Bitcoin Forum
May 04, 2024, 03:19:01 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 [57] 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 ... 181 »
1121  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 01, 2020, 12:31:41 PM
imhoneer

Непонятно прям сразу с первого этапа: в чем суть сжигания залога? И как мы можем называть это залогом если обратно его уже не получить?

Quote
Все владельцы вновь созданных токенов находятся в одинаковом положении, они не могут забрать свои деньги из стейблкоинов.

Это как? Мне стеблкоин нужен как раз для того чтобы я мог забрать из него свои деньги.

И так давайте, пока здесь разберемся. Допустим сейчас у нас нигде нет стейблкоинов. Как его создать. Очевидно же, что нужно внести какой либо эквивалент криптовалюты, чтобы выпустить токен стейблкоина. Вы ведь не собираетесь печатать деньги из воздуха. Значит у этого стейблкоина должно быть обеспечение. Но какое оно должно быть, очевидно же что полностью эквивалетное. Если Вы хотите получить стейблкоин 1$, то Вам в эфире нужно вложить его эквивалент. Например, при курсе ETH/USD =200$ Вам понадобиться на создание 1$ вот столько эфиров 0.005 ETH. Давайте проверим, берем наше количество эфиров и умножаем на курс, получая сумму в долларах: 0.005*200=1. И так сходиться, сходиться. Пусть это взялось в залог, как Вы хотите, а не уничтожилось, как говорю я.

Теперь представим, что курс стал ETH/USD =50$. Давайте найдем количество эфиров равное одному доллару 1/50=0.02 ETH. И вот тут Вы такой говорите, отдавайте мне мой залог, мне нужны деньги. Но Вы помните, что вложили Вы тогда только 0.005 ETH. Сейчас для эквивалента 1$ нужно 0.02 ETH. Если Вам отдать эфира меньше, а взять недостающее неоткуда, то получается, что Вы потеряли деньги и наш стейблкоин свои функцию не выполнил.

Поэтому, как видите. Стейблкоин с классическим залогом, который может отдаваться назад, свою роль не выполняет.

Поэтому мы используем мой вариант. Мы разделяем на разные способы ваш вход в стейблкоин и ваш выход.

Если стейблкоинов нет или никто не продает на бирже уже созданные стейблкоины, то Вам нужно создать новый. Для его создания Вам нужно заплатить сумму в эфире эквивалентную 1$ по текущему курсу.

Деньги Вы заплатили, они условно уничтожились и обратно именно их Вы получить не сможете. Какие способы выхода у Вас есть:

1. Выйти по страховке.

2. Продать на бирже по нормальному курсу.

3. Рассчитаться этим стейблкоином за товары и услуги, как полноценным 1$.




Тут тоже непонятно.
Какая же это мгновенная ликвидность если я могу выйти только в эфир (а не в нужный мне бакс) плюс как сами вы пишете даже это я не могу сделать в из-за к примеру низкой ликвидности?

Извините, но теперь уже я Вас не понимаю, зачем Вам из стейблкоина условно того же бакса опять выходить в бакс. Если Вам так надо, то вышли в эфир, а через эфир в любой централизованный стейблкоин или фиатный бакс. Проблем то нет, Вы в эфире получите эквивалент по курсу.

Позвольте я напомню главную цель, которые выполняет стейблкоин:

Иметь возможность выходить в моменты максимальной цены и сохранять стоимость заработанного. А потом, когда опять подешевеет снова зайти в криптовалюту, для ожидания нового роста.

Понимаете. Смысл в том, что вот допустим цена эфира выросла до максимума. Куда выводить прибыль? Можно в фиат, можно в централизованные стейблкоины, но там KYC и AML, плюс возможная блокировка средств.

А можно к нам в наш стейблкоин, здесь пересидеть падение эфира, а на уровне его примерного дна начинать опять выходить в криптовалюту.

Либо Вам проводить расчеты за товары и услуги и не бояться высокой волатильности.




Еще раз уточните схему: есть у меня стеблкоин, я хочу от него избавится и выйти хотя бы в эфир, но ликвидность не позволяет и... что дальше происходит?

Теперь конкретно, на этот вопрос. Если Вам не позволяет ликвидность на бирже и Вам срочно нужны деньги, то Вы реализуете вариант страховки.

Стандандартная страховка покрывает только 50% стоимости. Это значит, что если купили хоть 1,000,000 стейблкоинов, то можете по ним сразу выйти но с потерей 50%. У страховки есть одна особенность, если курс будет расти, а Вы её не будите обновлять, то при определенной цене, ваша страховка начнет покрывать уже более 100% цены вашего стейблкоина и чем будет выше курс расти, тем больше будет эта величина.




Автор, попробуй написать короткий и максимально понятный любому, текст для страховщиков.
Почему им надо нести деньги в твой контракт.

Ибо я тут вижу абсурдное соотношение риска/прибыли по твоим примерам. Пут опцион на год, со Страйком равным текущему курсу будет стоить огромных денег. За 5% его продаст только дурак, таких ты не найдёшь.



Сейчас ради интереса посмотрел расчёт опциона на FTX.com
На год даже не дают вообще. На 9 месяцев, BTC пут, со страйком равным текущему курсу, стоит $3200, это почти 40% !!!  И это европейский опцион, который погашается только в дату экспирации, и это биткоин, эфир в разы более волатилен. Американский пут на год, на эфир, будет стоить процентов 60 минимум.

Нашли что смотреть. А ничего, что здесь у Вас американский обеспеченный поставочный PUT-опцион без срока действия и выплатой, как у валютных свопов. Таких опционов не существует  Wink

Вот инструкция и разбор для страховщика:

Quote
Скажем так-страховщики - это профессиональные участники нашего рынка, именно на них всё и держится. Аукцион страховок - это именно рынок страховщиков. Нужно понимать, что у страховщика именно долгосрочные цели. Просто подумайте, он начинает на начале медвежьего рынка скупать эфир и создавать страховки, по мере падения курса, от его страховок отказываются, он же просто продолжает дальше скупать эфир, добавляет этот эфир к отмененным страховкам (при падении курса нужно всё больше и больше эфира, чтобы иметь один и тот же долларовый эквивалент) и опять создает страховки максимально близко к текущему курсу.

Давайте рассмотрим обратную ситуацию, когда наш начальный курс был 100$, за 10 лет он увеличился в 10 раз и стал 1000$. Всё это время наша страховка нам приносила 5% годовых. Начальная страховка была 0.50$, так как всегда составляет стандартно для нового стейблкоина 50% от стоимости. Если посчитать суммарно процентные выплаты за все годы в долларах, то получиться 1.285$, напомню мы вложили только 0.50$. Плюс мы получаем полноценный стейблкоин, который обошелся нам в 2 раза дешевле на момент заключения контракта:

Курс Ставка Выплата в$
100    5%   0,0250
190    5%   0,0475
280    5%   0,0700
370    5%   0,0925
460    5%   0,1150
550    5%   0,1375
640    5%   0,1600
730    5%   0,1825
820    5%   0,2050
1000   5%   0,2500


Что мы здесь с Вами видим. А мы здесь видим у страховщика 2 вида прибыли: краткосрочная - это процентные выплаты каждый месяц и долгосрочную - это получение стейблкоина по страховке.

Вот смотрите условно, он заплатил за одну страховку 0.50$ в начале, а через 10 лет страховку использовали и дали ему его стейблкоин стоимостью уже 1$. Таким образом прибыль за 10 лет получилась 100%.

В итоге получается у нас был рост курса в 10 раз, т.е. на 1000%. Наш страховщик условно заработал в долларах на дивидендах 1,2850$ вложив изначально в страховку 50$. таким образом только прибыль по процентам в долларах за все эти года в процентах составила (1,2850-0,50)/0,50*100=157%.

Теперь прибавим прибыль от получения самого стейблкоина, вложил в страховку 0,50$ а получил стейблкоин на 1$. В итоге это 100% прибыли.

Теперь сложим всю прибыль 157%+100%=257%. Таким образом полная прибыль от всей страховой деятельности за 10 лет равна 257% или уже примерно среднеарифмитическая в год 25,7%.

Так вот получая в год без особенных рисков 25,7% много кто согласиться стать страховщиком. Так как такой практически гарантированной прибыли никакие облигации не дадут.

Теперь Вы понимаете, что если уровень страховки Вы доведете до 100%, то убьете долгосрочную прибыль страховщика.

Более того, чем быстрее страховщик получит ваш стейблкоин по страховке, тем выше его прибыль. Как пример на сроке 10 лет было 0,50$ стало 1$. Прибыль 100%, среднеарифмитическая 100/10=10% в год. А теперь тоже самое за 5 лет 100/5=20% в год. Видите, чем короче срок получения вашего стейблкоина по страховке, тем у страховщика выше прибыль.

Считаю, что здесь достаточно четко и подробно описано всё. Если Вы считаете, что без особых рисков Вам не интересны 25,7% годовых каждый год за 10 лет, ну тогда да, это не ваше.  Wink

Теперь, когда я Вам обрисовал ситуацию, то напишите особенно про риски какие Вы здесь видите. Именно их мы и ищем.

1122  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 01, 2020, 09:51:50 AM

Тема заинтересовала.
Разобраться не смог  Grin
Дабы не выглядеть дураком (и перевести стрелки  Grin ) приведу умную цитату:

Quote
Если вы не можете объяснить это просто - значит, вы сами не понимаете этого до конца.

Вот тут ничего страшного нет, мы здесь для того чтобы и разобраться, поэтому и дискутируем.



Хотел бы услышать эту идею как это не парадоксально в более подробном виде, но с меньшими подробностями (расчеты в первом посте все запутывают так как уводят от идеи в головоломные несущественные мелочи).
Меня интересует понимание автором стеблкоина и потока денег через него.
По USDT я к примеру понимаю поток просто: есть токен, его можно обменять на бакс. Это обязательство компании его эмитирующей. Я понимаю как мой бакс попадает в крипту и как его можно вывести.
Когда я читаю эту тему, я не вижу даже своего бакса. Я вижу только деривативы/какие-то финансовые инструменты. Что уж говорить о "пути" это бакса.
Вот этот пост ничего не проясняет, наоборот запутывает. Я не хочу никаких синтетических активов, я хочу именно стеблкоин.

Проблему понимаю: любая привязка к реальному активу (по умолчанию возьмем бакс) несовместима с децентрализацией. Поэтому есть идея привязаться к реальному активу через децентрализованные активы. Тут у нас уже есть первая потеря: мы отбрасываем привязку к баксу (а ведь это наша основная цель!) и получаем привязку к децентрализованным активам и вместе с ними кучу минусов (от которых мы планировали избавится) -> чтобы избавится от этой кучи минусов мы вводим трейдинг/страхование/что-то еще в надежде что настроим систему правильно и она функционируя будет на выходе давать некий стеблкоин. Тут я увидел "путь" стеблкоина кстати  Smiley и мне он очень не понравился - он имеет все минусы децентрализации + все риски трейдинга/страхования. Я считаю проблема не решена.

Чтобы не запутаться нам надо посмотреть на данный стейблкоин по частям. То есть предлагаю Вам не спешить понять всё, а сделать это медленно по частям.

Начнем с самой первой и важной части - это залог. Есть ли у данного стейблкоина залог. Да есть, но он уничтожен. Здесь мы будем исходить из того, что контракт эфиры просто сжигает, а их не забирает себе создатель, так проще понимать. Представьте себе Вы приходите в банк и говорите, я хочу создать стейблкоин. Вам говорят текущий курс такой-то. Вы достаете деньги даете, Вам дают стейблкоин, а на ваших глазах тут же сжигают ваши деньги.

Вроде залог Вы уплатили по текущему курсу, но обратно его уже не получить, так как он уничтожен.

Благодаря этому не надо мучатся с централизованными котировками и рыночными методами выполнять функции центробанка. Так как все, кто создавал стейблкоин уплатили одинаковое количество долларов, так как эфиры пересчитывались соответствующим образом.

Все владельцы вновь созданных токенов находятся в одинаковом положении, они не могут забрать свои деньги из стейблкоинов. А потому нет никакой разницы, по какому курсу создан стейблкоин.


Часть вторая - это страховка. Тут всё просто - это мгновенная ликвидность, когда Вам срочно надо выйти в эфиры, а скажем биржевая ликвидность этого не позволяет. Стандартная начальная страховка покрывает только 50% стоимости. Её побочным явлением является то, что на страховке может заработать владелец токена, когда курс эфира растет. Вместо того, чтобы продать такой токен по номиналу, он использует страховку получает эфир, часть из этого эфира забирает себе, а на остальное покупает или опять создает новый стейблкоин.
Без наличия страховки стейблкоин не активен и не может передаваться или быть проданным.

И так вот у нас 2 части. Пока на этом останавливаюсь и спрошу всё ли понятно. Возможно появились вопросы, то задавайте.




Есть две проблемы. То, что система рыночная (Не удивляйтесь) и в следствии имеет проблемы из-за маленького количества страховщиков. И как они будут решаться. Второе, это то, что приоритетная стратегия это забирать стейблы себе, оставляя страховщику эфир. И максимальный уровень страховки будет на уровне 50% от текущей цены эфира. Точнее, около этого уровня. Выше - всегда выгоднее забирать стейблы себе. Так вот, до сих пор не понимаю, почему такие огромные привилегии для создателя стейбла? Думаю, стоит сделать полностью обеспеченную позицию (100 и больше %), чтоб платформа автоматически не рассматривалась как инструмент для фрода. Да и поможет сбить доходность почти в 0, тк рисков будет гораздо меньше.

Я вижу, что некоторые моменты Вы не совсем понимаете. Особенно видите моменты для фрода у владельца токена, хотите чтобы сразу страховка была 100%, но тем самым Вы ещё больше даёте привелегий владельцу токена.

Давайте я Вам дан полную и связанную картину, как это всё сочетаеться, а потом если появяться вопросы я на них также отвечу, так как вижу ваше понимание разрозненным.


И так у нас есть 2 стороны: владелец стейблкоина и страховщик. Это совершенно неравные участники. В нашем случае владельцы стейблкоинов - это простые потребители низкой волатильности. Всё что нам для них нужно сделать, это условия не хуже, чем у DAI и самое главное, чтобы наш стейблкоин работал и был стабильным. Но вот, кто будет убирать дисбалансы, чтобы система стремилась к точке равновесия курсов, кто будет на долгосрочной основе сглаживать волатильность - это страховщики.

Скажем так-страховщики - это профессиональные участники нашего рынка, именно на них всё и держится. Аукцион страховок - это именно рынок страховщиков. Нужно понимать, что у страховщика именно долгосрочные цели. Просто подумайте, он начинает на начале медвежьего рынка скупать эфир и создавать страховки, по мере падения курса, от его страховок отказываются, он же просто продолжает дальше скупать эфир, добавляет этот эфир к отмененным страховкам (при падении курса нужно всё больше и больше эфира, чтобы иметь один и тот же долларовый эквивалент) и опять создает страховки максимально близко к текущему курсу.

Давайте рассмотрим обратную ситуацию, когда наш начальный курс был 100$, за 10 лет он увеличился в 10 раз и стал 1000$. Всё это время наша страховка нам приносила 5% годовых. Начальная страховка была 0.50$, так как всегда составляет стандартно для нового стейблкоина 50% от стоимости. Если посчитать суммарно процентные выплаты за все годы в долларах, то получиться 1.285$, напомню мы вложили только 0.50$. Плюс мы получаем полноценный стейблкоин, который обошелся нам в 2 раза дешевле на момент заключения контракта:

Курс Ставка Выплата в$
100    5%   0,0250
190    5%   0,0475
280    5%   0,0700
370    5%   0,0925
460    5%   0,1150
550    5%   0,1375
640    5%   0,1600
730    5%   0,1825
820    5%   0,2050
1000   5%   0,2500


Что мы здесь с Вами видим. А мы здесь видим у страховщика 2 вида прибыли: краткосрочная - это процентные выплаты каждый месяц и долгосрочную - это получение стейблкоина по страховке.

Вот смотрите условно, он заплатил за одну страховку 0.50$ в начале, а через 10 лет страховку использовали и дали ему его стейблкоин стоимостью уже 1$. Таким образом прибыль за 10 лет получилась 100%.

В итоге получается у нас был рост курса в 10 раз, т.е. на 1000%. Наш страховщик условно заработал в долларах на дивидендах 1,2850$ вложив изначально в страховку 50$. таким образом только прибыль по процентам в долларах за все эти года в процентах составила (1,2850-0,50)/0,50*100=157%.

Теперь прибавим прибыль от получения самого стейблкоина, вложил в страховку 0,50$ а получил стейблкоин на 1$. В итоге это 100% прибыли.

Теперь сложим всю прибыль 157%+100%=257%. Таким образом полная прибыль от всей страховой деятельности за 10 лет равна 257% или уже примерно среднеарифмитическая в год 25,7%.

Так вот получая в год без особенных рисков 25,7% много кто согласиться стать страховщиком. Так как такой практически гарантированной прибыли никакие облигации не дадут.

Теперь Вы понимаете, что если уровень страховки Вы доведете до 100%, то убьете долгосрочную прибыль страховщика.

Более того, чем быстрее страховщик получит ваш стейблкоин по страховке, тем выше его прибыль. Как пример на сроке 10 лет было 0,50$ стало 1$. Прибыль 100%, среднеарифмитическая 100/10=10% в год. А теперь тоже самое за 5 лет 100/5=20% в год. Видите, чем короче срок получения вашего стейблкоина по страховке, тем у страховщика выше прибыль.


Я сейчас Вам дал полный расклад, который помогает раскрыть главную роль страховщика и какие экономические стимулы у него есть. Главный стимул - это то, что он получает 2 вида прибыли: долгосрочная выплатится, когда он получит стейблкоин по страховке и краткосрочная это ежемесячные процентные выплаты по страховке.
1123  Local / Трейдеры / Re: Криптовалютная биржа Coin-Galaxy - лучший вариант д&# on: April 30, 2020, 09:24:48 AM

✔️ Биржа открывается на основе уже готового сообщества трейдеров, что ускорит её развитие на начальном этапе. Также это делает атмосферу биржи более камерной на первых этапах развития, когда администрация и пользователи биржи (читай участники сообщества) могут все вопросы обсудить напрямую.

Вот это вранье. Никакого готового сообщества трейдеров у Вас нет.

В Твиттере на Вас подписано 3 человека, в Фейсбуке на страницу 11 человек, ну на Ютубе побольше аж 63 подписчика  Grin

Хотя сами же пишите, что работаете аж с августа 2019 года:

Quote
Хронология значимых событий:
август 2019 - начало предпродажи биржевых токенов CGC


Так что твердое и четкое НЕТ!  Grin
1124  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 30, 2020, 09:12:20 AM
Господа хотел бы напомнить, что в настоящий момент нет ни одного по настоящему децентрализованного стейблкоина. Выходя в централизованные стейблкоины Вы подвергаете свои деньги риску быть заблокированными. Даже тот же DAI, как я ранее показывал, также не может считаться децентрализованным.

У нас есть сейчас возможность хотя бы теоретически рассмотреть идею построения по настоящему децентрализованного стейблкоина.

Именно поэтому, я предлагаю отнестись к данной идеи не поверхностно, а постараться её понять и если есть какие-то недостатки написать об этом.

Если данная идея окажется рабочей, то мы сможет создать всем криптосообществом не только стейблкоин, но и на этих новых принципах функционирования, строить новые классы активов - децентрализованные синтетические активы.

Только подумайте, теперь можно будет иметь децентрализованное синтетическое золото, серебро, платину. Можно будет также иметь децентрализованные синтетические индексы типа S&P500, DOW или DAX. В конце концов на базе этих токенов можно будет создавать инвестиционные портфели или же сразу создавать новый синтетический инструмент (типа S&P500+Gold+Bitcoin) и такой фонд будет сам поддерживать котировки и ликвидность.

Выход из таких синтетических активов будет напрямую по страховкам в эфир, либо через биржевые курсы.

Господа, как минимум мы сможем создать параллельную экономику, но с более свободным движением капитала. Чем больше ограничений будет у них, тем больше денег будет перетекать к нам.

Благодаря тому, что теперь у каждого такого токена будет страховка, то теперь уже не напугать сильным падением биржевого курса, ведь в любой момент можно воспользоваться страховкой либо просто её обновить.


Поэтому пишите почему это не будет работать или просто задавайте вопросы.


1125  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 28, 2020, 05:37:40 PM
Quote
Скажем для курса ETH/USD =200$ на создание страховки понадобиться 0.0025 ETH, а вот уже при курсе ETH/USD =1000$ понадобиться на одну страховку 0,0005 ETH. Надо в 5 раз меньше эфира, чтобы создать туже страховку.

Не вникал в подробности в арифметику, но не будет ли преимущество у того кто купить страховку по более низкую цену от того кто купил на хаях и перестраховался потом?

ПС: Если считать в ефире, то видимо не будет, не уверен, но большинство людей считают в баксами...

Конечно будет, в этом и смысл страховки. Что владелец стейблкоина тоже может зарабатывать. Когда курс вырастает в 2 раза с того момента, когда он заключил страховку. Страховка уже покрывает не 50%, а все 100% стоимости. В случае роста курса дальше, страховка Вам уже приносит прибыль. Именно с этого момента, Вы не захотите расчитываться данным стейблокоином как 1:1 к доллару или другому стейблокину. Вам будет выгоднее либо его придержать, а потом воспользоваться страховкой, либо не дожидаться большей прибыли, а сейчас получить текущую прибыль по страховке.

Если же Вы купили стейблкоин на хаях, то тогда Вам надо переодически просто обновлять страховку и смотреть, чтобы её стоимость не опускалась сильно ниже 0.50$ или 50% покрытия. Как только это произошло, то идете на аукцион страховок и там обновляете страховку и у Вас опять становиться 50% покрытие.

1126  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 28, 2020, 04:49:35 PM

У нас нет коинов, а есть только токены. Так как делаем на базе эфира.
Стейблтокен на базе непонятно чего заменяющий централизованный фиат и при этом децентрализованный.
Круто.
Тут похоже, что кот Шрёдингера чует дым того, чего нервно курит ящик в котором он сидит.

...на сегодняшний момент, нет ни одного по настоящему децентрализованного стейблкоина.
Ладно. Не буду мешать.

Конечно круто, по этому я предлагаю эту идею криптосообществу реализовать, потому и пишу так подробно.

А то что Вы не понимаете, то просто либо не желаете читать, так как считаете, что слишком много написано.

Если есть какие-то конкретные вопросы, то спрашивайте. Я всегда стараюсь максимально подробно с применением условных примеров отвечать.



Идея хорошая, но по терминологию и я имею претензии потому что "страховка" путает людей о чем речь на самом деле, так как в сознание страховка связана с чем-то отрицательном. По существо ето добавление ликвидности как я понимаю или покупка акции децентрализованной смарт контору... Также у меня сомнение что при перехае ефира страховчики набегут по адекватной цене обеспечивать ликвидность. Думаю тогда единственний способ приобрести стейбла будет возможно только на бирже от жадного хомячка...

Можно конечно не писать про страховку, но тогда ещё сложнее будет. Типа стейблкоин со встроеным поставочным опционом PUT. Grin

А так страховка, вроде наиболее понятно, кроме того в своих постах я объясняю, как и зачем она нужна.

Теперь про ситуацию с перехаем эфира.

Начнем с того, что практически у всех страховщиков исполнятся страховки и они получат стейблокины по цене в 2 раза дешевле, чем купили по страховке, на момент заключения контракта. То есть страховщики, кроме своих процентов удвоили капитал, что вкладывали в страховку.

Сейчас эфир дорогой, а потому можно небольшим количеством эфира опять создать страховки, что были.

Скажем для курса ETH/USD =200$ на создание страховки понадобиться 0.0025 ETH, а вот уже при курсе ETH/USD =1000$ понадобиться на одну страховку 0,0005 ETH. Надо в 5 раз меньше эфира, чтобы создать туже страховку.

Страховщик мыслит долгосрочно, поэтому он всё равно планирует постепенно закупаться эфиром на падении, а потому при падении цены он будет докупать эфира и снова создавать страховку от которой отказались. Все это время, что он будет закупать эфир и будет получать свой процент за страховку.

Вот примерно так.

Хочу тут обратить ваше внимание, что в этом моменте страховщик не заинтересован в неправильном курсе, ведь если он будет давать завышенный курс, то он в страховку вложит меньше эфира, а значит получит меньше прибыли в эфире, в то время как если бы честно указал курс и задействовал в страховке больше эфира.

1127  Local / Трейдеры / Re: Биржа 🔶Currency.com🔶 - первая регулируемая в мире! on: April 28, 2020, 10:38:03 AM

P.s. в родной теме телеги в течении 2х дней были даны ответы, здесь представители биржи уже я думаю появляться не будут, и правильно сделают, с троллями дела иметь не нужно, имхо

В таком случае, я только за.
1128  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 28, 2020, 10:33:59 AM

А если на данный момент нет ни одного контракта и никогда не было? (Рассматриваем граничное условие - первый "ордер").
Откуда берётся эта расчётная цена?

Расчетная цена всегда берется от лучшей цены страховки, какая есть страховка такая от нее и высчитывается цена.

Страховщик может от балды сейчас поставить первую страховку и очень маленькую, расчетный курс и расчетная цена будут неадекватны.

Вы перед тем, как идти на аукцион страховок должны посмотреть на биржах какой сейчас актуальный курс ETH/USD, если на всех биржах он 200$, а Вы приходите на аукцион и он там скажем 300$. То страховщик идет лесом и такая страховка не покупается Вами.

Если нет вообще ни одной страховки на аукционе страховок, то все цены нулевые и нет возможности создать новый стейблкоин.




Название темы трэшевое. Даже по длине постов заметно.

Вы бы определились для начала, что такое:
1. стейбл
2. коин
3. страховка
Для чего всё это нужно по отдельности либо вместе. Какая от этого польза и кому.
И нужен ли вообще какой бы то ни было винегрет (ввиде ложки дёгтя в бочке мёда или наоборот)

Нормальное название отражающие суть.

Теперь по вопросам.

Сразу на вопрос номер 2. У нас нет коинов, а есть только токены. Так как делаем на базе эфира.

3. Страховка нужна, для предоставления мгновенной ликвидности. Таким образом разницы не будет выходите Вы из стейблкоина в эфир с суммы 10$ или 10,000,000$. Плюс она помогает балансировать стоимость стейблкоина и также зарабатывать. Также никто не мешает продавать стейблкоин и на децентрализованных биржах.

1. Тут всё понятно, нужен низковолатильный токен заменяющий доллар и при этом децентрализованный. Из за высокой волатильности криптовалют не очень хорошо проводить всякие платежи и расчеты, а когда цена стабильна, то можно не волноваться, что за время расчетов сумма из за курсов поменяется. Кроме того в такой стейблкоин удобно выходить на пике роста и фиксировать всю или часть накопленной прибыли по инвестициям.

Однозначно нужен. Так как на сегодняшний момент, нет ни одного по настоящему децентрализованного стейблкоина.

1129  Local / Трейдеры / Re: Биржа 🔶Currency.com🔶 - первая регулируемая в мире! on: April 27, 2020, 12:55:07 PM
Вот тут появляются господа и кричат о том, что любимую биржу зря говном поливают. Типа одни эмоции и истерики.

Поэтому господа я предлагаю Вам всем решить простой арифметический пример:

Вот мой пост вверху, где я обратил внимание на такой вопиющий факт, как пропажа денег со счетов (я надеюсь никто здесь не будет утверждать, что это нормально и так и должно быть), обратите внимание на его дату.

Теперь от сегодняшней даты отнимите дату того поста и Вы получите время бездействия представителей биржи. Если кто-то не понимает, речь идет о самом важном для биржи - репутации. Результат Вы видите сами.

А вот как и сколько долго они будут разбираться с вашими проблемами, насколько они примут вашу проблему близко к сердцу, я думаю Вы сами всё видите и понимаете.

Удачной торговли!  Grin
1130  Local / Идеи / Re: Цифровой фонд коллективного управления on: April 27, 2020, 12:43:06 PM

вот когда вижу слово "довериться" у меня срабатывает рефлекс, что вот примерно здесь меня планируют кинуть. и последние 2 года наблюдений со стороны только подтверждают это ощущение. как мне кажется, прошло то время, когда от слов "блокчейн" и "криптовалюта" текли слюни и раскрывались кошельки. в предлагаемом тс варианте, если есть хоть малейшая вероятность, что мне "придется довериться" я выбрал бы, как бы это ни смешно звучало, обычный фиатный банк.

Тут я полностью согласен с Вами, но вот на что хочу еще обратить внимание. Децентрализация - это особый образ мышления, не все, даже программисты могут думать децентрализовано, чтобы создавать свои проекты.

У большинства команд такого видения и мышления нет, поэтому они проблему решают в тупую, а именно централизованно. Типо общий банк, система оракулов и прочие вещи.
1131  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 27, 2020, 12:24:28 PM
Господа вижу наверху 2 поста, но я пока хочу написать, про то, как стейблкоин будет поддерживать стабильность и бороться с волатильностью. И если мне хватит места то в конце текста уже отвечу и на 2 этих поста.


Сегодня я хочу постараться понять сможет ли данный стейблкоин противостоять волатильности и защищать своего владельца не хуже, чем фиатный доллар или централизованные стейблкоины.

Чтобы не писать наш токен или наш стейблкоин, я ему дам название Dusd. Маленькими буквами, я обозначил презираемый фиат  Cheesy, а большой сделал D-децентрализация. Именно децентрализация у нас в приоритете.

Теперь нам нужно поговорить об уравнивании дисбалансов в нашей системе. Если мы увидим, что наша система умеет уравнивать дисбалансы и стремиться к точке равновесия, что с вероятностью 99% мы можем быть уверены, что Dusd будет также хорошо гасить волатильность, как централизованные стейблкоины.

Начнем с малого контура, пока условимся что он практически замкнутый и текущий курс ETH/USD=200$ неизменный.
Представьте себе рычажные весы, где одно плече это создаваемые токены, а другое плече это уже созданные токены.
При текущей ситуации для вновь создаваемых токенов будет актуальна информация с аукциона страховок:


Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых   
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%


Также представим ситуацию, что на децентрализованной бирже Uniswap (я знаю, что они не берут токены ERC-721, но представим что берут) торгуются уже созданные наши токены по цене скажем 0.00125 ETH.

И так представьте теперь, что Вы хотите себе стейблкоин Dusd и видите ситуацию, что для создания 1 токена Вам нужно 0.005125 ETH, а купить уже готовый токен надо всего-то 0.00125 ETH. Таким образом Вы видите, что дешевле в 4 раза купить на бирже уже готовый Dusd, чем создавать новый.

Естественно, как человек разумный Вы будите покупать Dusd на бирже. Остальные люди видя такой дисбаланс по ценам, также начинают покупать Dusd только на бирже.

Но это ещё не весь прикол. Как только Вы купили токен, Вы обновляете ему страховку, а я её напомню Вам:


Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых   
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%


Т.е. после того, я я купил Dusd за 0.00125 ETH я обновил страховку и теперь могу сразу воспользоваться страховкой, чтобы получить сумму  0.0025 ETH. Таким образом у меня возникает прибыль на ровном месте, ведь я купил на бирже токен за 0.00125 ETH воспользовался страховкой, отдал токен и получил 0.0025 ETH. Таким образом прибыль в процентах за столь короткое время составила (0.0025-0.00125)/0.00125*100=100%.

Мало того, что Вы получаете Dusd по дешевке, так Вы ещё умудряетесь получать 100% прибыли на ровном месте. Естественно, что народ вообще ломанется раскупать эти токены.

При росте спроса на токены их цена будет расти и они скажем уже будут стоить не 0.00125 ETH, а больше и цена их будет расти.
Но как я уже говорил, для таких дешевых токенов, текущие страховки оказались очень вкусные, естественно, что видя такую ситуацию, страховщики будут устанавливать условия по хуже, как по цене, так и по процентам. Скажем они теперь станут:


Расчетный курс =800$( 1÷(0.000625×2))

Расчетная цена создания = 0.00128125 ETH (0.000625×2+0.000625×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых   
     10           0.0006250        0.13$(0.000625×200)         5%


Если кто не понял,  в скобочках проводятся вычисления от самой лучшей ставки страхования, от неё рассчитывается расчетный курс, а также сумма для создания нового токена.

Тем самым сделав непривлекательные страховки для людей желающих создать токены, вообще перекрыв это направление.
Тем не менее обратите внимание, что страховщики смогли снизить цены страховок так, чтобы цена создания токена была примерно по стоимости равна цене продажи уже созданного Dusd.

Таким образом у нас может идти сближение курсов к точке равновесия. С одной стороны высокий спрос на бирже повышает цену уже созданных токенов, с другой стороны страховщики видя наплыв дешевых токенов, понижают страховки таким образом чтобы стоимость создания токена была по цене примерно равна цене покупки уже готового токена.

Отсюда я могу заключить, что система из плеч (одно плечо это продажа на бирже за эфир уже готовых токенов и другое плече это создание за эфир новых токенов) способна устранять дисбалансы и приходить к точке равновесия.

Если в этой системе внести дисбаланс в одно плечо и удерживать его, то второе плечо придет в движение и само найдет точку равновесия.

Расширяем контуры. А именно то, что на всех других у нас биржах текущий курс ETH/USD=200$ у нас же из за дисбаланса, страховщики гасили дисбаланс ухудшенными страховками.

В результате получили:


Расчетный курс =800$( 1÷(0.000625×2))

Расчетная цена создания = 0.00128125 ETH (0.000625×2+0.000625×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых   
     10           0.0006250        0.13$(0.000625×200)         5%


Текущую страховку 0.13$ вместо нормальных 0.50$ и обратите внимание на расчетный курс, который равен аж 800$.
Такое естественно никуда не годиться, так как все знают, что на биржах в данный момент курс ETH/USD=200$ поэтому люди и будут оценивать такие условия страхования неприемлемыми.

Если оценить при курсе ETH/USD=200$ условия для создания новых токенов, а оно примерно равно и курсу покупке на бирже, то получиться ,  0.00128125*200=0.26$. То есть текущая стоимость токена составляет лишь 0.26$ вместо полноценного 1$. Ни один нормальный человек, особенно, кто ранее создавал себе токены не будет продавать за такую низкую цену. Поэтому они будут ждать, условий на бирже, чтобы цена была хотя бы близка к 1$.

Страховщики – это долгосрочные инвесторы в эфир и живущие на проценты. При таких условиях их страховки никто не будет выкупать. Естественно, что надо повышать саму страховку и снижать расчетный курс.

Поэтому курс на бирже будет постепенно повышаться от 0.26$ к 1$, так как покупателей ещё может привлекать такая цена, но не будет много продавцов, так как такая цена на бирже для них будет неприемлема.

С другой же стороны, на аукционе страховок будут появляться более привлекательные страховки, которые покрывают большую сумму, а не как сейчас 0.13$.

Таким образом система будет стремиться уже уравновеситься с курсом ETH/USD=200$, что присутствует на остальных биржах.
Чем более точнее аукцион страховок будет отражать расчетный курс к курсу ETH/USD, тем более лучше Dusd сможет гасить волатильность, ведь из токена нашего стейблкоина Dusd можно выйти в эфир, а через эфир выйти в биткоин. Таким образом создавая синтетические курсы типа BTC/Dusd, если не будет прямых.

Отношения нашего токена Dusd к другим стейблкоинам можно сравнивать через курс ETH/Dusd и например ETH/USDT, тут можно увидеть отношения нашего Dusd к Tether USDT. Также можно сравнивать ETH/Dusd и например ETH/USDС.

Точность расчетного курса ETH/USD на аукционе страховок будет определяться количеством страховщиков, чем их больше, тем более высококонкурентные страховки они будут ставить и тем ближе расчетный курс будет к другим курсам с других бирж.




Quote
Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Тут мне не совсем понятно кто сколько завел на контракте для создание одного стейбла, а также о "страховке" – она обично на падение, а так на повишение ето вроде бесрочний "вексель" (в принципе такой не должно бить по определение), так что-то вроде акция по создание стейбла. Также при создание стейбла, его получатель договариавется с страховчиком о разумной цене, а вот при перестрахование кто определяет цену?

ПС: Под психа неразумно косить, а то один раз занесут в регистратуру и не откинешься, тут нет реабилитации...

В принципе страховка ето второй токен, а будет ли он физически или только как запись в смарт контракта не важно.

Идея с психом не прокатила, печально  Grin

Нет страховка - это не второй токен. Вначале Вы со смарт-контрактом на аукционе страховок формируете страховку, пишите сумму страховки и годовую процентную ставку, что хотите получать. Вносите 100% залог. Всё ваша заявка создана. Отдельная заявка пишется на каждый стейблкоин.

Теперь любой держатель токена USD уже созданного или только создаваемого может воспользоваться вашей страховкой, она если хотите прикрепляется к самому токену, как только владелец стейблкоина перестает платить ежемесячную плату, то его токен становиться неактивным, а ваш залог отдается Вам. Плата за страховку поступает сразу за месяц вперед, поступает отдельно и сразу на ваш счет и Вы ей тут же можете воспользоваться.

Теперь по цифрам. Вы не указали самой главной цифры, ведь именно от неё и идет расчет расчетного курса и расчетной цена создания. Это важная цифра Цена_ETH это именно стоимость страховки, которую Вы получите в случае чего и именно от этой цифры идут все расчеты:


Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых   
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%

Нет разницы для страховой заявки, берется страховка для вновь созданного токена или уже существующего. Поэтому перестраховка не отличается от получения новой страховки, этот процесс прост и особо не заметен. Общая ликвидность страховок берется именно из одного места, а именно аукциона страховок.




Я неправильно выразился, ну да ладно. Главное, что оно работает хорошо Smiley
Но, на самом деле тут есть два аспекта, которые я не заметил, но они играют достаточно большую роль.
1) Начальное распределение. Как оно будет происходить? ICO/IEO/STO или ещё какая-нибудь приблуда? Аукцион мелких порций монет (Без привязки к цене)? Это очень важный вопрос, как я считаю.
2) Сетевой эффект. Вопрос в том, что качество монеты зависит от количества участников. Если у нас есть всего 2 человека (страховщик и владелец эфира), то страховщик может заломить какую-угодно ставку. Это, конечно, в какой-то мере следствие первого пункта, но хотелось бы увидеть решение данной проблемы тоже.

По поводу реализации - я умею программировать, идея классная, если всё решим - можно запартнёриться  Wink

Нет начального распределения, наш стейблкоин Dusd - это производная от залога в эфире. Поэтому, если нужны стейблкоины, а купить негде, то Вы их просто создаете. Стоимость создания определяется лучшей ценой страховки на аукционе страховок и называется Расчетная цена создания, Вы смотрите также расчетный курс, если он примерно такой же, как на остальных биржах, то просто нажимаете создать стейблкоин и платите в эфире Расчетная цена создания.

Всё, ваш токен стейблкоина, автоматически создан сразу с первой страховой заявкой. Поэтому нам не нужны никакие ICO/IEO/STO это децентрализация, контракт автономен и работает без нас.

Теперь на второй вопрос. Правильно может заломить, поэтому включайте голову и смотрите на расчетный курс, если он значительно отличается от цен на других биржах, то такой страховщик идет лесом.

В этом и суть децентрализации, что каждый из нас независимо принимает решение, но если уж договорились, то исполнение железное.

Типо код - это закон!


Господа если есть вопросы, то пишите.

1132  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 27, 2020, 09:43:50 AM

Блин, это круто. На моей памяти первый топик в "идеях", который действительно заслуживает прочтения и вникания в смысл слов. Автору меритов сыпать не буду, ему они видимо уже не так нужны. В целом проработаны все возможность дохода для любой стороны - владелец стейблкоина может на стороне дать в кредит и получать в стейбле, может в контракте получать эфир. Владелец эфира может зафиксировать свой риск моментально без задней мысли о пустом стакане, ботах и накрученном объеме. Я бы на вашем месте такие хорошие идеи не выставлял вот так Smiley
В целом, от меня лайк, как будет запуск - дайте линк.
Но всё же хочу задать вопрос - будут ли какие-то возможности заработка для китов и создателя платформы? Конечно, децентрализация децентрализацией, а разраб хочет кушать, да и сама платформа будет нуждаться в рекламе. С первого взгляда не могу всунуть, учитывая что это п2п площадка. Или это всё не надо и это просто автономный кусок кода, который работает?

Большое спасибо за оценку и перспективы стейблкоина.

На счет разраб хочет кушать. Вот смотрите, Вы когда создаете токен стейблкоина, то платите его текущую цену или близко к текущему курсу цену в эфире.

Этот эфир больше Вам никогда не отдается. Если контракт вообще автономный и разработчик альтруист, думающий об общественном благе, то эти эфиры, что поступили за создание стейблкоина можно просто сжигать. В случае уголовного преследования SEC и ещё кого, можно под психа закосить, типа я пироман и хочу сжигать эфиры, получаю от этого удовольствие.  Grin

Либо просто можно забирать все деньги себе. Это именно, что лишние деньги и они нигде не задействованы. Вот Вам и корм для разработчика.

У меня нет возможности практически реализовать эту идею, я не умею программировать, поэтому так подробно и расписываю, чтобы во первых увидеть её плюсы и минусы, а также возможную неработоспособность.

Контракт может быть полностью автономным, не нужна никакая p2p-плащадка. Это обычные коллекционные токены стандарта ERC-721. В этом и прелесть, что мы можем сами своими силами создать по настоящему децентрализованный стейблкоин.

Единственная проблема будет техническая, токен стандарта ERC-721 не очень дружелюбен к DeFi, там хорошо заходят ERC-20.



Примерный стейбкоин  уже реализован в моём проекте в котором вообще отсутствует риск потерь своих финансовых активов, найдите принципиальную разницу в стабилкойнах.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5234992.0

Принципиальная разница в том, что у Вас есть единый банк, в котором собраны ETH. Прям так и написано:
Quote
2.   Гарантия сохранения и приумножение финансовых активов напрямую зависит от общей величины депозита всех владельцев ЕТН подключённых к Банку (смарт контракту).

И так деньги в общем котле, в то время у меня каждый стейблкоин независим. Далее у Вас не понятен режим балансировки цен, при росте или падении. Печать дополнительные токены владельцам, то это бред. Это хорошо будет работать на росте, а на падении это только усилит само падение.

Может кому-то ваша тема и зайдет, но я там не увидел новизны и прямо таки какой-то революционности.
1133  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 26, 2020, 11:19:43 AM
Приветствую @AlexNeto!

Очень хорошие вопросы, на который я конечно же отвечу.

Однако раз здесь идет обсуждение именно позиции страховщика, то надо понимать его логику действий и интерес. Страховщик в нашем случае выступает продавцом поставочного PUT опциона, по которому он гарантирует цену покупки вашего стейблкоина, путем внесения 100% залога в виде страховой выплаты.

Теперь перейдем к разбору ситуаций:

У нас есть начальное условие

Допустим, я потенциальный страховщик. У меня есть эфир.

Я заливаю эфир в контракт и ставлю текущий биржевых курс, и 5% интерес, на аукцион.

Приходит желающий зафиксироваться, покупает мою страховку.

Варианты дальнейших событий:




а) Держатель токена по каким-то причинам сразу решил выйти из стейбла, используя мою страховку > я теряю 100% инвестиций.

Вот тут я не понимаю, как Вы вообще можете потерять свои деньги. Пусть сейчас курс ETH/USD=200$ на какой либо бирже и он совпадает с курсом на аукционе страховок, тогда там мы видим следующие:

Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых    
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%

Для создания токена стейблкоина нужно 0.005125 ETH, Вы же вносите страховки на 0.0025 ETH. Это как минимум в 2 раза меньше. И если человек после создания токена сразу воспользуеться вашей страховкой, то он в цене потеряет 50%, а Вы же приобретете стейблкоин в 2 раза дешевле.

Поэтому не совсем понятно, какие же это 100% потери инвестиций.


Идем дальше.



b) начался памп эфира, он за месяц вырос на 10,000%, я получил 5%, эфир забрать не могу. Следующий месяц пузырь лопнул, скатился на 20% изначальной стоимости, мою страховку отменили. Я не смог продать эфир на хайпе, в 1000 раз дороже, получил его когда он рухнул.

Ну уважаемый, Вы хотите сразу 2 выгодных дела сделать для себя. Вы либо предполагаете такой рост или ставите ещё какие краткосрочные цели и тогда не лезете в страховки. Либо решаете ходлить эфир 1-2 года минимум, его можно просто ходлить, а можно с пользой для себя вложить в страховки, где будете иметь 2 возможности:

1. Купить в 2 раза дешевле стейблкоин, но в течении неопределенного времени.
2. За это неопределенное время получать проценты пока ждете.

Если Вас это не устраивает и считаете, что заработаете больше, то тогда ходлите без этих условий и также не лезете в страховки.




c) эфир сразу упал в цене. Мою страховку отменили. Я вышел с дешевым эфиром.

Всё зависит на сколько он упадет, допустим он упал сильно, то да ваша страховка отмениться. Так это и хорошо, докупите ещё эфира, пока он дешев и опять создавайте страховку. Годовой процент платиться от величины вашей страховки, чем больше сможете загнать эфира в страховку, тем лучше. Если получилось загнать эфира практически на самом дне, то ваша страховка будет еще долго работать, это значит, что по мере роста курса Вы будите получать годовой процент в эфире, но его стоимость в долларах будет расти. Вам ничего не мешает на часть этого эфира фиксировать прибыль в стейблкоине. Условно говоря делать постепенный перелив из страховки в стейблкоин. Либо на дорожающий эфир покупать более дешевые криптовалюты.




d) эфир начал умеренный рост, за 10 лет вырос в 100 раз, я получил 5% годовых по страховым выплатам.

Эфир вырос, страховка исполнилась. Это значит Вы купили стейблкоин в 2 раза дешевле, когда заключали контракт. Плюс все выплаты по 5% годовых в течении 10 лет в эфире, который рос. Теперь давайте посчитаем сумму, которую получим дивидендами в долларах:

Курс Ставка Выплата в$
100   5%        2,50
190   5%        4,75
280   5%         7,00
370   5%        9,25
460   5%        11,50
550   5%        13,75
640   5%        16,00
730   5%        18,25
820   5%        20,50
1000   5%      25,00

И так наш начальный курс был 100$, за 10 лет он увеличился в 10 раз и стал 1000$. Всё это время наша страховка нам приносила 5% годовых. Начальная страховка была 50$, так как всегда составляет стандартно для нового стейблкоина 50% от стоимости. Если посчитать суммарно процентные выплаты за все годы в долларах, то получиться 128,50$, напомню мы вложили только 50$. Плюс мы получаем полноценный стейблкоин, который обошелся нам в 2 раза дешевле на момент заключения контракта.




e) эфир не растёт и не падает в цене. Я получаю 5% в год, с невозможность вывести свои средства.  Только когда эфир упадёт в цене, мою страховку отменят и я получу дешевый эфир.

Страховщик в отличии от владельца токена не избавлен от волатильности, это именно он должен избавлять от волатильности владельца стейблкоина и за это получать годовую плату.

Да и не ставил я цель избавить страховщика от волатильности. Речь идет именно о стейблкоине, владелец которого и не должен переживать об этом, поэтому он и платит годовую плату страховщику.

Поэтому, когда ваша страховка отменяется, то Вы естественно получаете весь свой эфир, но в долларах он уже подешевевший. Вы докупаете новый эфир или добавляете ещё недостающего эфира и опять создаете страховку и так делаете пока не нащупаете условно дно. После которого цена стабилизируется и как минимум не будет падать, а через некоторое время возможно и расти. Вот тогда можно спокойно вздохнуть и просто спокойно начинать получать свои проценты годовых.

Плюс надо не забывать, что процентную ставку устанавливаете Вы, можете ставить, если страховок мало не 5%, а 10%. Это именно ваш рынок, как страховщика и Вы его создаете.

И чтобы не иметь больших проблем в будущем, надо быть именно долгосрочным хранителем эфира, тогда сможете надежно их вкладывать и получать приемлемые проценты годовых. Либо не лезть в страховки, но ждать без процентов, что намного сложнее психологически держать эфир и не получать за него ничего.




Хм.. Лично я не хотел бы стать страховщиком.

Чтобы проверить работоспособность этой модели, проведи опрос, стал бы кто-нибудь вкладывать в смарт-контракт эфир на таких условиях. Надо учитывать и риск возможных уязвимостей в контракте, все люди ошибаются.

А вот это хороший вопрос про опрос. Сразу скажу, что я бы хотел быть именно страховщиком. Так как достаточно дождаться сильного снижения цен по эфиру, после этого создать страховки и поставить годовой процент скажем не 5%, а 10% и если это примут. То я практически на 2-3 года буду обеспечен пассивным доходом, более того с ростом курса, он ещё будет и расти в долларовом эквиваленте.

Ну а как закончиться страховка и владелец токена мне его передаст, то все что мне нужно, это через токен выйти в другую более дешевую крипту типо перелив по кросс-сделкам, либо если резко начался обвал, то просто периодически обновлять страховки и ловить более низкую цену курса. Уже с подъемом курса, я либо выйду сразу по своим деньгам либо буду ждать роста и заработаю на страховке.

Есть ещё вариант, а именно выходить через внешние курсы: централизованный стейблкоин/наш стейблкоин; фиат/наш стейблкоин.

Тут чтобы что-то говорить, то надо смотреть как ведет себя стейблкоин в реальности и разных ситуациях. В зависимости от разных условий вполне может быть, что преимущество и привлекательность может меняться от фиата и централизованных стеблкоинов к нашему стейблкоину.


На счет ошибаются, то ошибиться я не боюсь, но я реально пока не вижу минусов. Про неопределенность поведения в среде внешних курсов централизованный стейблкоин/наш стейблкоин; фиат/наш стейблкоин я говорил. Поэтому тут пока ещё буду думать.


1134  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 25, 2020, 03:26:55 PM

К сожалению, идея не курентноспособна. Было уже много проектов стейблов с частичным резервированием или «консенсусным» курсом, ничего не выжило. Пока успешен только DAI, но у и него много недостатков. Ваша идея их не решает, а усугубляет. И нет экономики монетизации разработки.

C чего Вы решили, что здесь частиное резервирование.

Начнем с того, что в любой момент времени Вам надо для создания токена стейблкоина заплатить эфиром равным одному доллару США. Здесь курс устанавливаеться от ликвидности от самой лучшей цены страховки. Как пример:

Quote

Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых    
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%

Поэтому при создании нового стейблкоина платиться практически всегда адекватная его стоимость в эфире, плюс сверху также удерживается годовая ставка.

Условно в примере выше, если на бирже курс 200$ и здесь он также 200$, то на создание одного стейблкоина будет заплачено в эфире в эквиваленте 1.05$.

Таким образом в каждый момент создания платиться цена максимально близкая к рынку.

Более того, эти деньги Вам уже никогда не возвращаются обратно.

Страховка, она потому и называется страховка, что если Вам нужно, прямо сейчас выйти из этого стейблкоина причем гарантированно, то Вы получаете только 50% от стоимости.

Вот внешний курс например наш стейблкоин к фиатному доллару, может быть не постоянным, либо курсы  BTC/USD и BTC/наш стейблкоин значительно различаться в определенное время, так как имеют независимый рыночный механизм, плюс влияние ликвидности.

Таким образом токен стейблкоина в себе содержит: адекватный залог в эфире равный 1$ на момент создания, плюс имеет на себе страховку 50% на момент создания.

Какое же это по вашему частичное резервирование. Скорее это избыточное резервирование.



Теперь на счет экономики монетизации. Видите фразу выделенную зеленым цветом, их можно сжечь для поднятия стоимости эфира, а можно забрать себе и тратить на яхты, вино и женщин. Решать только разработчику. Эти деньги, как не странно лишние, они никак не участвуют в этой системе.



Теперь давайте поговорим, про цели. Так как именно под ними, мы можем понимать разное. Я считаю, что данный стейблкоин способен решать следующие задачи:

1. Иметь возможность выходить в моменты максимальной цены и сохранять стоимость заработанного. А потом, когда опять подешевеет снова зайти в криптовалюту, для ожидания нового роста.

И так допустим мы имели на руках эфир и цена уже подошла к максимумам, скажем в ETH/USD=1000$. Тут уже мы начинаем беспокоиться, что цена может начать падать и пора фиксировать прибыль. Есть варианты: выйти в фиат, выйти в централизованные стейблкоины или наш стейблкоин. Нужно понимать, что выход в фиат или централизованные стейблкоины, особенно крупной суммой, это всегда риск блокировки средств и прохождение процедур KYC и AML. В нашем же стейблкоине таких рисков нет.

Поэтому решаем входить в наш стейблкоин. Будет создавать свои новые. Заходим на аукцион страховок и видим примерно следующие:

Quote

Расчетный курс =1000$( 1÷(0.0005000×2))

Расчетная цена создания = 0.001025 ETH (0.0005000×2+0.0005000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых    
     150         0.000500        0.50$(0.0005×1000)         5%

Допустим у нас в эфирах эквивалент 105$, на которые мы создаем 100 стейблкоинов, а эквивалент остальных 5$ идет в страховой фонд на оплату страховки.

Пусть у нас шло постепенное снижение и мы могли спокойно, раз в месяц обновлять страховку. Скажем перед самым окончанием старой мы в последний момент примерно по такому же проценту брали более лучшую.

Теперь пусть у нас снизился курс примерно за 3-6 месяцев до ETH/USD=100$, тогда на аукционе страховок будет примерно следующие:

Quote
Расчетный курс =100$( 1÷(0.005000×2))

Расчетная цена создания = 0.01025 ETH (0.005000×2+0.005000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых    
      245         0.0050000         0.50$(0.005×100)         5%

Опять обновляем страховку. Смотрим чтобы все токены имели покрытие не меньше 0.50$ или же не менее 50%. Как только цена вырастает с этого момента до ETH/USD=200$ или больше. Мы можем спокойно выходить в эфир и снова его закупать.

Либо на этапе низких цен, посмотреть, как наш стейблкоин торгуется к фиатному доллару или централизованным стейблкоинам и если разбежка небольшая, то выходить из нашего стейблкоина не по страховке, а напрямую покупая подешевевшую валюту. Например биткоин по курсу BTC/наш стейблкоин.


2. В идеале многие бы хотели зарабатывать в этой системе какие-то проценты годовых, но чтобы это было надежно.

Данных способ хорош для страховщиков. И так Вы практически на самом дне накупили эфира и решили его держать долгосрочно, также Вы были бы не против заморозить этот эфир на долгое время и получать за это проценты.

И так что вы делаете. Вы смотрите на биржах курс эфира и он равен скажем ETH/USD=100$, тогда Вы идете на акцион страховок и видите примерно следуюшие:

Quote
Расчетный курс =100$( 1÷(0.005000×2))

Расчетная цена создания = 0.01025 ETH (0.005000×2+0.005000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых    
      245         0.0050000         0.50$(0.005×100)         5%

При расчетном курсе 100$ Вам бы понадобилось для создания одного стейблкоина 0.01025 ETH, у Вас же есть возможность путем продажи страховок получить этот стейблкоин в будущем в 2 раза дешевле и за ожидания Вам будут платить по ставке 5% годовых в эфире от суммы вашей страховки.

Более того, сейчас практически дно, а значит скоро будет возможный рост курса эфира, это значит, что от ваших страховок не откажутся и не заменят их новыми.

Вы соглашаетесь. Через скажем 1-2 года начался рост курса и ваши страховки сработали, Вам по отдавали стейблкоины. Вы получили проценты за ожидание, плюс взяли стейблкоины в 2 раза дешевле.


3. Удобная система расчетов, без высокой волатильности.

Данным стейблкоином можно рассчитываться, как обычными деньгами. Т.е. это те самые децентрализованные деньги без KYC и AML. Можно рассчитываться за товары сразу в нашем стейблкоине и делать изначально к нему привязку. Либо делать пересчет через фиат.

Курсы наш стейблкоин и фиатный доллар не всегда будут 1:1 и вот этот момент пожалуй из наименее просчитываемых.


Чтобы быть объективным я скажу так, не видя данного стейблкоина в реальных условиях и его поведения в разных ситуациях, то пожалуй предположу, что именно для простых расчетов он может и не совсем подойдет, особенно там, где нужна жесткая привязка. Тут скорее будет преимущество у централизованных стейблкоинов.

Отдельно стоит упомянуть DAI, так или иначе из за системы оракулов и применения цен ко всем токенам в этой системе, это централизованная система. Как система расчетов и краткосрочного хранения она может подойти, как хранение среднесрочное и уж тем более долгосрочное, то скорее подойдет наш стейблкоин.


1135  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 25, 2020, 09:28:20 AM
Давай рассмотрим условный кризисный вариант. Буду утрировать, чтобы ярче показать мысль.


Нашёлся страховщик, который продал мне страховку на 1,000,000 стейблов. Он за это закинул на контракт эфира стоимостью 500к. Курс, допустим, 200.


Прошла неделя. Курс эфира = $20.

В моей «страховке» $50к. Мне срочно понадобилось вывести средства в другие активы. Я иду на аукцион страховок и вижу в стакане предложение в сумме на 100к. А у меня 1,000,000. Я иду на биржу, и пытаюсь продавать, очень нужны средства. Но так как на бирже никто не хочет их покупать, зная, что «страховки» там в сумме на 1/20 объёма, то мне приходится продавать их по курсу, значительно более низкому, чем номинал. Коин теряет доверие, от него спешат все избавится.


Возможно, я что-то не понял. Но на сколько я разобрался в твоей идее, она менее состоятельна чем DAI. Ты, кстати, сказал, что в маркере 1 участник, это не так. Есть Фишеры, которые ищут рисковые CDP и выкупают их при ликвидации. Там liquidation fee = 13%.то есть там прямая коммерческая выгода при спасении системы в кризис,  Это относительно надежная схема, по сравнению с твоей. Поправь,  если я не понял.

DAI имеет запас ликвидности на любую сумму погашения. И обычно - больше. А твоя система - это fractional reserve. Так оперируют классические банки, система стабильна, пока все хорошо и спрос на  валюту положительный.

Ну что же хороший вопрос.

И так курс был 200$ и стал 20$. Значит ваша страховка уменьшилась в 10 раз.

И вот тут есть момент, который нужно понять. Суть в том, что Вам при выходе из стейблкоина не нужно обновлять страховку.

Поясню этот момент на товаре. Пусть у нас есть огромная партия флешек, которая стоит 1$ или же наш 1 стейблкоин каждая. Курс страховок нужен для другого, для долгосрочного владения. Для расчетов же надо использовать соотношение условно 1$=1 стейблкоин. Это соотношение может меняться, так как соотношение не строгое, а мягкое. Но в долгосроке оно выравнивается опять к этому соотношению.

Когда Вы создали стейблкоинов на 1,000,000$ то у Вас создался 1,000,000 стейблкоинов. Курс был 200$. Теперь он стал 20$. Но Вам не нужно обновлять страховку Вы можете выйти в товар, ведь флешка по прежнему стоит 1$ или же наш 1 стейблкоин каждая.

Т.е. именно здесь Вам придется не обновлять страховки, а выходить по внешним курсам в биткоин или фиатный доллар у которого соблюдается соотношение постоянного равенства. Скажем в биткоин, это когда курсы BTC/USD и BTC/наш стейблкоин примерно равны.

Допустим соотношение между фиатным долларом и нашим стейблкоином останется прежним и будет равно 1:1. Поэтому даже при падении Вы ничего не потеряете, а выйдите по этому соотношению. Вы не используете страховку, а просто переводите свои стейблкоины человеку, а он Вам доллары.


Почему это соотношение между фиатным долларом и нашим стейблкоином  должно быть примерно постоянным, даже при падении курсов.

Всё очень просто с помощью обновления страховки мы можем поддерживать её постоянный процентный уровень. Как в примере выше курс обвалился в 10 раз и страховок не хватает, если бы не срочность выхода, то такой момент наоборот наиболее благоприятный обновить страховку.

Допустим страховок больше нет Вы обновили только часть. Ничего страшного, ждем новых страховок. А новые страховки будут возникать потому, что кто-то по такому курсу очень выгодно закупился эфиром, цена упала в 10 раз, значит в 10 раз больше купил. И чтобы эти эфиры не лежали без дела, а он закупился долгосрочно, то он создает страховки и начинает получать проценты за свои эфиры. Более того, учитывая низкий курс, то есть высокая вероятность, что владельцы стейблкоинов уже не будут обновлять страховки и отказываться от него, а будут ждать роста курса эфира и в определенные моменты скидывать ему свои стейблкоины.

Таким образом со временем Вы докупите себе остальные страховки и обновите уровень их стоимости.

И вот тут самое главное, что создав стейблкоин по курсу 200$, что создав стейблкоин за 20$. Везде можно иметь уровень страховки по 0.50$ что стандартный уровень покрытия 50%. И таким образом курс по отношению к тому же фиатному доллару должен быть постоянно 1:1.

Более того, некоторые свои стейблкоины Вы сами не захотите обменивать в соотношении к фиату 1:1, так как там страховка Вам может давать уже 1.5$ и больше. Поэтому зачем обменивать себе в убыток.

Но как я уже говорил, здесь мягкая привязка, поэтому это соотношение может нарушаться. Здесь нет алгоритмической прявязки и торговли с помощью ненадежных оракулов.



Теперь, что касается DAI:

Quote
DAI имеет запас ликвидности на любую сумму погашения.

Это имеется только в теории, так как на практике на них подали в суд за потерю денег. Их система аукционов и залогов не справилась, а потому образовался дефецит и люди не получили своих денег.

Далее, теперь чтобы сгладить ещё больше волатильность они добавили себе в обеспечение USDC, в любой момент этот токен USDC может быть заблокирован.

Поэтому вырос уровень опасности для денег и уменьшился уровень децентрализации. Я не удивлюсь, если DAI начнут блокировать подозрительные транзакции.

У меня же в стейблкоине такого нет, а чистая децентрализация.



С удовольствием жду ещё вопросов.
1136  Local / Трейдеры / Re: ЧЕГО ВЫ ЖДЁТЕ ОТ МАМ В AMANPURI? on: April 24, 2020, 01:16:12 PM


Что, аббревиатура PAMM уже примелькалась среди МАМкиных инвесторов, да ?

Money Account Manger или денежный менеджер или управляющий деньгами.

В кучу смешались и кони и люди. Обе стороны проявляют безграмотность и не понимание вопроса. Особенно стыдно должно быть зачинателю темы.

И так:

Не Money, а Multi.

Теперь само описание МАМ-счета:

Quote
MAM счет (Multi Account Manager) это, когда инвестор является непосредственным участником торговли. Сделки трейдера дублируются на счете инвестора, и инвестор может закрывать их, или наоборот увеличивать объемы в прибыльную сделку. То есть инвестор является соавтором торговли, обучается и разделяет риски вместе с трейдером. Система не стала очень популярной, потому что инвестирование тут отнюдь не пассивное.


Описание LAMM-счета:
Quote
LAMM счет (Lot allocation management module) это, где трейдер является не Управляющим средствами инвесторов, а лишь открывает свои сделки для автоматического копирования. Важное отличие от ПАММ-счетов в том, что для подключения к сервису, не нужно перечислять свои средства на чужой счет. Они находятся на собственном торговом счете, а значит инвестор сам контролирует риски. Кроме того, в отличие от системы ПАММ, инвестор может отключить копирование сделок в любой момент без штрафа. Однако и у этой системы есть несовершенства. ЛАММ-инвесторам придется больше заниматься ручным контролем состоянием счета. Система не позволяет выставить удобные лимиты на просадку, невозможно установить уровень тейк профита, а значит нужно всегда быть онлайн, чтобы вовремя остановить торговлю. Это может приводить к потерям не только прибыли, но и стартового депозита.

Описание PAMM-счета:
Quote
PAMM счет (Percent Allocation Management Module) это то, что все сделки проводятся на торговом счете трейдера (управляющего). То есть он распоряжается не только собственными средствами, но и деньгами инвесторов. Прибыль делится между управляющим и инвесторами согласно условиям договора. Основным достоинством ПАММ счета является то, что управляющий видит всю денежную сумму и может более точно выбирать торговую стратегию с учетом правил манименеджмента. Вкладывать можно любые суммы, при этом обычно указывается минимальная сумма – например, 100$.

Существенным недостатком инвестирования в ПАММ счета является то, что после передачи денег трейдеру от инвестора уже ничего не зависит. Даже если инвестор видит, что средства на счете катастрофически тают, он не может на это повлиять. Вывод средств возможен только с определенной периодичностью, чаще всего это одна неделя. То есть раз в неделю (или с другой периодичностью) осуществляется вывод средств по поданным ранее заявкам.


Из описания ясно, что MAM-счет самая неудачная модель. Для заработка лучше именно не усредненное решение, а радикальное -торгуй сам, либо не мешай управляющему.

В МАМ-счете инвестор по неопытности или эмоциональности натворит всякой херни сам, плюс ещё могут наложиться ошибки управляющего. Плюс сюда накладываются ограничение по ликвидности, которые ухудшают цену исполнения при копировании, а то и вообще приводит к обстоятельствам невозможности её совершения.

Поэтому по мне наиболее удачная это PАММ, но там должен быть опытный управляющий, как минимум умеющий не только торговать, но и делать грамотно балансировку счета, при вводе-выводе денег инвесторов.

Если управляющий не опытный и не умеющий торговать, то деньги Вы потеряете при любом раскладе и типе счета  Wink

1137  Local / Токены / Re: BEAR/BULL (бирбуль) токены on: April 24, 2020, 12:35:42 PM

С большими плечами мало кто способен сохранить депозит. Большинство довольно быстро остаются без штанов. Вопреки их влажным мечтам.
Да в крипте и плечи не обязательны. Большинство тех, кто торгует альтами (без плечей и маржи), или, особенно, холдит альты в ожидании повторения альтсезона-2017, за последние пару лет остались без штанов. Вопреки их влажным мечтам.
Так что дело совсем не в плечах, а в голове Wink

Ну не скажите, разница есть.

Одно дело с плечами Вы как фокусник стоите вначале одетым, а потом раз и голый. А без плечей Вы медленно, как стритизер раздеваетесь в течении месяца или больше  Grin


1138  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 24, 2020, 11:59:58 AM
Данный стейблкоин объединяет в себе 3 идеи:

- Децентрализация. Ну тут всё понятно, если контракт сделан по уму и нет доступа разработчиков, его нельзя изменить и заблокировать. Такой смарт-контракт будет работать автономно и никто на его работу повлиять не сможет. Данный контракт управляет токенами. Сами токены будут стандарта ERC-721, так как у каждого токена свой размер страховки, свой годовой процент выплаты, свой размер страхового фонда.

- Надежная страховка. Данная страховка реализовано путем использования идеи покупки поставочного опциона Put (дает право на продажу по определенной цене в любое время, но в ограниченный срок, скажем в течении месяца). У меня же данный опцион срока действия не имеет.

- Ежемесячные выплаты по страховке. Данная идея реализована путем применения валютного свопа. Если Вы заметили, то там, где я говорил про опцион, то не сказал, что мы его покупаем. Так как его продажи, как таковой нет, а вместо этого происходит периодическая выплата годового процента, как у валютных свопов. Поэтому когда я говорю, что покупаем или обновляем стейблкоину страховку, то мы просто обновляем процент годовой выплаты по страховке.


В итоге имеем интересную конструкцию:

- Автономность каждого токена. Токен стандарта ERC-721, практически автономен и на него не влияют другие токены и их условия по страховкам.

- Мгновенная ликвидность для любых сумм. Чтобы получить деньги за токен, надо только реализовать право на получении страховки. Каждый активный токен этой страховкой располагает. Таким образом для сумм от нескольких долларов или несколько миллионов не будет разницы, при получении страховки и выхода в эфир ETH из нашего токена.

- Отсутствие внимания к выплатам по страховке и выхода из стейблкоина. На сегодня практически все стейблкоины централизованны и при попытки выйти из стейблкоина в фиат, Вы можете привлечь внимание контролирующих органов. При определенной сумме, скажем 1,000,000$ и выше могут возникнуть вопросы и поступить предложение пройти AML. В нашем же стейблкоине, Вы сразу выходите в криптовалюту эфир ETH, что уже исключает момент блокировок до выяснения обстоятельств. Плюс страховки можно выводить, на разные счета эфира, что тем более исключает привлечение внимание к сумме выводимого.

- Деньги есть не просят. Так может получиться, что Вы можете решить остаться в стеблокоинах на более длительный срок, чем 1 год. То волноваться не нужно. Как только закончиться страховой фонд в одном из ваших токенов, то токен перестает быть активным. И так все ваши токены перестанут быть активными. В таком состоянии (близком к анабиозу  Grin) они могут находиться хоть вечность. Когда Вам понадобятся все или часть стейблкоинов, то Вам нужно просто сходить на аукцион страховок и купить страховок, на те токены, что Вам понадобятся. Как только стейблкоин получает страховку, он становиться активным и им можно полноценно пользоваться.


1139  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 22, 2020, 01:45:50 PM
Я вижу никто не задает особо вопросов, поэтому тут можно предположить, что тема не интересна либо не понятна.

Для начала, я хочу всем напомнить, что пока медвежий рынок, то можно спокойно сидеть основным капиталом в криптовалютах. Но вот при окончании бычьего, надо будет фиксировать прибыль и закрывать портфели.

Мир потихоньку меняется и всякие анальные процедуры в виде KYC и AML, только ухудшаются. Понятно, что выходить из крипты сразу в фиат намного надежней, но тут может быть либо высокая комиссия либо кидок обменника, либо вопросы от налоговой.

Кто-то думает, что сможет отсидеться в стейблкоинах, а там ещё все хуже Абсолютно любой USDT, USDC могут заблокировать!!!

На текущий момент, нет ни одного по настоящему децентрализованного стейблкоина.

Далее, сам доллар при текущем развитии событий, тоже не сахар.

Но мы с помощью данного принципа сможем создавать децентрализованные синтетические активы.

Универсальная котировка для любого другого актива будет X/ETH, где X-любой актив.

Например, у нас есть возможность самим смотреть курс ETH/USD и скажем индекс S&P500 (который измеряется в долларах).

Мы сможем сделать синтетик в виде: S&P500/USD:ETH/USD, сокращаем USD и получаем S&P500/ETH.

Допустим сейчас S&P500=2786 , ETH/USD=180. Таким образом наш токен равный S&P500 можно выразить в эфире и получить его децентрализованный аналог равный стоимости в эфире 2786/180=15.48 ETH.

Теперь у нас есть децентрализованный синтетический аналог S&P500.

Таким же образом на базе децентрализованной криптовалюты со смарт-контрактами можно выпустить децентрализованные синтетические аналоги других активов и составлять из них портфели, без выхода в фиат, без KYC и AML!

Чистый BTC HODL BTC без выхода в фиат!

Поэтому я и предлагаю поискать хотя бы ошибки в моих рассуждениях. При разработке такой схемы очень трудно держать все в голове и поэтому вполне возможно, что я где-то что-то упустил.


1140  Local / Трейдеры / Re: Биржа 🔶Currency.com🔶 - первая регулируемая в мире! on: April 21, 2020, 01:05:41 PM
Вот тут появляются некоторые случайные господа и начинают говорить, что мы тут эту якобы биржу зря говном обливают. Тут частично соглашусь, что пишем бесплатно, на полном энтузиазме, но это не отменяет сути написанного.

Ну так давайте по делу. Есть потеря денег у человека Клиент Currency.com сообщил о взломе 2FA и краже средств. Биржа отрицает наличие уязвимости

По этому поводу хочется услышать ответы на вопросы (Вы же надеюсь не рассчитывали тупо отмолчаться, такое на нашем форуме не пройдет  Grin):

- Что в итоге выяснилось, это взлом, сбой или ещё что-то?

- В случае невозможности словить злоумышленников будет ли биржа компенсировать это из своих денег? Вы же радостно принимаете на себя ценовые риски, а тут почему бы не компенсировать человеку из своих денег, ведь для репутации однозначно плюс.

- Застрахованы ли деньги пользователей, если да то на какую сумму, может есть какие-то государственные гарантии? А иначе в чем радость прохождения ваших анальных процедур, если только не для сохранности денег клиента?

- Если нет фонда компенсации, то будите ли Вы такой делать, по типу такого фонда, как у криптобиржи Binance?


И так господа, согласитесь, что все вопросы строго по делу, более того тут у биржи есть шанс сверкнуть своей солидностью, надежностью и умением решать вопросы.

Вот и посмотрим, чего они реально стоят.

 
Pages: « 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 [57] 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 ... 181 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!