Ente
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February 08, 2015, 03:47:02 PM |
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Danke für die Zahlen!
Sollte es tatsächlich länger soweit runter gehen, wird es also an mehreren Fronten ungemütlich..
Ente
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el_rlee
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February 08, 2015, 07:11:05 PM |
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Hmm, ganz so direkt sehe ich das nicht, mit "Kurs" - "Difficulty" - "Miner schalten ab".
Vor allem, da seit ASICs die Stromkosten fast unwichtig geworden sind, in relation zu den Anschaffungskosten.
Ja so ein Bloedsinn, und das aus dem Munde eines alten Hasen! Stromkosten sind wichtig, genau wie die kosten fuer Hallenmiete, Kuehlung, Elektrotechnik etc. einen immer groeszeren Anteil des Invests ausmachen. |
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Ente
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February 08, 2015, 11:25:54 PM |
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Für Profis, die Lagerhallen mit Minern füllen, bestimmt. Wenn es aber hart auf hart kommt (Wechselkurs in den Bereich der Stromkosten kommt), entscheiden nicht die Profis die Difficulty. Wo die abschalten, bleiben immernoch die ganzen Amateure, Hobbyisten und Miner, die aus Prinup minen, online. In deren Rechnung kommen keine Hallenmiete, Kühlkosten und Administration vor. Manchmal nicht mal die Stromkosten an sich, wenn das Studentenwohnheim oder Hotel Mama die zahlen.
Sicher, die Profis mögen einen größeren Anteil an der Gesamtrechenleistung haben, aber nicht alle Miner haben den gleichen Cutoff - wenn überhaupt.
Falls ich völlig falsch liege - ich bin kein Miner, und mein letzter Stand vom Mining ist von der Übergangszeit GPU zu ASIC. Damals zumindest war der Paradigmenwechsel, dass Stromkosten nahezu unbedeutend sind im Vergleich zu den Hardwarekosten.
Sollte sich das mittlerweile grundlegend geändert haben - mea culpa.
Ente
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mezzomix
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February 09, 2015, 06:29:09 AM |
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Die Stromkosten sind letztendlich egal. Irgendwo auf der Welt gibt es immer billigeren Strom. Daneben ist es dumm eine bereits bezahlte Hardware nur abzuschalten, da die BTC nur einmal verteilt werden. Ein verpasster Block ist eine verpasste Chance 25 BTC zu bekommen. Wenn die Hardware nicht mehr weiterrechnen soll, muss man sie sofort verkaufen. Aber auch der Verkauf ist ein Rennen gegen die Zeit.
Zusammengefasst: Wer wegen den Kosten abschaltet, hat praktisch schon verloren und realisiert damit seinen Verlust.
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Gyrsur
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February 09, 2015, 06:30:56 AM |
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Die Stromkosten sind letztendlich egal. Irgendwo auf der Welt gibt es immer billigeren Strom. Daneben ist es dumm eine bereits bezahlte Hardware nur abzuschalten, da die BTC nur einmal verteilt werden. Ein verpasster Block ist eine verpasste Chance 25 BTC zu bekommen. Wenn die Hardware nicht mehr weiterrechnen soll, muss man sie sofort verkaufen. Aber auch der Verkauf ist ein Rennen gegen die Zeit.
Zusammengefasst: Wer wegen den Kosten abschaltet, hat praktisch schon verloren und realisiert damit seinen Verlust.
mit anderen worten: mining ist für einige eine wette auf die zukunft genau wie Bitcoin selber.  |
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mezzomix
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February 09, 2015, 06:34:02 AM |
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Bitcoin als Anlage (zur Fiatvermehrung) ist die Wette, Mining in diesem Fall ein (schlechtes) Derivat mit wenig (keinen) Gewinnchancen und hohen Verlustrisiken.
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Ente
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February 10, 2015, 12:44:50 AM |
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Nu ja, manchen ist Bitcoin (im Sinne vom Umtauschkurs) wohl zu langweilig. Für die gibt es dann Altcoins, Mining und noch windigere Geschichten :-)
Ente
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LiteCoinGuy
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February 28, 2015, 02:09:47 PM
Last edit: March 07, 2015, 07:39:21 PM by LiteCoinGuy |
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meine Mine   (wie lang dieser Flur ist  ) |
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el_rlee
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March 02, 2015, 08:06:02 PM |
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Sollte sich das mittlerweile grundlegend geändert haben - mea culpa.
Es hat. Ehrlich. Wirklich wahr. Und was das Bild oben betrifft: Wieso hat der Typ sone dicke Jacke an? Laufen die nicht? |
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Dunkelheit667
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no degradation
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March 03, 2015, 02:35:59 AM |
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Und was das Bild oben betrifft: Wieso hat der Typ sone dicke Jacke an? Laufen die nicht?
Wir wissen seit BTTF, dass es sich dabei um eine Rettungsweste handelt. Er hat demzufolge wahrscheinliche Mine mit Mar ine verwechselt. |
"And the machine keeps pushing time through the cogs, like paste into strings into paste again, and only the machine keeps using time to make time to make time.
And when the machine stops, time is an illusion that we created free will." - an unnamed Hybrid
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LiteCoinGuy
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March 27, 2015, 01:12:32 PM |
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KAWOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMS! 436 Ph/s
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Gyrsur
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March 27, 2015, 01:14:56 PM |
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^^ bringt KNC die 16nm miner an den start?  |
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LiteCoinGuy
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July 25, 2015, 05:11:09 AM |
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KAWOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMM!  (ca. 445 PH/s) |
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LiteCoinGuy
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July 25, 2015, 08:33:15 AM |
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Wie sieht das eigentlich aus? Wenn die neuen 16nm Miner kommen, wie viel Hashrate kommt dazu, wie viele Miner schalten ihre Geräte aus?
In China ist es klar, dass sie die alten Geräte weiterlaufen lassen, da dort kaum Stromkosten anfallen.
Die westlichen Minen werden aber sicher die Stromfresser durch die 16nm ersetzen oder?
Pauschal kann man nicht sagen, wie sich die Hashrate entwickeln wird oder?
Korrekt  Meine vorsichtige Prognose: Aufwärts. |
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ds06
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July 25, 2015, 09:55:53 AM |
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Wie sieht das eigentlich aus? Wenn die neuen 16nm Miner kommen, wie viel Hashrate kommt dazu, wie viele Miner schalten ihre Geräte aus?
In China ist es klar, dass sie die alten Geräte weiterlaufen lassen, da dort kaum Stromkosten anfallen.
Die westlichen Minen werden aber sicher die Stromfresser durch die 16nm ersetzen oder?
Pauschal kann man nicht sagen, wie sich die Hashrate entwickeln wird oder?
Das habe ich mir auch schon überlegt. Szenario 1: Diff steigt enorm und meine Einnahmen bleiben wie bisher. Nur eben mit neuer Hardware. Denn wenn jeder die nweue Hardware hat bleibt der Anteil gleich pro Auszahlung... Szenario 2: Meine Einnahmen steigen enorm durch die neue Hardware. Allerdings bei vielen anderen auch. Somit wird der Preis für Bitcoins fallen, da zu viele auf dem Markt geworfen werden. Szenario 3: Neue Hardware > gigantische Einnahmen > Preis verdoppelt sich wegen dem halving > Ende vom Lied ist ich bin Reich und weis nicht wohin mit meiner Kohle... |
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whywefight
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July 25, 2015, 11:42:07 PM |
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Wie sieht das eigentlich aus? Wenn die neuen 16nm Miner kommen, wie viel Hashrate kommt dazu, wie viele Miner schalten ihre Geräte aus?
In China ist es klar, dass sie die alten Geräte weiterlaufen lassen, da dort kaum Stromkosten anfallen.
Die westlichen Minen werden aber sicher die Stromfresser durch die 16nm ersetzen oder?
Pauschal kann man nicht sagen, wie sich die Hashrate entwickeln wird oder?
Das habe ich mir auch schon überlegt. Szenario 1: Diff steigt enorm und meine Einnahmen bleiben wie bisher. Nur eben mit neuer Hardware. Denn wenn jeder die nweue Hardware hat bleibt der Anteil gleich pro Auszahlung... Szenario 2: Meine Einnahmen steigen enorm durch die neue Hardware. Allerdings bei vielen anderen auch. Somit wird der Preis für Bitcoins fallen, da zu viele auf dem Markt geworfen werden. Szenario 3: Neue Hardware > gigantische Einnahmen > Preis verdoppelt sich wegen dem halving > Ende vom Lied ist ich bin Reich und weis nicht wohin mit meiner Kohle... bei szenario 3 würde ich dir gerne helfen! Ich kann nicht mit ansehen wenn leute in ihren problemen ertrinken, melde dich dann bitte per PM bei mir ich lasse dir meine addy zukommen um die vor zu vielen btc zu retten! Bitte, Danke!  |
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Bytekiller
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July 26, 2015, 07:08:59 AM
Last edit: July 26, 2015, 07:28:43 AM by Bytekiller |
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Das habe ich mir auch schon überlegt. Szenario 1: Diff steigt enorm und meine Einnahmen bleiben wie bisher. Nur eben mit neuer Hardware. Denn wenn jeder die nweue Hardware hat bleibt der Anteil gleich pro Auszahlung... Szenario 2: Meine Einnahmen steigen enorm durch die neue Hardware. Allerdings bei vielen anderen auch. Somit wird der Preis für Bitcoins fallen, da zu viele auf dem Markt geworfen werden. Szenario 3: Neue Hardware > gigantische Einnahmen > Preis verdoppelt sich wegen dem halving > Ende vom Lied ist ich bin Reich und weis nicht wohin mit meiner Kohle... Du vergisst bei Szenario 2 die Diff erhöhung. Es macht dann plopp und diff +40% zu Szenario 3 Das wird interessant vorallem für die großen miningfarmen! Bei der halbierung verdienen die auf einen Schlag nur noch 50%. Ein Roherlös einbruch von 50% ist schon eine Ansage die man verkraften muss. Die müssen aber BTC verkaufen um Personal, Strom, ect pp zu bezahlen. Ich schätze mal da wird die eine oder andere Farm den Bach runter gehn und die diff wird sinken. Gebrauchte Miner werden auf den Markt geworfen. Einfach mal nicht minen wird bei großen Farmen nicht gehn. Strom wird schätze ich mal im vorrausbezahlt, Hallenmiete, Personal will auch Geld... Bei der ersten halbierung von 50 auf 25 BTC gab es keine komerz. Mining farmen also kann man das nicht hernehmen zum vergleich |
Als ich jung war, waren alle Glieder gelenkig - bis auf eins. Als ich älter wurde, waren alle Glieder steif - bis auf eins.
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ds06
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July 26, 2015, 09:46:57 AM |
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Aber mal ernsthaft. Was wird passieren? Wenn es die neuen Chips gibt ab 2016 (egal ob yesminer oder sonst wer), zwei Fakten stehen jetzt schon fest.
1. Die Diff steigt (sicher)
2. Halving (sicher)
3. Preis > Da bin ich mir nicht so sicher. Nach dem halving wird der Preis nicht einfach verdoppelt. Das muss schrittweise gehen, anders kann ich es mir nicht
vorstellen.
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Gyrsur
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July 26, 2015, 12:37:49 PM |
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3. Preis > Da bin ich mir nicht so sicher. Nach dem halving wird der Preis nicht einfach verdoppelt. Das muss schrittweise gehen, anders kann ich es mir nicht vorstellen.
theoretisch muss der preis steigen wenn die nachfrage konstant bleibt weil das angebot mit einem schlag halbiert wird. jedoch ist im dez 2012 nach der ersten halbierung erst mal gar nichts passiert soweit ich mich erinnere. man musste sich bis fruehjahr 2013 gedulden. von daher ist alles moeglich beim Bitcoin. fundamental wird auch noch wichtig sein was man fuer eine loesung fuer die skalierung der blockgroesse gefunden hat oder ob man bei dem thema weiter nichts unternimmt. |
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Lincoln6Echo
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July 26, 2015, 08:48:18 PM |
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Aber mal ernsthaft. Was wird passieren? Wenn es die neuen Chips gibt ab 2016 (egal ob yesminer oder sonst wer), zwei Fakten stehen jetzt schon fest.
1. Die Diff steigt (sicher)
2. Halving (sicher)
3. Preis > Da bin ich mir nicht so sicher. Nach dem halving wird der Preis nicht einfach verdoppelt. Das muss schrittweise gehen, anders kann ich es mir nicht
vorstellen.
Naja beim halving 2012 ist beim Bitcoin direkt nichts passiert, wie Gyrsur bereits geschrieben hat. Beim Litcoin hat sich schon vor dem halving einiges getan, sodass dieser wahrscheinlich schon eingepreist ist. Bin jedenfalls sehr gespannt wie es beim Bitcoin nächstes Jahr aussieht. |
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