения мнений и если он меньше, чем 55%. Значит мнения и оценки на разные события у Вас не совпадают и Вам не желательно прислушиваться к оценкам данного человека. Как только ваши совпадения с этим человеком опять становятся больше 55%, то алгоритм будет включать оценки и комметарии этого человека для вашего просмотра.



Теперь по поводу чтения ненужных комментариев. Это опасно. Я не говорю о Вас лично. Я говорю о большинстве людей. Мы делаем систему для массового использования, а значит должны думать большим количеством людей.

Хочу процитировать одного не очень хорошего человека:

Quote
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней.

А как это делается, постоянным повторением одного и того же.

Поэтому не факт, что читая миллион комментариев о пользе поедания говна, Вы по окончанию сами не станете говноедом. Вы может и нет, а вот большинство да.

Поэтому от такой тотальной пропаганды и манипулированием вашим мнением Вам и другим людям не надо читать мусорные комментарии, которые отвлекают Вас от дел и отнимают время.

1075  Local / Токены / Re: BYTOM (BTM) - на русском on: May 25, 2020, 10:59:47 AM

Друзья, данная ветка открыта для всех кто интересуется блокчейн проектом BYTOM. Я давно поддерживаю это проект и честно скажу, что считаю его одним из самых перспективных на сегодняшний день! Да, да конечно я знаю, что таких статей, в которых люди выражали свое восхищение блокчейн проектами, огромное количество. И где все эти проекты, спросите вы?

Я даже не буду спрашивать, где все эти проекты.

Вы даже в своей теме не перечислили того, что конкретно в проекте вызывает у Вас восторг. Это первое и второе.

Цитата из ваших же ответов https://teletype.in/@bytom/622O9IozP
Quote
2. Я прочитал, что только первые 10 нод (производители блоков) могут добывать блок. И в режиме ожидания есть ещё 5, в общей сложности 15. Я правильно понимаю?

Ответ: есть 10 супернод и 32 ноды-кандидата.

Это что, тоже должно вызывать восторг. Вы поймите одну вещь, ну не придут большие деньги в централизованную поделку. Никакие высокие скорости не привлекут туда народ.

Есть XRP, Stelar, EOS, TRON и прочие. Они раскручены и всё там это тоже есть, а особенно централизация.


Поэтому хотелось бы понять причину вашего восторга, а то может проект в себе реально несет что-то революционное, а я не заметил.




1076  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 25, 2020, 10:15:53 AM

Меня всегда интересовал вопрос: почему старые пользователи уходят с форума? У Ласло, который был одним из первых энтузиастов, последний пост от 2014-го года, а последняя активность – от конца 2017-го. По какой-то причине, форум перестал быть для них интересен. Может быть с форума ушла атмосфера хардкора и андеграунда, которая была тогда, когда биток ещё не стал мейнстримом?) Это как первым христианам интереснее было собираться в пещерах под покровом ночи и заниматься чем-то странным. Или народ просто перешёл на другие площадки, типа Реддита? Или просто ранним последователям не нравится уклон форума в сторону трейдинга? Кстати, это заметно и по нашей локали. Биткойн-максималистов уже и не особо заметно. Интересный феномен.

Уважаемый @Julien_Olynpic ответ здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=5250762.msg54496366#msg54496366 там творится ещё большая жесть, чем у нас. У нас тут спокойно достаточно.
1077  Local / Новички / Re: где вы продаете и покупаете биткойны? on: May 25, 2020, 09:59:40 AM

Использовал для покупки и продажи обменники и биржи. Биржи выбирал топ, чтоб понадежнее, обменники тоже на бестчендж, там по лучшему курсу и по репутации смотрел.

Господа, кроме выбора надежных бирж и обменников, также рекомендую использовать 3-х шаговых обмен в пропорции 20%-30%-50%.

Согласитесь, что если нарвались на скамный обменник или биржу, то лучше потерять 20%, а не все 100%. Ну и естественно заводить следующую партию денег нужно только после того, как Вы вывели предыдущую.

1078  Local / Новички / Re: Как я пришел в криптобизнес, и продолжаю зk on: May 25, 2020, 09:51:18 AM
Уважаемый @Apytioh хорошо пишите, я бы на вашем месте задумался бы о написании книги и создании курсов по безопасной покупке-продаже криптовалют.

Книгу распостраняйте бесплатно, она для вашего обменника приведет клиентов и укрепит ваш авторитет как криптоэксперта, а вот курсы пусть будут платными, они позволят пассивно монетизировать вашу аудиторию, плюс диверсификация бизнеса.
1079  Local / Идеи / Re: Система форумного доверия on: May 25, 2020, 09:06:52 AM

Идея супер для какой нибудь соцсети, но не для этого форума.
Любую систему можно обмануть и ради чего это делать?

Система должна быть простой, если вы считайте что есть риски, предупредите.
Дурак всегда потеряет деньги( даже после сотни предупреждений).
Зачем на это тратить время и деньги форума, усложняя движок и увеличивая нагрузку?

Так все элементы этой системы уже есть здесь на форуме, те же оценки есть, отзывы есть, всякие флаги тоже есть. Я ничего не создаю с нуля в моей идеи, тут скорее кардинальная пересборка.

Логика текущей системы, разрешено все что не запрещено, поэтому и стараются здесь красить ботов и прочие вещи. У меня же все запрещено, что не разрешено. Логика совершенна обратная, что-то вроде того, что раз человек неизвестен, то доверия у него изначально нет.

Вот можно зайти прямо сейчас в тему репутации и обнаружить пост:

Quote

Сегодня зашёл в траст к @peloso и дико проорал.
Честно я никогда ничего не имел против Vod и остальных DT1 и в общем влиятельных людей форума - но это абсурд. Что-то на уровне Конера-долбоёба, который пишет пусть даже non-trusted отзывы, без каких либо доказательств и мотивов.

Почитайте тему там дальше. Все эти публичные отзывы вызывают конфликты и обиды.

Вы поймите главное, а рано или поздно это начнется, если уже не началось, что такими групповыми методами и прочими очерняющими поступками будут выжиты с этого форума реально полезные люди.

Без них форум превратиться в болото. Вот какую мысль я хочу донести не только до нашей русской локали, но и хорошо бы её донести до самого господина Теймоса.


Поэтому я и предлагаю обсудить эту тему здесь, провести что-то вроде мозгового штурма и попытаться выявить недостатки и слабые места, а потом сделать перевод и разместить в англоязычной части, как рабочее предложение для господина Теймоса.

Понятно, что форум централизован, но такая система, что я предлагаю (у каждого своя система оценки) она более соответствует духу децентрализации, нежели то, что сейчас.


1080  Local / Идеи / Re: Система форумного доверия on: May 24, 2020, 04:44:18 PM

Понял что первоначальное мнение о пользователе ошибочно или нечаянно жмакнул на палец вверх. Не понятна механика как можно вернуться к тому моменту где есть право выбора зеленого и красного пальцев. Иными словами отмена доверия.

Проще некуда, просто нажмите опять на зеленый палец и ваш выбор отмениться, а все пересчитается уже без этого пользователя.

Вы в любой момент можете переписать свой отзыв и изменить свою оценку о человеку, после этого всё пересчитается.




А разве армия ботов, тем более анонимная, не сможет манипулировать всем этим? Сейчас против всеми нелюбимой Лауды восстал турецкий раздел. Эти граждане, да и есть такие у нас, не поленятся насоздавать множество новых акков, чтобы нагадить ближнему.

Не сможет. Конкретно пример для Вас. Представьте, что форум наводнился армией ботов и здесь одни имхонеры стали, типа imhoneer1 imhoneer2 и так до миллиона.

Вы меня тогда одного не хотели условно слушать, также не будите меня слушать и от миллиона ников. А вот к никам, которым доверяете прислушаетесь.

Поэтому система отсекает все эти миллионы отзывов для Вас и оставляет только отзывы людей, которым Вы доверяете.

В итоге Вы не тратите время на шум читая отзывы непонятных Вам людей и видите только отзывы, которым доверяете.

В случае же если эта армия ботов, не будет вначале помечена кем-то из вашего доверительного списка, то они для Вас будут нейтральны, то есть неизвестны, здесь Вы также не будите доверять людям которых впервые видите.

При такой системе условным манипуляторам будет сложно подстроиться под персональный список каждого. Не будет разногласий по поводу отзывов и прочего.

Ну и плюс простота системы. Это Вам легко, а большинство наверное с трудом знают где находятся эти списки трастов, в то время как здесь всё перед глазами.

Если же у Вас вообще нет никого в вашем доверительном списке, то никаких отзывов Вы не увидите вообще, так как нет никакого смысла их читать, если люди написавшие эти отзывы Вам не знакомы и у Вас нет к ним доверия.

 

Pages: « 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 181 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!