Теханализ и не только

[plumbum]

Lexiko все таки интересует один вопрос. Что заставляет сомневаться, в притоке капитала, который позволит образоваться новым, как вы выразились порядкам цен? Перспективность технологии вам объяснять не надо и конъюнктуру в которой она развивается тоже. вкупе эти два фактора не способны привлечь капитал?

Тут вопрос в 2-х вещах. Как капитал достигнет крипторынка и сколько потенциально может зайти этими путями.
Исходя из этого можно просчитать потолок, даже на пальцах.
Для стабильной цены в 100К за 1 btc, нам нужно, чтобы капитализация биткоина выросла на 1,8 трллн долл сша.
А для этого, например, все держатели акций Google, Facebook, Microsoft , Amazon и многих других гигантов, должны продать ВСЕ свои акции, обанкротив вышеописанные компании (при чем , в случае такого глобального слива, их цена упадет настолько, что последние будут сливать реально за копейки). И купить на эти акции Bitcoin.

Это ошибка рассматривать биткоин как акции крупных компаний. Биткоин это деньги/золото.  Вот статья из интернета:
"Если рассматривать только наличные, выпущенные в форме монет и банкнот, — их называют денежной массой M0, — то сумма по всем странам эквивалентна примерно 4,5 трлн долларов. Если добавить текущие вклады в банках, которые в любой момент меняются на наличные, — это (вместе с наличными) будет денежная масса M1, и она составляет около 25 трлн долларов. Если учесть еще и срочные банковские вклады, получится денежная масса M2 — около 55 трлн долларов. Денежная масса M3 включает также долгосрочные депозиты (например, пенсионные) и государственные облигации, она тянет на 75 трлн долларов."
Так что думать надо о том какой кусок например от M1 откусит биткоин, а не о том как люди распродадут акции майкрософта. А чтобы он этот кусок откусил, нужно только все большее использование, сетевой эффект.

[LVL F]

Я согласен с вами, опускать до 8к нет смысла. На $8500 или ниже будет разворот и в сентябре курс должен быть $18000. Сейчас происходит медвежья ловушка.

В биткоина уже восходящий тренд и он будет продолжаться после похода на $8500.

Вероятность того, что мы упадем до 8500 очень мала, мы 9000 не смогли пробить и пошли в рост до 11000, а тут вы говорите 8500, смешно  

Посмотрим что будет.

Биткоин в этом месяце упадет до $8555


Для покупки на $8555 есть 3 причины:

1) Первая волна восходящего тренда 2019 года копирует первую восходящую волну 2015 года.
В 2015 году цена дошла к уровню 2 по Фибоначчи и потом упала к 1.

В этом году цена снова дошла к уровню 2 по Фибоначчи и теперь должно быть падение до единицы, это уровень $8500. Но ордер на покупку нужно ставить на $8555, потому что цена может не дойти к круглому уровню.


2) Первая распродажа. Нужно скинуть лишних людей перед большим движением вверх.


3) В классическом техническом анализе тренд строят по последних минимумах.
В точке 2 восходящий тренд ломается. Это знают трейдеры и часть из них в панике продает. 8555-9750 это идеальная зона для крупных игроков, чтобы отобрать позиции по биткоину.


Вывод: Покупайте биткоин за $8555 и не продавайте, даже если цена опустится ниже $8000. Котировки взяты с биржи Bitfinex. Когда цена опуститься до 8555$, я опубликую цели роста на следующий месяц.

[Black Joker]

Я согласен с вами, опускать до 8к нет смысла. На $8500 или ниже будет разворот и в сентябре курс должен быть $18000. Сейчас происходит медвежья ловушка.
http://images.vfl.ru/ii/1563638736/3369681b/27273488.jpg
В биткоина уже восходящий тренд и он будет продолжаться после похода на $8500. http://images.vfl.ru/ii/1563639318/4b41e3a8/27273531.jpg

Вероятность того, что мы упадем до 8500 очень мала, мы 9000 не смогли пробить и пошли в рост до 11000, а тут вы говорите 8500, смешно  

Посмотрим что будет.

Биткоин в этом месяце упадет до $8555
http://images.vfl.ru/ii/1563946294/83da9a04/27313654.png

Для покупки на $8555 есть 3 причины:

1) Первая волна восходящего тренда 2019 года копирует первую восходящую волну 2015 года.
В 2015 году цена дошла к уровню 2 по Фибоначчи и потом упала к 1.
http://images.vfl.ru/ii/1563895028/d187e8c7/27307119.png
В этом году цена снова дошла к уровню 2 по Фибоначчи и теперь должно быть падение до единицы, это уровень $8500. Но ордер на покупку нужно ставить на $8555, потому что цена может не дойти к круглому уровню.
http://images.vfl.ru/ii/1563945757/e33e46e6/27313616.png

2) Первая распродажа. Нужно скинуть лишних людей перед большим движением вверх.
http://images.vfl.ru/ii/1563638736/3369681b/27273488.jpg

3) В классическом техническом анализе тренд строят по последних минимумах.
В точке 2 восходящий тренд ломается. Это знают трейдеры и часть из них в панике продает. 8555-9750 это идеальная зона для крупных игроков, чтобы отобрать позиции по биткоину.
http://images.vfl.ru/ii/1563944955/cb6f015d/27313559.png

Вывод: Покупайте биткоин за $8555 и не продавайте, даже если цена опустится ниже $8000. Котировки взяты с биржи Bitfinex. Когда цена опуститься до 8555$, я опубликую цели роста на следующий месяц.

Ваша теория провальна, вам не дадут закупиться по 8555, это похоже на сказку

[The0ldl_lser]

Lexiko, интересно да как работает человеческая психология: в 2013 Вы пишите что лучшая стратегия это держать btc и не слушать никаких "аналитегов", что через 10 лет
Биткоин будет стоить 10...100тыс.дол.(что вышло довольно-таки точно). Но не прошло и 10 лет, как сами для себя незаметно мутировали в такого же аналитика и рассказываете теперь нам о том что "деревья не растут до неба" и т.д  
 
Я вряд ли смогу нормально описать это явление, но на самом себе тоже заметил парадокс "мутации мышления" что ли, что многое о чем думал раньше, что пытался прогнозировать, произошло, но сам от этого богаче не стал, ну разве что интеллектуально. Думаю что этот психологический алгоритм оказывает не последнюю роль в ценообразовании биткоина, нужно попытаться это тоже учитывать. А если начинаешь это учитывать то и 100к не кажутся такими недостижимыми, а если об этом не думать то да, видится некий верхний предел тех деревьев

*
Мне вот запомнилась чья-то фраза из этого же топика в самом начале , недословно процитирую
"а ведь мы будем еще когда-то говорить, надо было покупать по 20$ ибо это офигенно дешево". Тогда это казалось забавным, а цена в 20$ совершенно запредельной, намного более запредельной, чем сейчас 1000$, ибо новостной фон тогда был совершенно иной, биткоин был игрушкой гиков за который в глазах всех использовался только для продажи детского порно и наркоты, точка. Будущее было очень туманно.

Как чувствовал себя на 65$ не помню, помню как рука чуть не дрогнула продать намайненное по 2$, в результате продал по 20$ (послушал местных аналитегов , в частности основателя данного топика, который с умным видом волал про пузырь и сдуется). Остался с жизненным опытом и новеньким внедорожником.  

*

Как показывает практика, с биткоинами самая выгодная стратегия последних лет - купить и ждать, при чем не слушать трейдеров-аналитегов с их стратегиями. Кто-то тут хвастался прибылью в 30% , я последний раз покупал в районе 30-60$   , не продавал (ну только по мелочи на текущие расходы), ждем-с ... прибыль считайте сами, мне лень.

Ничего, лет через 10 , когда биткин будет стоить 10-100 тыс долл, уже будут совсем другие мощности , которые будет ризонно задействовать для брута паролей. Так что горе миллионеры могут превратиться в счастливых миллиардеров))))

[Lexiko]

Lexiko, интересно да как работает человеческая психология: в 2013 Вы пишите что лучшая стратегия это держать btc и не слушать никаких "аналитегов", что через 10 лет
Биткоин будет стоить 10...100тыс.дол.(что вышло довольно-таки точно). Но не прошло и 10 лет, как сами для себя незаметно мутировали в такого же аналитика и рассказываете теперь нам о том что "деревья не растут до неба" и т.д  
 
Я вряд ли смогу нормально описать это явление, но на самом себе тоже заметил парадокс "мутации мышления" что ли, что многое о чем думал раньше, что пытался прогнозировать, произошло, но сам от этого богаче не стал, ну разве что интеллектуально. Думаю что этот психологический алгоритм оказывает не последнюю роль в ценообразовании биткоина, нужно попытаться это тоже учитывать. А если начинаешь это учитывать то и 100к не кажутся такими недостижимыми, а если об этом не думать то да, видится некий верхний предел тех деревьев

Ну погоди, какие мутации. Человеку свойственно корректировать свое мнение в зависимости от событий и обстоятельств. А их с того времени произошло немало.
Из самых негативных, по моему мнению - централизация майнинга , которая угрожает стабильности основной ветки. Уже однажды, это чуть не привело к очень плохим последствиям и не известно, не будет ли следующая попытка более успешной. Потом, значительный рост комиссий , который привел к появлению кучи форков. А так же до сих пор законодательно не урегулированное понятие криптовалют.

Да, я сам себе удивлен, что предсказал текущий курс еще 6 лет назад, таким нереальным и далеким все это казалось.  А стратегия, которую я тогда поддерживал и продвигал (купи и  держи), также оправдала себя в полной мере.
И сейчас я не отказываюсь от своих слов. С единственной поправкой, что эта стратегия уже средне/кракткосрочная. Мой прогноз пока такой. На ближайшие несколько лет почти точно уверен, что увидим 20К-40К. Возможно увидим 50К , очень сомнительно, что увидим 50К-100К в сколь-нибудь длинном периоде (хотя краткосрочные заскоки в этот интервал возможны).
Причины своего мнения описывал выше. Для курса в 100К, например, нужно +1,8 трлн долл. Найдете какими путями и откуда они теоретически может зайти и вы можете просчитать курс на долгосрок.
Вот просто сесть с блокнотиком, собрать все мировые деньги, и посчитать. Вот отсюда может прийти столько-то (точно, возможно, невероятно). Потом просуммировать и разделить на общее кол-во биткоинов. Ну и учесть все возможные риски и возможную конкуренцию со стороны новых криптоактивов.

На данный момент для долгосрочного прогнозирования, я бы все же смотрел не на графики, а на то, каким образом будут решаться основные технологические и законодательные проблемы.
А точнее:
* Проблема с высокой ценой транзакций. На данный момент есть единственное решение - lighting. Тут надо оценивать, насколько оно удачно и принимается участниками рынка. Т.е. сколько покупок сейчас можно совершить используя lighting  и каков прогресс в этой отрасли. Если оно окажется провальным, то получим еще одну раскачку с расколом.
* Насколько крупные государства позволят зайти своим гражданам в крипту. Особенно это касается крупных денег. Тут ждем ETF-ов и легально работающих бирж. А также вменяемого налогового законодательства.
...

 

[johhnyUA]

Из самых негативных, по моему мнению - централизация майнинга , которая угрожает стабильности основной ветки.

Проблема в том, что проблема существует только в твоей голове - https://cointelegraph.com/news/diar-bitcoin-mining-hashrate-is-becoming-more-distributed-among-pools

Вот за 2013й - https://news.bitcoin.com/pools-diversifying-bitcoin-mining/
Вот за 2014й - https://www.slideshare.net/CoinDesk/coindesk-state-of-bitcoin-2014/66-Bitcoin_mining_pool_market_shareHashrate
Вот еще очень показательно за 2014й - https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/06/HashDistro.png
Вот что было в 2015м году - https://cryptomining-blog.com/4918-bitcoin-hashrate-distribution-among-the-big-mining-pools/
А вот что было в 2017м - https://www.buybitcoinworldwide.com/mining/china/ (там кружочек ниже).

"Централизация майнинга" это блин такой развод, просто уровня отмены золото-валютного резерва. На самом деле в году так 2011м все было супер централизовано, то, что была куча мелких говномайнеров которые просто подключались к одному пулу роли особо не играла, так как считай все равно мощности были у пула. Захотел бы и цепочку блоков построил свою (некоторые так и делали)

Причины своего мнения описывал выше. Для курса в 100К, например, нужно +1,8 трлн долл. Найдете какими путями и откуда они теоретически может зайти и вы можете просчитать курс на долгосрок.

Я думал какая то супер серъезная сумма. Фонд Fidelity распоряжается 7.2 триллионами зеленых грошей. А есть пенсионные фонды и с большими суммами. Никто не говорит о стабильном курсе, скорее о скачке как с 20к было, и потом вниз куда то, на 10чку 

[Lexiko]

Я думал какая то супер серъезная сумма. Фонд Fidelity распоряжается 7.2 триллионами зеленых грошей. А есть пенсионные фонды и с большими суммами. Никто не говорит о стабильном курсе, скорее о скачке как с 20к было, и потом вниз куда то, на 10чку  

2,7 млрд , если быть точным. А так влажно помечтать не вредно.  У всех нормальных фондов есть жесткие политики по инвестированию.  И в такие рисковые активы, как криптовалюты, они хорошо если 0,00001% от своих активов закинут. Да и то, явно, не на растущем рынке.

Для понимания порядков,  $7,8 триллиоов стоит все золото мира по текущей цене (понятно , что реально его продать в разы дешевле) .
И вот если все держатели резко его продадут  и на эти деньги затарятся битком , то его курс последнего как раз подскочит до 100-150 тыс за монету. Насколько реален такой вариант развития событий, считайте сами.

[chimk]

* Проблема с высокой ценой транзакций. На данный момент есть единственное решение - lighting. Тут надо оценивать, насколько оно удачно и принимается участниками рынка. Т.е. сколько покупок сейчас можно совершить используя lighting  и каков прогресс в этой отрасли. Если оно окажется провальным, то получим еще одну раскачку с расколом.
* Насколько крупные государства позволят зайти своим гражданам в крипту. Особенно это касается крупных денег. Тут ждем ETF-ов и легально работающих бирж. А также вменяемого налогового законодательства.
...

а почему только лайтнинг? на решение этой задачи, ведется несколько исследований и некоторые из них готовятся к внедрению. Я это даже проблемой не хочу называть. На данный момент это не остро стоящий вопрос. Децентрализованная монета, трансграничная, цензуроустойчивая, анонимная, но вот незадача, транзакция не бесплатная, несколько сатошей за байт.... Из страны в страну, банковский перевод тоже скорее всего не дешевый

по второму пункту, мне кажется этап гонева о законах по запрещающему сценарию, прошел. С юр. стороной вопроса больших проблем не будет

[johhnyUA]

Я думал какая то супер серъезная сумма. Фонд Fidelity распоряжается 7.2 триллионами зеленых грошей. А есть пенсионные фонды и с большими суммами. Никто не говорит о стабильном курсе, скорее о скачке как с 20к было, и потом вниз куда то, на 10чку  

2,7 млрд , если быть точным. А так влажно помечтать не вредно.  У всех нормальных фондов есть жесткие политики по инвестированию.  И в такие рисковые активы, как криптовалюты, они хорошо если 0,00001% от своих активов закинут. Да и то, явно, не на растущем рынке.

Для понимания порядков,  $7,8 триллиоов стоит все золото мира по текущей цене (понятно , что реально его продать в разы дешевле) .
И вот если все держатели резко его продадут  и на эти деньги затарятся битком , то его курс последнего как раз подскочит до 100-150 тыс за монету. Насколько реален такой вариант развития событий, считайте сами.

Ошибаешься же, "7.4 trillion. total. customer assets." Это правда вместо со всем, но сумма все равно впечатляющая.
https://www.fidelity.com/about-fidelity/fidelity-by-numbers/overview

А вообще, я уже слышал такое, мол "5к не будет, так как иначе финансовая система рухнет и денег не хватит". А до 20ки прыгнуло в итоге. Сейчас я уже ни в какой возможности не сомневаюсь. Спекулятивно можно и на миллион запульнуть (как с Зеком было)

[Lexiko]

а почему только лайтнинг? на решение этой задачи, ведется несколько исследований и некоторые из них готовятся к внедрению.

Ну, будем честными с собой. От "ведется исследований ... " до "уверенно работает" просто пропасть в года ... тот же лайтинг, был анонсирован очень давно, и до сих пор он очень далек от реального внедрения. А про то, что готовится ...

Децентрализованная монета, трансграничная, цензуроустойчивая, анонимная
Из страны в страну, банковский перевод тоже скорее всего не дешевый

На самом деле не совсем так, точнее совсем не так. Сейчас масса способов переводов, и большинство из них дешевле биткоина. Те же платежи картой практически бесплатны, с точки зрения комиссий.
И вот по поводу анонимности большой вопрос. Как говорится, за что боролись на то и напоролись. Монеты разделились на черные и белые. При чем нету гарантии, что в белой сделке не прилетят черные монеты. И потом не придется какому-то сраному обменнику доказывать что ты не верблюд. Историй масса, как биржи лочат "подозрительные" транзакции . По-моему даже вебмани такой дичи не творили.
Ну а по поводу центроустойчивости, можно было недавно наблюдать воотчию. Как кучка биткоин исусов нагнула всю центроустойчивую монету. И нет гарантий, что они не попытаются это повторить.
При увеличении цены битка в 10 раз, транзакции подорожают также. Если сейчас средняя транзакция стоит 2-6$ , то они будут стоить 20$-60$. Если не решить проблему , то биткоин, как средство платежа, полностью утратит свою функцию.

по второму пункту, мне кажется этап гонева о законах по запрещающему сценарию, прошел. С юр. стороной вопроса больших проблем не будет

Не прошел. Или еще далеко до этого. Почитай англоязычные ветки и их проблемы с покупкой биткоинов по безналу. Честно говоря, по-моему за последние несколько лет не изменилось ничего.

P.S. пожалуйста, не записывайте меня в хейтеры биткоина. Я до сих пор фанат этой монеты и всей технологии, но я не могу закрывать глаза на некоторые вещи. И смотрю на все реалистично.

[chimk]

P.S. пожалуйста, не записывайте меня в хейтеры биткоина. Я до сих пор фанат этой монеты и всей технологии, но я не могу закрывать глаза на некоторые вещи. И смотрю на все реалистично.

и не собирался, я понял, все именно так. На самом деле, цена биткоина и для меня вопрос не первостепенный. если проект получит широкое распространение с сохранением основных принципов, я буду очень доволен. Не все в жизни деньгами измеряется и уж тем более не всегда.

Децентрализованная монета, трансграничная, цензуроустойчивая, анонимная
Из страны в страну, банковский перевод тоже скорее всего не дешевый

На самом деле не совсем так, точнее совсем не так. Сейчас масса способов переводов, и большинство из них дешевле биткоина. Те же платежи картой практически бесплатны, с точки зрения комиссий.
И вот по поводу анонимности большой вопрос. Как говорится, за что боролись на то и напоролись. Монеты разделились на черные и белые. При чем нету гарантии, что в белой сделке не прилетят черные монеты. И потом не придется какому-то сраному обменнику доказывать что ты не верблюд. Историй масса, как биржи лочат "подозрительные" транзакции . По-моему даже вебмани такой дичи не творили.
Ну а по поводу центроустойчивости, можно было недавно наблюдать воотчию. Как кучка биткоин исусов нагнула всю центроустойчивую монету. И нет гарантий, что они не попытаются это повторить.
При увеличении цены битка в 10 раз, транзакции подорожают также. Если сейчас средняя транзакция стоит 2-6$ , то они будут стоить 20$-60$. Если не решить проблему , то биткоин, как средство платежа, полностью утратит свою функцию.
 

Это я так обычно хейтерам говорю, нужна скорость и дешевые транзы, пользуйтесь визой и мастер карт)))) другими словами, в битке реализовано несколько опций, принципиально отличающих его от фиата и цифрового фиата. Убери один из них, и будет совсем не та технология.  Что я имел ввиду под анонимностью. Паспорт не нужен при создании счета и перевода. Это совсем ничего не значит на фоне классического банкинга? Каждый раз новый адрес тоже фишка, но достаточно первого пункта, что бы говорить об анонимности. Здесь не имеется ввиду, полная конфиденциальность транзакций. Однако дополню. Рассмотрим почтовый сервис, которым можно пользоваться без паспорта и телефона. Но при определенной сноровке, заинтересованные лица и органы, могут установить пользователя. Можно ли назвать не анонимным сервис? можно, с точки зрения отсутствия у него актуальных опций по анонимности. А можно-ли сохранить анонимность пользуясь этим сервисом?тоже можно. Так и в битке примерно. если есть необходимости можно заморочиться по конфиденциальности. Думаю вы это понимаете. Поэтому считаю анонимность, рабочей опцией биткойна, которой ничего абсолютно в перспективе не угрожает. А если прикрутят исследуемые технологии, да еще и в нужное время, когда регулятор прощелкает момент массовой адаптации, это будет дополнительный бонус по конфиденциальности.

цензуроустойчивость, не центроустойчивость. Пример - человек под санкциями, может он открыть счет в сети BTC, может отправить или получить монеты? Думаю с цензуроустойчивостью вопрос закрыт. Это уже здесь и надолго.

биржи, которые либо под давлением регуляторов, либо из внутренних интересов, ведут свою игру с пользователями BTC, не могут рассматриваться, как минус экосистемы. Они побочный эффект, индустрия. Людям нужно научиться быть банкиром в своем собственном банке. А индустрия будет развиваться не только в плохую сторону. И обменники будут нужные и многое другое.

Вы про Веров, Чарликов и т...д..? ну и где они сейчас? 17 год был благоприятным для атак, но даже сейчас последствия будут адекватными. я просто уверен, что для них та  история еще не закончена. А в дальнейшем, когда в BTC будут крупные финансы от крупных институтов, атаковать сеть, может оказаться себе дороже.

Вы же знаете чувака по имени Андреас Антонопулос, вот он говорит, что внедрение фишек по маштабируемости не за горами и объясняет, почему на это требуется время.  https://youtu.be/Lr8NCAP4n-E

[QWeB]

Ну, будем честными с собой. От "ведется исследований ... " до "уверенно работает" просто пропасть в года ... тот же лайтинг, был анонсирован очень давно, и до сих пор он очень далек от реального внедрения. А про то, что готовится ...

А вот с этого места по-подробнее. Что за реальное внедрение?
Приведите примеры более реального внедрения в криптовалютной области, чем текущее состояние лайтнинга, плз.

[Lexiko]

Ну, будем честными с собой. От "ведется исследований ... " до "уверенно работает" просто пропасть в года ... тот же лайтинг, был анонсирован очень давно, и до сих пор он очень далек от реального внедрения. А про то, что готовится ...

А вот с этого места по-подробнее. Что за реальное внедрение?
Приведите примеры более реального внедрения в криптовалютной области, чем текущее состояние лайтнинга, плз.

Реальное внедрение, это когда можно будет этим реально пользоваться, а не восхищаться в тестнете и фапать на рост кол-ва нод.  Сейчас лайтинг напоминает биткоин в самом начале своего развития. Оно вроде уже все есть, и работает стабильно, правда кошельки все еще имеют приставку beta, а то и alpha. Однако для перевода ты все равно пользуешься другими средствами, потому что ни кто эти ваши биткоины не принимает.
Сколько , например, бирж или интернет/реальных магазинов, где в оплату принимают лайтинг?
Уверен, это лишь вопрос времени. Лайтинг офигительная штука. Правда на оффсайте bitcoin.org я не нашел ни одного кошелька  , поддерживающего лайтинг. Все какие-то , непонятно кем писанные, кошельки с теми же приставками альфа и бета.  

[QWeB]

Реальное внедрение, это когда можно будет этим реально пользоваться, а не восхищаться в тестнете и фапать на рост кол-ва нод.  Сейчас лайтинг напоминает биткоин в самом начале своего развития. Оно вроде уже все есть, и работает стабильно, правда кошельки все еще имеют приставку beta, а то и alpha. Однако для перевода ты все равно пользуешься другими средствами, потому что ни кто эти ваши биткоины не принимает.
Сколько , например, бирж или интернет/реальных магазинов, где в оплату принимают лайтинг?

Так вы думаете, что лайтнинг до сих пор в тестнете? Нет, это не так.
Как можно успешно торговать повторяя массмедия штампы и не пытаясь разобраться самому.
Сначала я стал составлять для вас списки бирж и магазинов... Но решил не плодить портянок и просто написать, что в ваших словах примерно 40% правды.

Все какие-то , непонятно кем писанные, кошельки с теми же приставками альфа и бета.

Класс! Прям про кошелёк биткоин кор написали )))

[Lexiko]

Так вы думаете, что лайтнинг до сих пор в тестнете? Нет, это не так.

Нет, не думаю.

Как можно успешно торговать повторяя массмедия штампы и не пытаясь разобраться самому.

Никогда так не делал, всегда все проверяю на собственном опыте. Вот несколько дней назад решил проверить, на каком там этапе все и насколько готово к практическому применению. И честно говоря пока, мнение двоякое.

Ниже немного оффтопа, но я опишу свое впечатление:
Вот с чего я начал по логике действуя, как бы действовал простой пользователь , который решил использовать лайтинг в свой повседневной жизни.

Предполагая, что технология многообещающая , полез на оффсайт ( bitcoin.org ) за кошельком. Упс , а кошелька-то, поддерживающего технологию или какого-то упоминания о лайтинге нету. Всякие там lightning.network ястности не добавляют.
Ладно, погнали в гугл , поисковая фраза "lightning wallet" нас приводит к СМИшным  статьям по типу "Десять лучших кошельков для сети Lightning Network" написанных непонятно кем.  

Я приверженец десктопных решений, поэтому мой выбор таков: LND, Peach Wallet, Zap, Spark .
LND - консольный демон, а хотелось гуя
Peach Wallet - запустился, потребовал руками вбить 24 слова , далее выкинул ошибку и отказался работать. Разбираться, каждый раз вводя руками 24 английских слова у меня желания не было, забил.
Spark - установил, запустил, далее мне предложили еще поднять ноду. Спасибо в следующий раз.
Zap - запустил , есть даже переведенная видеоинструкция. https://www.youtube.com/watch?v=k0NTftx0zpE .Честно из нее ничего полезного не понял. Хз, для кого она была сделана. Ролик стартует с момента, где чувака уже подключен к ноде и открыт канал. Зато он 2 минуты рассказывает как счет создать.
Ладно, запустил 2 кошелька zap в виртуалках, закинул на баланс, открыл по каналу. Попробовал перекинуть монетки с одного счета на другой. Но постоянно получал одну и ту же ошибку "Unable to find a path to destination lightning sent payment issue" . Беглое гугление ответа не дало. Нашел какое-то онлайн казино , туда монеты ушли. А между своими кошельками, подключенными к одному и тому же каналу - фиг там.
Сейчас уже 5-й день реиндексирую базу , буду поднимать свою ноду да играться с LND. С гуем у меня не задалось.

Потому повторю свой вердикт, технология классная, но как-то с внедрением пока очень туго. 99% мануалов про Боба и Алису и как они весело забавляются. Нормального пошагового мануала для новичков, где были бы опущены технические подробности, однако было четко описано как запустить кошелек , подключится к ноде, сделать платеж, я не нашел. ну может плохо искал.

Сначала я стал составлять для вас списки бирж и магазинов... Но решил не плодить портянок и просто написать, что в ваших словах примерно 40% правды.

Интересно, как эти 40% считали))))
вот список сервисов, которые сейчас поддерживают лайтинг https://lightningnetworkstores.com/ , по-моему во времена , когда Сатоши собственной персоной тут еще на форуме отвечал, было больше сервисов, поддерживающих биткоин.

И еще раз, с чего затеялся этот разговор. С сообщения:

а почему только лайтнинг? на решение этой задачи, ведется несколько исследований и некоторые из них готовятся к внедрению.

Я писал о том, что лайтинг за 2 года еле еле вылез из тестовой сети и пока им можно по большей части в костяшки поиграться. До уверенного принятия пройдет еще , навскидку, года 3-4 (и это еще оптимистично).
Судя же по скорости развития событий, то , что сейчас готовится к внедрению, реально будет работать лет через 7.  А в этом мире - это вечность. Конкуренты не дремлют. Желающих откусить от этого многотриллионного пирога - масса. Те же фейсбук с гуглом , у которых ресурсов на несколько порядков больше вполне могут не просто откусить, а  отожрать по локти. Что собственно и происходит сейчас.

[QWeB]

Интересно, как эти 40% считали))))

Это моя субъективная оценка, как человека, который плотно интересуется технологией LN и ее развитием. Но вижу, что, чем дальше, тем выше в ваших ответах этот процент
Так мы и придём к тому, что оказывается по меркам криптомира текущий LN не так уж плох. У него транзакций больше чем, например, у IOTA (моё оценочное суждение), а что касается "в костяшки поиграться", так тот же ETH не сильно продвинулся в этом направлении. А полную ноду ETH (как приверженцу десктопных решений) у вас совсем не удалось бы сейчас синхронизировать на домашнем компьютере.
Получается, либо нужно всех (возможно, кроме BTC) записывать в незрелые, либо оценивать текущее состояние LN соразмерно состоянию развития монет после биткоина.
Хотя, судя по капитализации этих монет, именно это и начинает происходить.

[SantaBlauz]

Пробили психологический уровень 10к, походу пойдем обновлять дно 

[Simon Morin]

Пробили психологический уровень 10к, походу пойдем обновлять дно 

Не пугай людей, а то реально пойдем обновлять дно. Сейчас нет никаких предпосылок для этого.

[debext]

Пробили психологический уровень 10к, походу пойдем обновлять дно  

Не пугай людей, а то реально пойдем обновлять дно. Сейчас нет никаких предпосылок для этого.

Ну зачем же так явно палить себя. С почти одинаковым временем регистрации и одинаковой последней активностью, почти в одно и то же время в одном и том же месте  

[The0ldl_lser]

Потому повторю свой вердикт, технология классная,
*

Согласен. И без неё деревья до неба не вырастут imho. Значит придется пилить, и делать мануал, ведь все хотят деревьев до неба)