Balthazar (OP)
Legendary
 Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
 |
January 29, 2014, 02:55:32 PM |
|
Ну не нашел и не нашел, что поделать. 60 MH/s ведь не так уж и много для текущей сложности.  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
You get merit points when someone likes your post enough to give you some. And for every 2 merit points you receive, you can send 1 merit point to someone else!
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
pant-79
|
|
January 29, 2014, 03:36:37 PM |
|
Ну не нашел и не нашел, что поделать. 60 MH/s ведь не так уж и много для текущей сложности. Ну, блок то ладно... с долями что-то не то... У меня, вроде, скорость старая осталась, а доля падала весь день. Сейчас вообще из доли выбросило. И еще у одного майнера такая же проблема... |
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
January 29, 2014, 03:49:33 PM |
|
Полагаю, это могло быть вызвано увеличением количества юзеров. Вообще, p2pool на днях будет опубликован новый. К сожалению, несовместимый со старой цепью, но решающий все существующие на данный момент вопросы с расчетами долей и наград для мелких и крупных майнеров. Да и не только с ними, потому что размер шар уменьшится на 30%. Так что переходить надо будет на него постепенно. |
|
|
|
|
|
pant-79
|
|
January 29, 2014, 04:57:42 PM |
|
Полагаю, это могло быть вызвано увеличением количества юзеров.
Да нет, не прибавилось. Все те же 32 человека поверх лимита сидят. Если они только резко помощнели... |
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
January 29, 2014, 09:47:24 PM
Last edit: January 30, 2014, 04:50:45 AM by Balthazar |
|
Сборки под Linux и Mac OS X будут доступны позже.
Статически скомпонованные бинарники для 64 bit Linux доступны. dmg образ с 64-битной сборкой для Mac OS X. |
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
January 30, 2014, 06:03:10 AM |
|
А когда планируется начало внедрения в стабильную ветку мега-фичи детерминированных ключей ?
В 0.4.4.8 будет. |
|
|
|
|
|
Kryon
|
|
January 30, 2014, 08:12:59 AM |
|
в первом посте не увидела ссылку на официальный сайт.
просто хочется все скачивать именно с официального сайта.
Или еще нет сайта?
|
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
January 30, 2014, 08:22:59 AM |
|
В качестве надежных источников следует воспринимать: https://sourceforge.net/projects/novacoin/files/https://github.com/novacoin-project/Сайта два (novaco.in и novacoin.org), но они ссылаются именно сюда. Не рекомендуется скачивать бинарники с ресурсов, отличных от указанных выше. Не потому что там лежит заведомо плохое, а потому что мы пока не можем убедиться в обратном для каждого конкретного случая. Когда будет доступно подписывание релизов цифровой подписью, можно будет скачивать с других ресурсов безбоязненно. |
|
|
|
|
vilgem
Member
Offline
Activity: 98
Merit: 10
|
|
January 30, 2014, 09:28:43 AM |
|
Всем доброго времени суток. Я вам расскажу свой взгляд на NVC. Цена любого продукта на бирже определяется балансом спроса и предложения. Предложение на продажу криптовалюты (особенно начинающей) обусловлено (помимо жадности и спекуляции) себестоимостью ее майнинга. Если мне, чтобы получить 1 NVC сегодня необходимо гонять 4 Radeon 270x два дня, а окупить я их хочу, скажем, за два месяца (разумный срок окупаемости таких вложений), то расчет очень простой. 30 NVC за два месяца майнинга (если сложность вырастет - будет меньше). А вложений порядка 50 т.р. То есть реальная цена 1 NVC должна быть не меньше 1600 руб. Если она ниже на бирже, значит, по-идее, кто-то отталкивается от меньшего ROI, больших сроков окупаемости. Так вот текущая цена 400 RUR/NVC, то есть окупаемость идет на срок от 8 месяцев. При таком рискованном вложении это нереально-большой срок.
Какие отсюда напрашиваются выводы? Либо майнингом занимается одна школота, либо сейчас продажей валюты на биржах занимается в основном тот, кто НАмайнил ее в первые несколько недель после запуска (как ни крути, любая криптовалюта - это пирамида и лучше стоять у истоков).
Можно было бы майнить в расчете на то, что курс валюты вырастет в будущем. Но какие для этого есть предпосылки? Большая часть блоков генерируется PoS (давая жалкие 5% годовых), новым участникам майнить валюту невыгодно. Это не биткоин, чья философия уже внедрена в умы инвесторов по всему миру. Основной плюс криптовалюты в том, что она децентрализована, NVC же меняет свою философию каждую неделю, внося обновления в ядро. То есть никакой стабильности - точь в точь как в банке. Идет большой эксперимент, и я не удивлюсь, если в его итоге однажды будет параллельно запущена новая криптовалюта (с уже отточенным и "зашитым" алгоритмом).
Так вот у меня вопрос к разработчикам, как вы планируете решить вопрос с мотивацией новых участников майнить NVC, которые сейчас начинать майнить просто невыгодно?
|
★★★ VERTCOIN ★★★ ALL GENIOUS IS SIMPLE ★★★ |
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
January 30, 2014, 09:38:09 AM |
|
Всем доброго времени суток. Я вам расскажу свой взгляд на NVC. Цена любого продукта на бирже определяется балансом спроса и предложения. Предложение на продажу криптовалюты (особенно начинающей) обусловлено (помимо жадности и спекуляции) себестоимостью ее майнинга. Если мне, чтобы получить 1 NVC сегодня необходимо гонять 4 Radeon 270x два дня, а окупить я их хочу, скажем, за два месяца (разумный срок окупаемости таких вложений), то расчет очень простой. 30 NVC за два месяца майнинга (если сложность вырастет - будет меньше). А вложений порядка 50 т.р. То есть реальная цена 1 NVC должна быть не меньше 1600 руб. Если она ниже на бирже, значит, по-идее, кто-то отталкивается от меньшего ROI, больших сроков окупаемости. Так вот текущая цена 400 RUR/NVC, то есть окупаемость идет на срок от 8 месяцев. При таком рискованном вложении это нереально-большой срок.
Какие отсюда напрашиваются выводы? Либо майнингом занимается одна школота, либо сейчас продажей валюты на биржах занимается в основном тот, кто НАмайнил ее в первые несколько недель после запуска (как ни крути, любая криптовалюта - это пирамида и лучше стоять у истоков).
Можно было бы майнить в расчете на то, что курс валюты вырастет в будущем. Но какие для этого есть предпосылки? Большая часть блоков генерируется PoS (давая жалкие 5% годовых), новым участникам майнить валюту невыгодно. Это не биткоин, чья философия уже внедрена в умы инвесторов по всему миру. Основной плюс криптовалюты в том, что она децентрализована, NVC же меняет свою философию каждую неделю, внося обновления в ядро. То есть никакой стабильности - точь в точь как в банке. Идет большой эксперимент, и я не удивлюсь, если в его итоге однажды будет параллельно запущена новая криптовалюта (с уже отточенным и "зашитым" алгоритмом).
Так вот у меня вопрос к разработчикам, как вы планируете решить вопрос с мотивацией новых участников майнить NVC, которые сейчас начинать майнить просто невыгодно?
vilgem, тролить не получится  выгодность PoW майнинга почти любой валюты одинакова. у NVC сейчас выгодность майнинга относительно LTC 88.44 %, и 96%-средняя выгодность майнинга NVC за последние 2 недели. К следующему перерасчёту сложности LTC, майнить NVC станет ещё выгоднее. О какой необходимости роста в 4 раза идёт речь? |
|
|
|
|
Reaver
Member
Offline
Activity: 99
Merit: 10
|
|
January 30, 2014, 10:16:03 AM |
|
... а окупить я их хочу, скажем, за два месяца (разумный срок окупаемости таких вложений)
*facepalm* PoS (давая жалкие 5% годовых)
*facepalm* майнить NVC, которые сейчас начинать майнить просто невыгодно?
*facepalm*, а я дурак майню. |
BTC:  NVC: :-) NXT: MINT: %) |
|
|
in100
Legendary
Offline
Activity: 1200
Merit: 1021
|
|
January 30, 2014, 10:23:08 AM
Last edit: January 30, 2014, 11:10:26 AM by in100 |
|
чтобы получить 1 NVC сегодня необходимо гонять 4 Radeon 270x два дня
...
А вложений порядка 50 т.р.
Вчера получилось намайнить 1 NVC за сутки при такой же сумме вложений А в среднем получается 0.7-0.8 NVC в сутки. Так вот текущая цена 400 RUR/NVC, то есть окупаемость идет на срок от 8 месяцев.
IMHO, нормальная окупаемость - 5-6 месяцев, на меньший срок я и не рассчитывал. Можно было бы майнить в расчете на то, что курс валюты вырастет в будущем.
Да, и исходя из этого, я не продал ни одной намайненной новки Большая часть блоков генерируется PoS (давая жалкие 5% годовых)
Не надо вводить людей в заблуждение - 5% в месяц (текущее значение). Так вот у меня вопрос к разработчикам, как вы планируете решить вопрос с мотивацией новых участников майнить NVC, которые сейчас начинать майнить просто невыгодно?
Нова вообще "не любит", когда её майнят ради майнинга (растет мощность сети -> растет сложность -> падает награда за блок). |
1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a | LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua | 4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу. © Andreas Antonopoulos
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
January 30, 2014, 10:29:15 AM
Last edit: January 30, 2014, 11:01:30 AM by Balthazar |
|
И снова вылезает инфа про 5% годовых :\
Нужно первый пост переписать, внеся туда основные характеристики валюты, чтобы не было разночтений и спекуляций.
Это имхо бесполезно, есть широкая категория граждан, которые пост читают только когда туда тыкаешь носом. А целевая же категория способна пройти по ссылкам, перечисленным в сообщении. Какие отсюда напрашиваются выводы? Либо майнингом занимается одна школота, либо сейчас продажей валюты на биржах занимается в основном тот, кто НАмайнил ее в первые несколько недель после запуска (как ни крути, любая криптовалюта - это пирамида и лучше стоять у истоков).
Выводы простые, они заключаются в том что хоть майнинг и полезен, чрезмерная фокусировка на нем - это серьезное отклонение. Зачастую оно приводит к мании величия и переоценке роли майнинга в работе системы, из которого следуют обороты вроде "одна школота" в открывающем дискуссию сообщении. Это одна из многих причин, по которой протокол предусматривает все возможное для того, чтобы предотвратить стабилизацию майнинга ради майнинга в роли постоянного явления. Протокол делает майнинг более выгодным тогда, когда сеть в нем больше нуждается. Сеть получает столько майнеров, сколько ей нужно, а при возникновении их избытка он устраняется путем снижения выгодности. |
|
|
|
|
|
bee7
|
|
January 30, 2014, 10:31:55 AM |
|
И снова вылезает инфа про 5% годовых :\
Нужно первый пост переписать, внеся туда основные характеристики валюты, чтобы не было разночтений и спекуляций.
Это имхо бесполезно, е сть широкая категория граждан, которые пост читают только когда туда тыкаешь носом. А целевая же категория способна пройти по ссылкам, перечисленным в сообщении. +100500 |
|
|
|
|
|
pant-79
|
|
January 30, 2014, 10:36:54 AM |
|
Полагаю, это могло быть вызвано увеличением количества юзеров.
Только после добычи очередного блока увидел, в чем была проблема. Оказывается, новый p2pool создал в кошельке новый адрес и все теперь капнуло туда. А я по старой памяти искал старый адрес в списке пула |
|
|
|
|
yo-blin
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
January 30, 2014, 11:10:39 AM |
|
у NVC сейчас выгодность майнинга относительно LTC 88.44 %, и 96%-средняя выгодность майнинга NVC за последние 2 недели. К следующему перерасчёту сложности LTC, майнить NVC станет ещё выгоднее.
если вы смотрите на dustcoin то не забывайте что майнинг LTC принимают за 100% то есть майня и продавая немедленно NVC вы за единицу времени получите на 100-88.44= 11.56% меньший доход |
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
January 30, 2014, 11:13:48 AM |
|
у NVC сейчас выгодность майнинга относительно LTC 88.44 %, и 96%-средняя выгодность майнинга NVC за последние 2 недели. К следующему перерасчёту сложности LTC, майнить NVC станет ещё выгоднее.
если вы смотрите на dustcoin то не забывайте что майнинг LTC принимают за 100% то есть майня и продавая немедленно NVC вы за единицу времени получите на 100-88.44= 11.56% меньший доход да, сейчас меньший доход, но к следующему перерасчёту больший. + когда выгодность меньше 100% остаются майнить те кто не продаёт сразу. Но на 11% меньший доход, и в 4 раза как сказал vilgem, это разные цифры... |
|
|
|
|
vilgem
Member
Offline
Activity: 98
Merit: 10
|
|
January 30, 2014, 11:56:25 AM |
|
Это одна из многих причин, по которой протокол предусматривает все возможное для того, чтобы предотвратить стабилизацию майнинга ради майнинга в роли постоянного явления. Протокол делает майнинг более выгодным тогда, когда сеть в нем больше нуждается. Сеть получает столько майнеров, сколько ей нужно, а при возникновении их избытка он устраняется путем снижения выгодности. Весьма интересная теория. Давайте начистоту, те, кто майнили в первые несколько недель тоже майнили порядка 0.8 NVC в день на аналогичном оборудовании? Или это было, скажем, 50 NVC в день? Или 500 NVC? И теперь, когда немалая сумма распределена между создателями и приближенными к ним, вы заявляется, что вам не нужен майнинг в виде постоянного явления? Слона в посудной лавке не утаишь, что-то в вашей теории не складывается. Сеть не обладает интеллектом, это не живое существо. "Сеть получает столько майнеров, сколько ей нужно", поэтому, можно трактовать как "Сеть получает столько майнеров, сколько вам нужно". Ибо это вы непрерывно меняете ядро проекта. да, сейчас меньший доход, но к следующему перерасчёту больший. + когда выгодность меньше 100% остаются майнить те кто не продаёт сразу. Но на 11% меньший доход, и в 4 раза как сказал vilgem, это разные цифры... Я не имел ввиду сравнения в LTC. Проблема, которую я озвучил, применима ко многим, если не всем, криптовалютам. Текущий биржевой курс отражает интересы тех продавцов, которые майнили/покупали в прошлом. Для новых участников майнинг может быть выгоден исключительно если делать ставку на значительный рост курса в будущем. При текущем курсе окупаемость оборудования составляет от полугода и выше при ОЧЕНЬ высоких рисках. Причем, чем позже участник присоединился к системе, тем риски выше. Не надо вводить людей в заблуждение - 5% в месяц (текущее значение). Нечем хвастаться, это даже хуже для системы. Это делает еще богаче тех, кто майнил на этапе запуска системы, ибо именно у них сосредоточена большая часть NVC. Как бы выглядел график где по оси абсцисс время от начала запуска проекта, а по оси ординат доход на одного майнера в день при фиксированном hash rate, скажем 1 Mh/s? |
★★★ VERTCOIN ★★★ ALL GENIOUS IS SIMPLE ★★★ |
|
|
|
ZeroTheGreat
|
|
January 30, 2014, 12:21:41 PM |
|
Это одна из многих причин, по которой протокол предусматривает все возможное для того, чтобы предотвратить стабилизацию майнинга ради майнинга в роли постоянного явления. Протокол делает майнинг более выгодным тогда, когда сеть в нем больше нуждается. Сеть получает столько майнеров, сколько ей нужно, а при возникновении их избытка он устраняется путем снижения выгодности. И это хорошо |
|
|
|
|
Aqualion
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
|
January 30, 2014, 12:52:44 PM |
|
Сеть не обладает интеллектом, это не живое существо. "Сеть получает столько майнеров, сколько ей нужно", поэтому, можно трактовать как "Сеть получает столько майнеров, сколько вам нужно". Ибо это вы непрерывно меняете ядро проекта.
Даже интересно, можете показать с какой версии, когда и какие изменения произошли, которые ухудшили прибыльность майнинга для вновь прибывших? Ну так, чтобы не быть голословным... |
|
|
|
|
|
