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Author Topic: Verdopplung des Netzwerks in Kürze +19.8 TH/s KAWOOOOOOOM  (Read 117663 times)
Ente
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October 26, 2013, 03:54:42 PM
 #441

Nett, der letzte Diff-Anstieg:



Ente
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ImI
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October 29, 2013, 05:16:35 PM
 #442


Down you go...

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October 29, 2013, 06:32:51 PM
 #443



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weaknesswaran
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October 29, 2013, 06:48:05 PM
 #444

Träumen kann man ja von einer sinkenden Difficulty.

+ 37% laut Bitcoinwisdom


klaus
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October 31, 2013, 06:55:15 AM
 #445



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October 31, 2013, 09:58:58 AM
 #446

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mezzomix
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October 31, 2013, 10:08:07 AM
 #447

Träumen kann man ja von einer sinkenden Difficulty.

Ja. Die nächste Erhöhung wird vermutlich die halbe Milliarde überschreiten. Wenn es so weitergeht knacken die Miner dieses Jahr noch die Milliarde.
Corelianer
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October 31, 2013, 10:45:17 AM
 #448

Chefnet
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October 31, 2013, 12:11:49 PM
 #449

Network total   4560.763 Thash/s
Blocks/hour   9.78 / 368 s


mal wieder kein Upload möglich...


kaaaaaaawwwwwwwwwwooooooooooooooom!

weaknesswaran
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October 31, 2013, 01:10:43 PM
 #450

Die Ct ist oft nicht gerade freundlich gestimmt Bitcoin gegenüber.

Ist zumindest mein Eindruck.
christinson
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October 31, 2013, 06:24:35 PM
 #451

Die Ct ist oft nicht gerade freundlich gestimmt Bitcoin gegenüber.

Ist zumindest mein Eindruck.

Naja in dem kurzen Einblick steht schon was wahres drin ^^
amigaman
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October 31, 2013, 07:46:45 PM
 #452

Die Ct ist oft nicht gerade freundlich gestimmt Bitcoin gegenüber.

Ist zumindest mein Eindruck.
Die muss ja auch nicht freundlich (oder feindlich) dazu eingestellt sein, sondern sollte neutral berichten, was plus und minus angeht.
Da im BTC-Bereich viel beschissen wird, ist das Umfeld nun mal eher kriminell angehaucht.
Man sieht ja, wie bei ebay die leute ausgenommen werden.
Hier im Forum kann man ja keinen Miner kaufen, weil die VK total überzogene Preise haben wollen, und wenn man ihnen das darlegt, kommt nur "vergiss es, da zieh ich lieber jemanden bei ebay ab".
Und bei den Herstellern ist es ähnlich. Das ist also schon so ein bissel Pyramidensystem...
LiteCoinGuy
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November 01, 2013, 04:11:24 PM
 #453

Die Ct ist oft nicht gerade freundlich gestimmt Bitcoin gegenüber.

Ist zumindest mein Eindruck.
Die muss ja auch nicht freundlich (oder feindlich) dazu eingestellt sein, sondern sollte neutral berichten, was plus und minus angeht.
Da im BTC-Bereich viel beschissen wird, ist das Umfeld nun mal eher kriminell angehaucht.
Man sieht ja, wie bei ebay die leute ausgenommen werden.
Hier im Forum kann man ja keinen Miner kaufen, weil die VK total überzogene Preise haben wollen, und wenn man ihnen das darlegt, kommt nur "vergiss es, da zieh ich lieber jemanden bei ebay ab".
Und bei den Herstellern ist es ähnlich. Das ist also schon so ein bissel Pyramidensystem...

ich hab nie miner verkauft aber was heißt hier "abziehen"? das nennt sich angebot und nachfrage. jeder ist seines glückes schmied.

amigaman
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November 01, 2013, 05:45:37 PM
 #454

Das bedeutet, das hier viele versuchen, ihre Miner zu völlig überteuerten Preisen zu verkaufen, aber mittlerweile hat sich herumgesprochen wie man berechnet, ob sich der Kauf lohnt.
Also kauft hier keiner, oder bietet einen sinnvollen Betrag, der üblicherweise bei 10-50% des gewünschten Preises liegt. Sinnvoll in dem Sinne, als das der Käufer mit dem Gerät mindestens den Einsatz rausbekommt.

Das reicht dem VK nicht, und mehrere haben hier sinngemäß geantwortet, das sie lieber bei ebay nach einem Dummen suchen, der sich nicht informiert hat, wie der Ertrag aussieht, oder der sich von "schreienden" Artikelbeschreibungen oder versteckten Hinweisen auf PreOrder o.ä. überrumpeln lässt.
Das führt dazu, das bei ebay einerseits für die VK mehr rauskommt, da die Käufer dumm genug sind, 10€ zu bezahlen, um 3€ zu bekommen.
Andererseits sind die Preise im Arsch, weit unter BTC-Anschaffungspreis*BTC/Eur-Kurs, da sehr viele Verkäufer so vorgehen und das Angebot entsprechend groß ist.

Das hat mit Angebot/Nachfrage nicht viel zu tun, das grenzt an systematischen Betrug, weil die Käufer getäuscht werden, zumindest passiv durch fehlende Aufklärung.
Und das ist nunmal ein Phänomen, das zwar viel und oft vorkommt, aber gerade bei BTC aktuell in den Fokus der Allgemeinheit kommt, durch Snowden, durch NSA, und mittlerweile auch durch Tageszeitungen.

Ist wie beim Geocaching: seit in Zeitungen darüber berichtet wird, das die Touristinfo geführte Kurse macht, gibt es sogar bei mir im Kaff -zig Dosen. Das es sich dabei im Gegensatz zu früher nicht um schöne Stellen, unbekannte/unüberrannte Plätze, schön gemachte Rätsel oder Verstecke handelt, sondern simpel eine Kleinbildfilmdose mit'm Magnet drin an irgendeine Parkbank gepappt wird, sieht man erst, wenn die zerpflückte Umgebung die guten Dosen verrät und nur noch shyce überbleibt.
Beim BTC waren Ambitionen für 'ne Mark dabei, aber Munition für'n Pfennig.
Jeder hat nur das get-rich-quick gesehen, und zack waren Miner im Preorder, die erst Ewigkeiten später "in Hand" waren, als sich das anstecken schon nicht mehr lohnte, außer für Enthusiasten: "Ich tu was für's System".
Brauchen tut die Rechenleistung niemand, aber nun wollen "alle" ihre überteuerten Kisten loswerden, und anstatt zu sagen "Mist, hat halt nicht geklappt, Lehrgeld und so" wird lieber mit zweifelhaften Aussagen gearbeitet, und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit fällt ein Trottel drauf rein. Es steht ja jeden Tag einer auf...
Und das tut dem Ruf des BTC mit Sicherheit nichts gutes.
Wie sagt man so schön: 95 percent of the lawyers give the rest a bad name.

Also kein Wunder das die Presse auch ohne Vorurteil eher negativ kommt.
weaknesswaran
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November 01, 2013, 08:53:01 PM
 #455

@ amigaman

Es ist ganz einfach, unter keinen Umständen einen Miner kaufen, egal wie verlockend das Angebot ist.
Wenn morgen ein 500TH Miner für 5 BTC angeboten wird, dann wird dieser so oft verkauft, bis auch dieser
nur noch 2,5 BTC einbringt in seiner gesamten Lebenszeit.

Eine gewisse Anzahl Bitcoins kaufen und diese behalten.
So werden die Bitcoins nicht mehr, aber in allen anderen Fällen werden sie höchstwahrscheinlich weniger.

Nicht die gleichen Fehler machen wie die Leute die 2011 und 2012 tausende Bitcoins hatten und
jetzt mit fast leeren Händen dastehen.
Sanweb40
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November 01, 2013, 10:01:08 PM
 #456

Wie schon angemerkt an anderer Stelle von anderen Leuten:

Es haben sich paar Firmen darauf spezialisiert, entsprechende Ahrdware zu bauen, welche mittlerweile in einer Preisklasse liegt, wo sich mehrere Leute schon zusammen tun müssen, um sich die Dinger kaufen zu können. Mit stetiger Rechenleistung und dem daraus resultierendem Diff wird es im nächsten Jahr zunehemend schwerer werden, seine Hardware wieder los zu werden. Wenn man sich die ganzen Pools anschaut, was sind da noch ein 60GH/s und vor allem: Sind jene gar nicht mehr rentabel durch die ganzen "überequipten minern", eher im Gegenteil.

Mal logisch nachgedacht: Warum sollte ich mir für 6.000 - 8.000 USD einen Highend Miner kaufen, wenn der sich eventuell nebst Stromkosten gerade mal nach 3 Monaten wieder eingespielt hat. Aber wie profitabel wird er nach den 3 Monaten arbeiten wenn der Diff um X gestiegen sein wird? Strompreise steigen ab Januar auch wieder. Dann werden jene wieder abgestoßen. Die einzigsten, die daran gewinnen, sind die Hersteller. Wenn es auf langer Sicht rentabel wäre, würde ich als Hersteller die Hardware nicht verkloppen sondern selber eine Mining Farm aufbauen und abkassieren. Warum machen jene das nicht? Weil die ganze Bitcoin Geschichte nur eine Frage der Zeit ist, bis die Blase platzt. Wenn nur eine Handvoll Leute das Equipment später hat zum minen, was meint ihr wohl, was mit dem BTC-Kurs passieren wird? Warum sollte ich Bitcoins kaufen? Akzeptanzstellen gibt es eh zu wenige. Vater Staat streckt auch schon gierig seine Finger nach dem BTC aus, da man ja da auch noch abkassieren kann. Zumal der Fiskus auch nicht blöd ist und die Leute schnell durch den Zoll an die Hammelbeine bekommt, wenn solch ein Gerät importiert wird. Heute kriegste Dein Paket und morgen kriegste direkt Besuch von der SteuFa, die Dich mit runtergelassenen Hosen gleich auch noch live beim minern erwischen. Dann wird erst mal großzügig geschätzt, da dank der anonymität des BTC du nicht nachweisen kannst, was Du bisher erminert hast. Bei der Geschichte kann man aktuell Haus und Hof verlieren, aber soll dem jenigen recht geschehen, der den Hals nicht voll genug bekommt.

Spätestens nächstes Jahr werden sich einige die Finger verbrennen und all jene, die bereits jetzt schon ihr Equipment abstoßen und vom hohen BTC Kurs aktuell profitieren, die haben das nette Geschäft mal eben mitgenohmmen und bereits gemacht. Zumal der Kurs ganz schnell fallen kann, wenn Leute, die nicht mehr minen können wegen den moderaten Anschaffungskosten, ihre BTC alle versilbern. Dann wird der Kurs ganz schnell nach unten gehen und Panikverkäufe stehen an. Dann schauen selbst die professionellen miner ganz dumm aus die Wäsche.

Daher sind für mich Aussagen wie z.B. "Kawoooooooooom", oder "Ham wa nicht nen geiles Netzwerk" nicht nachvollziehbar, da sich solch äußernde Personen keine Gedanken machen.

Wieviele Cryptowährungen sind seit dem BTC wie Pilze aus dem Boden geschossen? Jeder machte kurzerhand seine eigene Cryptowährung, so das die Geschichte mit den Cryptowährungen ohnehin bald der Vergangenheit angehören wird und die einzigen, die daran verdient haben, war die Industrie mit wenigen Ausnahmen an Minern, die noch rechtzeitig die Kurve bekommen.
klaus
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November 02, 2013, 06:15:53 AM
 #457



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November 02, 2013, 06:42:07 AM
 #458

@Sanweb40

Deine Aufassung kann ich überwiegend nicht teilen und die Argumentation ist an vielen Punkten schlichtweg falsch und an der Realität vorbei.

Quote from: Sanweb40
Mal logisch nachgedacht: Warum sollte ich mir für 6.000 - 8.000 USD einen Highend Miner kaufen, wenn der sich eventuell nebst Stromkosten gerade mal nach 3 Monaten wieder eingespielt hat. Aber wie profitabel wird er nach den 3 Monaten arbeiten wenn der Diff um X gestiegen sein wird? Strompreise steigen ab Januar auch wieder. Dann werden jene wieder abgestoßen. Die einzigsten, die daran gewinnen, sind die Hersteller. Wenn es auf langer Sicht rentabel wäre, würde ich als Hersteller die Hardware nicht verkloppen sondern selber eine Mining Farm aufbauen und abkassieren.

Diese Aussage trifft jedoch ziemlich den Punkt, für einen Schmied ist es schlichtweg rentabler und langfristig ein besseres Investment die Schaufeln zu verkaufen, als selbst schürfen zu gehen, wenn der Löwenanteil der Schätze aufgebraucht ist.
Es ist auch einbisschen naiv zu glauben einen Goldesel auf dem Silbertablet serviert zu bekommen, das war höchsten in der frühen Startphase von Bitcoin der Fall und auch da greift die Regel sei entweder der Erste oder der Beste.

Viele die 2009 mit einer lausigen CPU, oder 2010 mit einer ganzen Serverfarm von Prozessoren Bitcoins gemint haben sind heute Millionäre, die GPU-Mining Generation hat weit über den BEP großen Profit gemacht, welcher sich durch den Kurszuwachs nochmals verzehnfacht hat, die Gewinnspanne der heutigen ASIC-Miner lässt sich damit nicht mehr vergleichen.

Hier mal veranschaulicht:

http://blockchain.info/charts/miners-operating-profit-margin


Die Irrationalität, Unwissenheit oder schlichtweg die Passion der vom Hashleistungs- und Profitwahn getriebenen Bitcoin-Miner, dessen Verschwendung und Sinnhaftigkeit man bezweifeln mag führt - genau wie zu Zeiten des Goldrauschs in den USA - unterm Strich zumindest zu einem Ergebnis - Infrastruktur. Eine Grundvorraussetzung für jedes Projekt, welche für Bitcoin nun allemal gelegt ist.

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klaus
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November 02, 2013, 06:55:25 AM
 #459


Quote from: Sanweb40
Strompreise steigen ab Januar auch wieder.


Ach Herrje ... sicher. Deutschland ist das Zentrum des Bitcoin Mining.

Nicht etwa

China (ab 7,5 Cent),
Indien (ab 8 Cent),
Iran (ab 2 Cent),
Kuwait (ab 1 Cent),
Nigeria (ab 2,6 Cent),
Russland (ab 2,4 Cent),
Ukraine (ab 3 Cent),
Venezuela (ab 3 Cent),
Bhutan (ab 1,9 Cent)

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November 02, 2013, 07:13:21 AM
 #460

Bei dem Vergleich wundert es das Thyssen überhaupt noch Werke in Deutschland stehen hat, liegt wohl z.T. auch an der Steuer das Deutschland EU-weit auf Platz 2 bei den Strompreisen ist. Zusätzlich ist das EEG ist nochmal ein Thema für sich.

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