|
Provok
|
 |
June 28, 2018, 08:39:33 AM |
|
Ага, закупиться на всю котлету и сидеть ждать пока он в цене растет. Я о том, что как хранилище ценности - да. Как деньги - нет.
КТо будет покупать условный кофе, если завтра можно будет купить кофе + булочку.
Во первых, если кто-то не купит булочку в условном "сегодня", то к условному "завтра" уже сдохнет. Жизненные потребности - они такие.  Ну и банальный пример: люди берут какой-нибудь яФон 10 сегодня в кредит, вместо того, чтобы взять через год в 2 раза дешевле без кредита. Ну да, я о том и говорю, дефляционная модель это охуенно! Просто лежишь на пузе и все хорошо. Захотел что-то сделать - сделал, не захотел - не сделал, нормальная практика свободного человека.  Да, но только сначала придется очень постараться, чтобы заработать "стартовый капитал", потому как работодатель уж очень неохотно будет расставаться с деньгами. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"Bitcoin: mining our own business since 2009" -- Pieter Wuille
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
AlchemySquirrel
Newbie
 Offline
Activity: 126
Merit: 0
|
|
June 28, 2018, 08:39:42 AM |
|
Если биткоин действительно подтвердит на практике устойчивую склонность к дефляции (допустим предыдущие полгода биток не дорожает, а дешевеет, то есть проявляет склонность к инфляции) - это будет бомба! Дефляционный ликвидный перемещаемый актив с очень низкой стоимостью владения, ну круто же не? А если ещё анонимный и без налогов то вобще охуенчик!
Ага, закупиться на всю котлету и сидеть ждать пока он в цене растет. Я о том, что как хранилище ценности - да. Как деньги - нет. КТо будет покупать условный кофе, если завтра можно будет купить кофе + булочку. Кто будет вкладывать в стартап, если можно БЕЗ РИСКОВ ВООБЩЕ просто сидеть с этими деньгами и получать профит. На самом деле я как то об этом не задумывался, но блин, это же очевидно! Зачем работать, развиваться, искать пути заработка устраивая при этом жизнь своим рабочим, если можно просто сидеть на горке биткоинов и жить с их процентов? Даже золото не такое, ведь цена его колеблется туда сюда. У тебя как раз таки логика человека который уж точно свои битки вкладывать никуда не будет в случае их вечного роста Поэтому, мое имхо - как хранилище ценности вполне вероятно. Как деньги именно в понимании денег - никогда. В нынешнем виде конечно. Притом, ты не прав. В древние времена деньги не "дорожали" но и не "обесценивались" слишком быстро, так как были привязаны к золоту. Вот допустим раньше у тебя была одна золотая монета, и тебе нужно было думать что с ней сделать, что бы через 5 лет у тебя их было 5. А если бы была дефляционная модель, то тебе бы и думать не надо было. Просто лежишь на пузе и все хорошо. На мой взгляд, Вы отчасти правы, но "дефляционная модель" не обязательно означает увеличение покупательной способности "денег", например, на х2 каждый месяц. В случае с биткоином это будет рост в 50-100% каждый год, и нельзя будет купить в один день просто кофе, а на следующий - уже кофе+булочку на те же деньги, как Вы говорите. Были еще минусы, такие как дорогие и долгие транзакции, но теперь эти проблемы почти решены, а для мелких и быстрых расчетов между двумя контрагентами можно использовать Lightning Network худо-бедно уже сейчас. Именно это и обеспечивает увеличение принятия крипты среди населения мира - децентрализация, быстрые анонимные трансграничные транзакции, гарантия того что никто не заморозит счета как в банке и заодно сберегательное средство, т.к. монета все же имеет ярко выраженный дефляционный характер, но все же разумный, а не 100% в месяц. |
|
|
|
|
|
MoxnatyShmel
|
|
June 28, 2018, 08:39:55 AM |
|
Думаю, что сползание битка (а за ним и всех остальных альтов) можно связать с приближением суммарной доли майнинговых пулов Bitmain к критической черте в 51%, что может восприниматься многими инвесторами как негативный момент. Решением данной проблемы вижу активное развитие и массовый выход на рынок продукции японской компании GMO Internet. Подробнее об этом можно прочитать здесь: https://forklog.com/novyj-majner-ot-gmo-internet-obeshhaet-prevzojti-antminer-s9/Страшен не Битман, а Китай, биткоин станет китайским Станет? В риплотвитере мы, риплоиды, давно уже называем биток chinese coin |
|
|
|
|
|
undercomander13
|
|
June 28, 2018, 08:40:20 AM |
|
Думаю, что сползание битка (а за ним и всех остальных альтов) можно связать с приближением суммарной доли майнинговых пулов Bitmain к критической черте в 51%, что может восприниматься многими инвесторами как негативный момент. Решением данной проблемы вижу активное развитие и массовый выход на рынок продукции японской компании GMO Internet. Подробнее об этом можно прочитать здесь: https://forklog.com/novyj-majner-ot-gmo-internet-obeshhaet-prevzojti-antminer-s9/Страшен не Битман, а Китай, биткоин станет китайским это наоборот, радовать должно, из-за быстрого развития, это может быть альтернативой финансовой системы, предложенной Китаем.. Как по мне это не плохо... посмотрим. |
|
|
|
|
Piter Kvill
Newbie
Offline
Activity: 135
Merit: 0
|
|
June 28, 2018, 08:40:54 AM |
|
Возникает гипотеза: цена биткоина должна еще упасть, чтобы его начали покупать в больших объемах. То есть, инвесторы ждут нового снижения, после которого последуют закупки и повышение курса.
Это оптимистичный прогноз биткоина на 2018 год, являющийся совсем неудачным объяснением его невысокой цены даже после прошедшей криптовалютной конференции Consensus 2018. Скорее всего, причина заключается совсем в другом, и даже важное мероприятие никак не повлияло на цену битка в мае. Никто не ожидал, что она повысится так незначительно. Большинство ожидало большего эффекта после двухдневного Консенсуса.
|
|
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
 Online
Activity: 2058
Merit: 900
White Russian
|
|
June 28, 2018, 08:49:01 AM |
|
С математической точки зрения при инфляции цена стремится к бесконечности, при дефляции цена стремится к нулю, т.е. с политической точки зрения при инфляции идет развитие капитализма, а при дефляции развитие коммунизма (всё бесплатно и т.д. согласно лозунгу) В коммунизм нынешние капиталисты, захватившие весь мир, не горят желанием идти Не хотят, а придётся. Думаю победа анархического коммунизма исторически неизбежна и капитализм просто естественным образом выродится, но это конечно моё личное мнение и не предмет обсуждения в рамках этой дискуссии. Ну да, я о том и говорю, дефляционная модель это охуенно! Просто лежишь на пузе и все хорошо. Захотел что-то сделать - сделал, не захотел - не сделал, нормальная практика свободного человека. Да, но только сначала придется очень постараться, чтобы заработать "стартовый капитал", потому как работодатель уж очень неохотно будет расставаться с деньгами. Проблемы нищебродов шерифа не ебут. Ну или может к примеру Сатоши Накамото объявится и сделает всем лузерам аирдроп. Все страшилки дефляции легко лечатся периодическими массовыми аирдропами. |
|
|
|
|
BtcMan2009
|
|
June 28, 2018, 08:50:04 AM |
|
У.Е. - Биток - чашка кофе=0,0000001btc -булочка=0,0000002btc -завтрак туриста=0,0000003btc и т.д. Вообщем, копаем дальше биток  |
|
|
|
|
|
undercomander13
|
|
June 28, 2018, 08:50:20 AM |
|
Возникает гипотеза: цена биткоина должна еще упасть, чтобы его начали покупать в больших объемах. То есть, инвесторы ждут нового снижения, после которого последуют закупки и повышение курса.
Это оптимистичный прогноз биткоина на 2018 год, являющийся совсем неудачным объяснением его невысокой цены даже после прошедшей криптовалютной конференции Consensus 2018. Скорее всего, причина заключается совсем в другом, и даже важное мероприятие никак не повлияло на цену битка в мае. Никто не ожидал, что она повысится так незначительно. Большинство ожидало большего эффекта после двухдневного Консенсуса.
Скорее наоборот, гипотеза конечно интересна, но изначально БТЦ сделан для финансирования в цифровом формате. Инвесторы не ждут, как и компании, а вкладывают деньги, фиат, и за него получают токены компании, точно как и компания, когда провела сбор средств, не будет ждать, роста курса... Конечно замечательные можно строить гипотезы, но изначально, когда проект собирает фонд, он не будет ждать курса... просевший рынок, по моему субъективному мнению, так это реакция на развитие проектов... да, последние годы очень много людей используют этот рынок как банк, и как средство махинаций, в любой стране... и для отмывания денег и для еще целого списка. Это всем ясно. Сейчас идёт очень активное развитие рынка... надо ждать, прошлый рост был вызван выходом на рынок сотен компаний... да и что тут говорить, Новостной фон, должен идти после события, а не до него... |
|
|
|
|
|
|
|
Vladimir66
|
|
June 28, 2018, 08:57:06 AM |
|
С математической точки зрения при инфляции цена стремится к бесконечности, при дефляции цена стремится к нулю, т.е. с политической точки зрения при инфляции идет развитие капитализма, а при дефляции развитие коммунизма (всё бесплатно и т.д. согласно лозунгу) В коммунизм нынешние капиталисты, захватившие весь мир, не горят желанием идти Не хотят, а придётся. Думаю победа анархического коммунизма исторически неизбежна и капитализм просто естественным образом выродится, но это конечно моё личное мнение и не предмет обсуждения в рамках этой дискуссии. Ну да, я о том и говорю, дефляционная модель это охуенно! Просто лежишь на пузе и все хорошо. Захотел что-то сделать - сделал, не захотел - не сделал, нормальная практика свободного человека. Да, но только сначала придется очень постараться, чтобы заработать "стартовый капитал", потому как работодатель уж очень неохотно будет расставаться с деньгами. Проблемы нищебродов шерифа не ебут. Ну или может к примеру Сатоши Накамото объявится и сделает всем лузерам аирдроп. Аххаха, очень интересный взгляд на политическую ситуацию. Анархический коммунизм это что-то новое, но я так подозреваю чт хорошо забытое старое... Вы, Товарищ, почитайте Маркса, и не говорите об анархии рядом с коммунизмом...))) |
|
|
|
|
|
MoxnatyShmel
|
|
June 28, 2018, 08:59:16 AM |
|
Да биоупен стебется просто Барыга-спекулянт (с) |
|
|
|
|
|
Co1n
|
|
June 28, 2018, 09:01:09 AM |
|
Слухи о покупке Coinbase ребятками из Facebook начали расползаться по Сети. И, если всякие криптанские издания можно было еще и не замечать, им положено увеличивать свой трафик, то The Economist - это уже уровень. Заметьте, не вчера, а 2 июня Причем, это было упомянуто вообще не в разрезе крипторынка, а в аналитике как гиганты поглощают стартапы. Т.е. в рамках обычных бизнес-процесов. В этой связи отмен бана на рекламу начинает обретать хоть какой-то смысл. Не думаете же вы, что Цукер в одно прекрасное утро проснулся с острым чувством вины и дал заднюю чисто по-доброте. Тут может быть несколько вводных - Фейсбук таки делает свою крипту и ей нужна будет инфраструктура и массовая адаптация. Они могли бы себе купить сразу готовую команду, но важнее ликвидность, которую может дать Coinbase. Если FBCoin будет меняться через шлюзы против другой крипты, да еще и против фиата, то в том же Мессенджере с помощью Coinbase Merchant (или что там они еще себе придумают) можно устроить такую коммерцию через ботов, что все обзавидуются. И почемы бы не сделать обмен внутри приложения по приниципу ShapeShift? Тоже огромные деньги, с таким-то охватом. Правда, биржа пока плохо справляется и с существующей клиентской базой. В общем, логика обоих сторон, понятна. Хотя, не факт, что им это разрешат власти. Другой вопрос, нужно ли это Coinbase. Они давно уже не считают себя стартапом, зарабатывают реальные деньги и сами стремятся стать гигантом нового поколения, как тот же ФБ стал в свое время. Смотрим, наблюдаем. (с) blockbitnews |
|
|
|
|
|
|
JRBVZ
Jr. Member
Offline
Activity: 202
Merit: 8
|
|
June 28, 2018, 09:03:06 AM |
|
Надо учитывать, что авторы сайта не знакомы с азами бухгалтерии, в результате чего, у них падение может превышать 100% В частности, если считать по-нормальному, биткоин упал не на 47% а где-то на 25% Лучше смотреть процент падения от наибольшей цены: https://athcoinindex.com/ |
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 1768
|
|
June 28, 2018, 09:04:13 AM |
|
Биток будет расти только до 1 000 000 - 1 200 000 $ дальше уже не будет. Monero до 200 000 - 240 000 $.
Ошибаешься, дефляционная. В глобальной перспективе будет расти вечно, и до таких цифр которые ты даже представить не можешь. Так как его количество ограниченно, а деньги печатаются каждый день. [/quote] Количество людей же не бесконечно. При 100 % принятии биткоина, как средства расчета, как раз такие цены и будут. Другое дело, что к тому времени венериане вылезут из глубины своей планеты на поверхность и их тоже можно будет привлечь в экосистему биткоина. Однако скорее всего у них уже какая-то крипта есть (вероятно более жароустойчивая, учитывая условия на их планете). |
.
.BLACKJACK ♠ FUN. | | | ███▄██████
██████████████▀
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
█████████████████▄
░██████████████▀
████████████
███████████████░██
██████████ | | CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING | | │ | | │ | ▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
███████████████████ | | .
|
|
|
|
|
Provok
|
|
June 28, 2018, 09:05:04 AM |
|
Аххаха, очень интересный взгляд на политическую ситуацию. Анархический коммунизм это что-то новое, но я так подозреваю чт хорошо забытое старое... Вы, Товарищ, почитайте Маркса, и не говорите об анархии рядом с коммунизмом...)))
Ну, многие считают, что коммунизм - это когда все бесплатно. Ну типа по аналогии "бетховин - это когда деньги на компьютере зарабатывают". |
|
|
|
|
|
Vladimir66
|
|
June 28, 2018, 09:05:46 AM |
|
Надо учитывать, что авторы сайта не знакомы с азами бухгалтерии, в результате чего, у них падение может превышать 100% В частности, если считать по-нормальному, биткоин упал не на 47% а где-то на 25% Лучше смотреть процент падения от наибольшей цены: https://athcoinindex.com/Тогда можно смотреть процент набора от наименьшей... Что за чайники занимаются анализом, и не знают простых економических истин... ужас просто какой-то. Вообще мир ужасная вещь, каждый кричит что врачь, но лечить не умеет    |
|
|
|
|
|
undercomander13
|
|
June 28, 2018, 09:11:12 AM |
|
Биток будет расти только до 1 000 000 - 1 200 000 $ дальше уже не будет. Monero до 200 000 - 240 000 $.
Ошибаешься, дефляционная. В глобальной перспективе будет расти вечно, и до таких цифр которые ты даже представить не можешь. Так как его количество ограниченно, а деньги печатаются каждый день. Количество людей же не бесконечно. При 100 % принятии биткоина, как средства расчета, как раз такие цены и будут. Другое дело, что к тому времени венериане вылезут из глубины своей планеты на поверхность и их тоже можно будет привлечь в экосистему биткоина. Однако скорее всего у них уже какая-то крипта есть (вероятно более жароустойчивая, учитывая условия на их планете). [/quote] Как легко рассуждать, когда этого не существует... Не надо объяснять причин.
Может и не прав и я и ты, но если такие фантазии, то скорее доллар рухнет, чем кто-то, откуда-то вылезет) Когда будет 100% принятие БТЦ, тогда и поговорим) а пока... |
|
|
|
|
|
Provok
|
|
June 28, 2018, 09:12:31 AM |
|
Может и не прав и я и ты, но если такие фантазии, то скорее доллар рухнет, чем кто-то, откуда-то вылезет) Когда будет 100% принятие БТЦ, тогда и поговорим) а пока...
А меня и 10% принятие устроило бы  |
|
|
|
|
|
undercomander13
|
|
June 28, 2018, 09:14:20 AM |
|
Может и не прав и я и ты, но если такие фантазии, то скорее доллар рухнет, чем кто-то, откуда-то вылезет) Когда будет 100% принятие БТЦ, тогда и поговорим) а пока...
А меня и 10% принятие устроило бы думаю мы с нашими нынешними тугриками ещё не готовы к таким нагрузкам и операциям...) для этого надо мощностей в разы больше, да и курс более стабильный.... а если так качает... то значит где-то, что-то не в порядке... |
|
|
|
|
|
Poll
