radiofan
Newbie
 Offline
Activity: 26
Merit: 0
|
 |
January 23, 2018, 12:36:22 PM |
|
В снижении курса Биткоина нет ничего сверхъестественного.
Не согласен, наоборот, рост курса в 2017 был обусловлен естественными причинами. Странно то, что в процессе роста бтц слишком часто образуются пузыри, все как один паранормальные и не поддаются анализу, вокруг один шум типа корейских министров, фьючерсов, кетайцев и венесуэл. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
|
|
Strown
|
|
January 23, 2018, 04:23:39 PM |
|
Биток опять возит всех и шортеров и лонгеров собирая стопы. Курс превращается в рулетку.
|
|
|
|
|
MrMarDok
|
|
January 23, 2018, 04:43:39 PM |
|
Биток опять возит всех и шортеров и лонгеров собирая стопы. Курс превращается в рулетку.
Ну так в этом и есть замысел манипуляторов. Раздеть как можно больше людей. Поэтому биток и метается то в одну сторону, то в другую. И когда уже большинство уверует в очередное падение битка и сольёт все свои запасы начнётся очередная волна роста. |
|
|
|
kavabanga07
Member
Offline
Activity: 130
Merit: 17
|
|
January 23, 2018, 04:55:29 PM |
|
Добрый, у меня на графике биткоин начала виднеться поддержка в районе 8500-8600 как считаете можно ли втаривать биток оттуда в среднедолгосрок или стоит подождать дальнейшего падения? |
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
Offline
Activity: 1316
Merit: 418
KTO EC/\U HUKTO?
|
|
January 23, 2018, 06:44:37 PM |
|
и, ясное дело, что продавцам фьючерсного контракта выгодна цена в $10 тысяч. Как я люблю биткойнеров, вы себе не представляете. Они такие милые и придурковатые и всегда найдут всему объяснение пост-фактум (то есть опосля того, как что-то уже произошло). Конечно, продавцам контракта выгодна цена в $10к А покупателям выгодна цена в $30к С учетом, что ни те, ни другие биткойн в глаза не видели и не собираются видеть (фьючерсы - это ставка на курс без поставки самого товара) почему вы делаете вывод о том что продавцы фьючерсов проломили цену вниз? А покупатели типа тупые и смортят на то как их бабки уплывают?  Фьючерс это не ставка на курс, а как раз договор с поставкой (поставку биржа автоматом отписывает в голый рынок, чтобы трейдун не заморачивался), который гласит что одна сторона в назначенную дату обязуется купить базовый актив по оговоренной цене, а другая обязуется продать. Никаких фьючерсов на бетховена не существует, есть CFD - contract for difference, по-русски контракт на разницу. Поэтому биткоинеры вдвойне милые и придурковатые, ведь их объё*ывают даже в терминологии. Вопрос для всех отписавшихся верунов: как может существовать фьючерс на биткоин, если ни одна собака не знает будет у неё в назначенную дату необходимое количество битков или нет? |
|
|
|
|
MrMarDok
|
|
January 23, 2018, 07:05:00 PM |
|
и, ясное дело, что продавцам фьючерсного контракта выгодна цена в $10 тысяч. Как я люблю биткойнеров, вы себе не представляете. Они такие милые и придурковатые и всегда найдут всему объяснение пост-фактум (то есть опосля того, как что-то уже произошло). Конечно, продавцам контракта выгодна цена в $10к А покупателям выгодна цена в $30к С учетом, что ни те, ни другие биткойн в глаза не видели и не собираются видеть (фьючерсы - это ставка на курс без поставки самого товара) почему вы делаете вывод о том что продавцы фьючерсов проломили цену вниз? А покупатели типа тупые и смортят на то как их бабки уплывают? Фьючерс это не ставка на курс, а как раз договор с поставкой (поставку биржа автоматом отписывает в голый рынок, чтобы трейдун не заморачивался), который гласит что одна сторона в назначенную дату обязуется купить базовый актив по оговоренной цене, а другая обязуется продать. Никаких фьючерсов на бетховена не существует, есть CFD - contract for difference, по-русски контракт на разницу. Поэтому биткоинеры вдвойне милые и придурковатые, ведь их объё*ывают даже в терминологии. Вопрос для всех отписавшихся верунов: как может существовать фьючерс на биткоин, если ни одна собака не знает будет у неё в назначенную дату необходимое количество битков или нет? Я думаю, что фьючерс беспоставочный. Согласно педивикии он работает следующим образом: "Расчётный (беспоставочный) фьючерс предполагает, что между участниками производятся только денежные расчёты в сумме разницы между ценой контракта и фактической ценой актива на дату исполнения контракта без физической поставки базового актива." |
|
|
|
fxpc
Sr. Member
Offline
Activity: 1316
Merit: 418
KTO EC/\U HUKTO?
|
|
January 23, 2018, 07:21:56 PM |
|
и, ясное дело, что продавцам фьючерсного контракта выгодна цена в $10 тысяч. Как я люблю биткойнеров, вы себе не представляете. Они такие милые и придурковатые и всегда найдут всему объяснение пост-фактум (то есть опосля того, как что-то уже произошло). Конечно, продавцам контракта выгодна цена в $10к А покупателям выгодна цена в $30к С учетом, что ни те, ни другие биткойн в глаза не видели и не собираются видеть (фьючерсы - это ставка на курс без поставки самого товара) почему вы делаете вывод о том что продавцы фьючерсов проломили цену вниз? А покупатели типа тупые и смортят на то как их бабки уплывают? Фьючерс это не ставка на курс, а как раз договор с поставкой (поставку биржа автоматом отписывает в голый рынок, чтобы трейдун не заморачивался), который гласит что одна сторона в назначенную дату обязуется купить базовый актив по оговоренной цене, а другая обязуется продать. Никаких фьючерсов на бетховена не существует, есть CFD - contract for difference, по-русски контракт на разницу. Поэтому биткоинеры вдвойне милые и придурковатые, ведь их объё*ывают даже в терминологии. Вопрос для всех отписавшихся верунов: как может существовать фьючерс на биткоин, если ни одна собака не знает будет у неё в назначенную дату необходимое количество битков или нет? Я думаю, что фьючерс беспоставочный. Согласно педивикии он работает следующим образом: "Расчётный (беспоставочный) фьючерс предполагает, что между участниками производятся только денежные расчёты в сумме разницы между ценой контракта и фактической ценой актива на дату исполнения контракта без физической поставки базового актива." Не знаю какой зомбофорексник написал это в русской педивикии. Если базовый актив во всей схеме не участвует, то это не фьючерс нихуя, а CFD. https://ru.wikipedia.org/wiki/Контракт_на_разницу_ценПроще говоря этот "фьючерс" всего лишь пари или ставка на курс, где никакого биткоина и близко нет. Ставить можно даже на погоду на Марсе, но Марс от этого ближе не станет. Ясна аналогия? |
|
|
|
blumkinnn
Member
Offline
Activity: 252
Merit: 10
Blockchain Just Entered The Real World
|
|
January 23, 2018, 07:24:52 PM |
|
Рынок почти весь позеленел, а к доллару так весь вообще зеленый. Как думаете, это можно уже ростом считать или ложный это рост и будет еще падение?
|
|
|
|
|
amaclin1
|
|
January 23, 2018, 07:25:53 PM |
|
Вопрос для всех отписавшихся верунов: как может существовать фьючерс на биткоин,
если ни одна собака не знает будет у неё в назначенную дату необходимое количество
битков или нет? Там только что ответили про беспоставочный фьючерс. Я биржевую торговлю беспоставочными фьючерсами только по википедии знаю, но по-моему все-таки не ошибусь если расскажу вам на пальцах как это выглядит. Я продаю вам фьючерс на биткойн с исполнением, допустим, 31 марта за $12к То есть вы обязуетесь мне 31 марта отдать $12к и меня не ебёт где вы их возьмете, а я обязуюсь вам 31 марта передать 1 бетховен и уже вас не должно ебать где и по какой цене я его найду. На самом деле, вам мой бетховен и не нужен. Если он будет стоить 31-го марта не 12к, а 13к - то мне придется его на бирже купить за 13 (ваши 12 плюс от себя доложу тысячу), а вы тут же его продадите на той же бирже и получите свои же 12 и мой косарь. Так зачем же приплетать биржу? Просто смотрим биржевой курс и если он 13к - то я вам отдаю свой штукарь. Если он 11к - то косарь с вас. И бетховены нам вообще не нужны. Точно так же можно продавать фьючерсы на температуру в Лос-Анджелесе. По баксу за градус. Или на силу ветра на Шпицбергене по евро за метр-в-секунду. Людям нравится играть в азартные игры. Пока есть на что играть. |
|
|
|
fxpc
Sr. Member
Offline
Activity: 1316
Merit: 418
KTO EC/\U HUKTO?
|
|
January 23, 2018, 07:35:59 PM |
|
Вопрос для всех отписавшихся верунов: как может существовать фьючерс на биткоин,
если ни одна собака не знает будет у неё в назначенную дату необходимое количество
битков или нет? Там только что ответили про беспоставочный фьючерс. Я биржевую торговлю беспоставочными фьючерсами только по википедии знаю, но по-моему все-таки не ошибусь если расскажу вам на пальцах как это выглядит. Я продаю вам фьючерс на биткойн с исполнением, допустим, 31 марта за $12к То есть вы обязуетесь мне 31 марта отдать $12к и меня не ебёт где вы их возьмете, а я обязуюсь вам 31 марта передать 1 бетховен и уже вас не должно ебать где и по какой цене я его найду. На самом деле, вам мой бетховен и не нужен. Если он будет стоить 31-го марта не 12к, а 13к - то мне придется его на бирже купить за 13 (ваши 12 плюс от себя доложу тысячу), а вы тут же его продадите на той же бирже и получите свои же 12 и мой косарь. Так зачем же приплетать биржу? Просто смотрим биржевой курс и если он 13к - то я вам отдаю свой штукарь. Если он 11к - то косарь с вас. И бетховены нам вообще не нужны. Точно так же можно продавать фьючерсы на температуру в Лос-Анджелесе. По баксу за градус. Или на силу ветра на Шпицбергене по евро за метр-в-секунду. Людям нравится играть в азартные игры. Пока есть на что играть. То что фьючерс беспоставочный для вас, вовсе не значит что он на самом деле беспоставочный, вы просто платите брокеру комиссию, тот платит бирже, а биржа сама вертит всю эту ху*ню в соответствующие инструменты. Про погоду я выше написал, но всё же это не фьючерс, а CFD и регулятор их чётко разделил, чтобы любители ставок не безобразничали на рынке реальных активов. Кстати о биржевом курсе. Биток на бирже не торгуется. Кто поставщик курса? Вангую смотрят на стоимость своего же CFD. |
|
|
|
|
amaclin1
|
|
January 23, 2018, 07:46:33 PM |
|
То что фьючерс беспоставочный для вас, вовсе не значит что он на самом деле беспоставочный, вы просто платите брокеру комиссию, тот платит бирже, а биржа сама вертит всю эту ху*ню в соответствующие инструменты. Про погоду я выше написал, но всё же это не фьючерс, а CFD и регулятор их чётко разделил, чтобы любители ставок не безобразничали на рынке реальных активов. Кстати о биржевом курсе. Биток на бирже не торгуется. Кто поставщик курса? Вангую смотрят на стоимость своего же CFD. Ой, ну смотрите сами http://www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futures.htmlЯ в этом разбираюсь как свинья в апельсинах. По мне что фьючерсы, что опционы - примерно одна хрень. Надо будет - почитаю подробнее. Пока и так "на пальцах" хватает |
|
|
|
fxpc
Sr. Member
Offline
Activity: 1316
Merit: 418
KTO EC/\U HUKTO?
|
|
January 23, 2018, 09:32:06 PM
Last edit: January 23, 2018, 10:12:53 PM by fxpc |
|
То что фьючерс беспоставочный для вас, вовсе не значит что он на самом деле беспоставочный, вы просто платите брокеру комиссию, тот платит бирже, а биржа сама вертит всю эту ху*ню в соответствующие инструменты. Про погоду я выше написал, но всё же это не фьючерс, а CFD и регулятор их чётко разделил, чтобы любители ставок не безобразничали на рынке реальных активов. Кстати о биржевом курсе. Биток на бирже не торгуется. Кто поставщик курса? Вангую смотрят на стоимость своего же CFD. Ой, ну смотрите сами http://www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futures.htmlЯ в этом разбираюсь как свинья в апельсинах. По мне что фьючерсы, что опционы - примерно одна хрень. Надо будет - почитаю подробнее. Пока и так "на пальцах" хватает CME это рынок деривативов, что-то вроде казино для трейдунов, а в казино на фишках можно писать всё что вздумается, хоть фьючерсы, хоть дрова, главное не забыть уведомить что царь актив не настоящий. Все восторженные вопли влошенцы пусть оставят до тех пор, пока на фондовой бирже не начнут торговать самим бетховеном. |
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1841
Merit: 1017
|
|
January 23, 2018, 09:45:15 PM |
|
Все восторженные вопли влошенцы пусть оставят до тех пор, пока на фондовой бирже не начнут торговать самим бетховеном.
Ты видать не успел на поезд? И кстати я думаю вы подружитесь с Амаклином, мысли у вас примерно в одном направление работают. |
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
Offline
Activity: 1316
Merit: 418
KTO EC/\U HUKTO?
|
|
January 23, 2018, 09:51:20 PM
Last edit: January 23, 2018, 10:10:34 PM by fxpc |
|
Все восторженные вопли влошенцы пусть оставят до тех пор, пока на фондовой бирже не начнут торговать самим бетховеном.
Ты видать не успел на поезд? И кстати я думаю вы подружитесь с Амаклином, мысли у вас примерно в одном направление работают. Куда не успел, приобщиться к культу? У тебя есть возражения по поводу того, что дериватив не есть биткоин и влошенцев как обычно водят за нос? |
|
|
|
anders2000
Member
Offline
Activity: 364
Merit: 10
|
|
January 23, 2018, 10:26:18 PM |
|
Кто-то в курсе почему это рынок ни с того ни с сего зазеленел? Новостей нет, биржи не открывали, так что это за прикол такой? Я конечно не против, но хотелось бы еще и понимать причины
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1841
Merit: 1017
|
|
January 23, 2018, 11:11:19 PM |
|
А по существу есть что сказать? У вас есть возражения по поводу того, что дериватив не есть биткоин и трейдунов как обычно водят за нос выдавая желаемое за действительное?
Не, по существу сказать нечего. Вопрос есть, а кто водит и кого? Кто захочет может узнать чем именно являются фьючи запущенные недавно. И давайте посмотрим правде в глаза, курс до 20к вырос на ожиданиях этого события? Что именно вы хотите доказать, возможно я не совсем понял |
|
|
|
|
Ddester
Newbie
Offline
Activity: 72
Merit: 0
|
|
January 24, 2018, 02:53:59 AM |
|
Кто-то в курсе почему это рынок ни с того ни с сего зазеленел? Новостей нет, биржи не открывали, так что это за прикол такой? Я конечно не против, но хотелось бы еще и понимать причины
Может быть крупные маркет мейкеры решили закупиться криптой и рынок двинулся? |
|
|
|
|
|
Woodman
|
|
January 24, 2018, 05:12:40 AM |
|
Кто-то в курсе почему это рынок ни с того ни с сего зазеленел? Новостей нет, биржи не открывали, так что это за прикол такой? Я конечно не против, но хотелось бы еще и понимать причины
Да он и падал на одних слухах, это обычное манипулирование, видимо входит кто то крупный, поговаривают что капитал с сша вытесняет азию. Потому и долго идет коррекция, неспеша закупаются. |
|
|
|
|
amaclin1
|
|
January 24, 2018, 05:46:17 AM |
|
И давайте посмотрим правде в глаза, курс до 20к вырос на ожиданиях этого события? Может быть. Вообще говоря, если спекулятивный рынок растет на ожидании какого-то события, то с тем же успехом он может и лететь вниз на ожиданиях чего-то иного или после того как событие отыграно. Кстати, рост мог быть и по другим причинам, не связанным с фьючерсами. |
|
|
|
Vladi90
Member
Offline
Activity: 112
Merit: 19
|
|
January 24, 2018, 07:21:53 AM |
|
Кто-то в курсе почему это рынок ни с того ни с сего зазеленел? Новостей нет, биржи не открывали, так что это за прикол такой? Я конечно не против, но хотелось бы еще и понимать причины
Может быть крупные маркет мейкеры решили закупиться криптой и рынок двинулся? Да ничего не зеленый, такой же как и вчера. Вчера за вечер цены подросли, утром идут на спад. Еще за сегодня успеют припасть. |
|
|
|
|
