Bitcoin Forum
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d5000
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Decentralization Maximalist


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March 18, 2022, 01:47:49 AM
Merited by 1miau (1)
 #96961

Sollte dann Bitcoin oder das Mining verbannt werden aus der EU Zone wird das ganze einfach über Token auf der Ether Cchain umgangen, indem 1:1 BTC in BTC-Token getauscht werden.

Damit könntest du natürlich das "Mining macht die Umwelt kaputt" Problem auflösen (obwohl ich auch kein Freund davon bin, wenn die Umwelt durchs Mining nachhaltig geschädigt wird), aber das wäre dann eben kein Bitcoin mehr.
Hier liegt glaube ich ein Missverständnis vor. Das "Mining macht die Umwelt kaputt"-Problem würde nur dann gelöst, wenn mit dem Token auf der ETH-Chain die originale PoW-Chain verschwindet.

Allerdings ist die PoW-Chain imo gerade das Element, das den meisten "Wert" von Bitcoin enthält. Ein Token auf einer PoS-Chain, selbst wenn dafür alle "Old-Style-Bitcoins" geburnt würden, wäre nicht mehr dasselbe. Da kommt erst mal der Vorteil von PoW, "objektiver" als PoS zu sein (PoS braucht zumindest "weak subjectivity", also zumindest zeitweise eine vertrauenswürdige Quelle für die Blockchaindaten, während PoW nur eine vertrauenswürdige Quelle für die Software bzw. das Protokoll benötigt). Dazu kommt die "erprobte Sicherheit", die bei Bitcoin selbst im Vergleich zu Eth 6 Jahre länger andauert.

Eher ginge es wohl darum, die BTC-Chain weiterlaufen zu lassen und in der EU nur "Bitcoin-gebackte" PoS-Token zu traden. (Das PoW-"Verbot" wurde aber sowieso erstmal abgelehnt.)

Der Bitcoin Standard ist für Bitcoin Halter genau so schlecht, wie der Gold Standard für Gold Besitzer. Weil man mit dem globalen Wertmaßstab keine positive Rendite erzielen wird.
Es gäbe aber eine neue Renditequelle, die sicherer als heute sein wird: Bitcoin verleihen. Heute hast du zusätzlich zum Kreditausfallrisiko noch das Risiko, dass sich der Bitcoin entwertet wenn du ihn zurückerhältst. Bei einem Bitcoin-Standard wäre nur noch das Ausfallsrisiko zu schultern.

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Clean Code and Scale


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March 18, 2022, 01:15:37 PM
 #96962

Sollte dann Bitcoin oder das Mining verbannt werden aus der EU Zone wird das ganze einfach über Token auf der Ether Cchain umgangen, indem 1:1 BTC in BTC-Token getauscht werden.

Damit könntest du natürlich das "Mining macht die Umwelt kaputt" Problem auflösen (obwohl ich auch kein Freund davon bin, wenn die Umwelt durchs Mining nachhaltig geschädigt wird), aber das wäre dann eben kein Bitcoin mehr.
Hier liegt glaube ich ein Missverständnis vor. Das "Mining macht die Umwelt kaputt"-Problem würde nur dann gelöst, wenn mit dem Token auf der ETH-Chain die originale PoW-Chain verschwindet.

Allerdings ist die PoW-Chain imo gerade das Element, das den meisten "Wert" von Bitcoin enthält. Ein Token auf einer PoS-Chain, selbst wenn dafür alle "Old-Style-Bitcoins" geburnt würden, wäre nicht mehr dasselbe. Da kommt erst mal der Vorteil von PoW, "objektiver" als PoS zu sein (PoS braucht zumindest "weak subjectivity", also zumindest zeitweise eine vertrauenswürdige Quelle für die Blockchaindaten, während PoW nur eine vertrauenswürdige Quelle für die Software bzw. das Protokoll benötigt). Dazu kommt die "erprobte Sicherheit", die bei Bitcoin selbst im Vergleich zu Eth 6 Jahre länger andauert.

Eher ginge es wohl darum, die BTC-Chain weiterlaufen zu lassen und in der EU nur "Bitcoin-gebackte" PoS-Token zu traden. (Das PoW-"Verbot" wurde aber sowieso erstmal abgelehnt.)

Der Bitcoin Standard ist für Bitcoin Halter genau so schlecht, wie der Gold Standard für Gold Besitzer. Weil man mit dem globalen Wertmaßstab keine positive Rendite erzielen wird.
....

PoW und public blockchain ist eben um Welten sicherer weil auch mining public ist und mit der echten Welt + Resourcen und echter Arbeit abgesicht bzw. signalisiert wird, hey - Bitcoin ist echt und es kann jeder sehen und sogar mit echter CPU Arbeit mitmachen. Dabei CPU mehr effizient machen hilft auch allen.

Der Nutzen muss eben auch klar über Casino- Token use case drüber und so ein Mist hier braucht es echt nicht


https://www.financemagnates.com/cryptocurrency/lawsuit-against-coinbase-claims-79-tokens-listed-are-securities/

Selbstregulierung wäre auch gut. Tether, Coinbase, Mixer : bad


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sam00
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March 18, 2022, 09:24:44 PM
Merited by 1miau (1)
 #96963

Da stimme ich dir nicht ganz zu, Silber. Wenn der Bitcoin-Standard sich durchsetzt (natürlich abhängig wie man das für sich definiert), dann wird jemand mit einem Bitcoin sehr reich sein.

So hatte ich es im Endeffekt auch gesehen.
Wenn in X Jahren mal die Währung durch Bitcoin gebacked ist, werden wir durch Bitcoin zwar keine Rendite mehr erzielen aber einfach zu den reichen gehören...
Man könnte ja nun die Anzahl von 21Millionen Bitcoin mit den geschätzten 205.000 Tonnen Gold im Umlauf vergleichen. Dann wäre man heute z.B Besitzer von knapp 10kg Gold. Gar nicht mal so übel... Natürlich glaube ich aber, dass in dem Falle ein Bitcoin mehr wert sein würde als heute 10kg Gold Smiley
Unknown01
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March 19, 2022, 12:31:46 AM
 #96964

Da stimme ich dir nicht ganz zu, Silber. Wenn der Bitcoin-Standard sich durchsetzt (natürlich abhängig wie man das für sich definiert), dann wird jemand mit einem Bitcoin sehr reich sein.

So hatte ich es im Endeffekt auch gesehen.
Wenn in X Jahren mal die Währung durch Bitcoin gebacked ist, werden wir durch Bitcoin zwar keine Rendite mehr erzielen aber einfach zu den reichen gehören...
Man könnte ja nun die Anzahl von 21Millionen Bitcoin mit den geschätzten 205.000 Tonnen Gold im Umlauf vergleichen. Dann wäre man heute z.B Besitzer von knapp 10kg Gold. Gar nicht mal so übel... Natürlich glaube ich aber, dass in dem Falle ein Bitcoin mehr wert sein würde als heute 10kg Gold Smiley

Mhm, ich denke und glaube jetzt nicht das BTC Gold vom Wert überholen könnte aber selbst 50% des Wertes von Gold wären ja krass gut, da wären wir 6-stellig. Ob das irgendwann passieren wird? Glaube eher nicht, da der Goldpreis auch ständig steigt.

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March 19, 2022, 07:12:14 AM
 #96965

Einem echten Bitcoin er geht es nicht primär um das Geld verdienen. Ein echter Bitcoin möchte den Bitcoin Standard, dass das Geldmonopol zerstört wird.
Wer die Macht über das Geld hat, hat die Macht über alles. Ein  Bitcoin Standard würde jedem einzelnen Bürger wieder mehr Freiheit und Mitbestimmungsrecht bringen.

Ein echter Bitcoiner träumt davon, dass der Wert seiner heute geleisteten Arbeit in 10 oder 50 Jahren noch den gleichen Wert aufweist.
Damit ist es jedem Menschen möglich, auf ein Haus zu sparen. Wenn du in diesem Jahr FIAT für einen Hauskauf in München spart, ist es nächstes Jahr 10-15 % weniger Wert.

Ein echter Bitcoiner möchte ein hartes Geld, dass sich das Geld wieder dezentralisiert und nicht immer mehr zentralisiert. Wie wir es gerade sehen und was, sich mit jedem gedruckten FIAT beschleunigt.

Schaut euch das an:
https://wtfhappenedin1971.com/

Ein Mensch trügt, welcher denkt es gehe ums Geld. Es geht nur um Macht. Wer einmal die Macht über einen Menschen erlangt hat, tut alles dafür diese zu erhalten und auszukosten
MinoRaiola
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March 19, 2022, 08:20:26 AM
 #96966

Ein echter Bitcoiner träumt davon, dass der Wert seiner heute geleisteten Arbeit in 10 oder 50 Jahren noch den gleichen Wert aufweist.
Damit ist es jedem Menschen möglich, auf ein Haus zu sparen. Wenn du in diesem Jahr FIAT für einen Hauskauf in München spart, ist es nächstes Jahr 10-15 % weniger Wert.

Im Unterbewusstsein wollen das glaube noch viel mehr. Also mehr Zeit zur Verfügung und Wertschätzung für ihre geleistete Arbeit. Im Alter (so lange man halt braucht um aus dem Hamsterrand auszubrechen) dann Ruhe und weniger Verpflichtungen, die einen Hindern das zu tun, was man wirklich will.

Dazu noch 2 Bilder, die es unterstreichen und das erste Bild ist nochmal 33 Jahre in der Vergangenheit im Vergleich zu deinem innerhalb des Links.






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bitcoinminer42
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March 19, 2022, 10:13:22 AM
Last edit: March 19, 2022, 02:02:35 PM by bitcoinminer42
Merited by 1miau (2)
 #96967

Einem echten Bitcoin er geht es nicht primär um das Geld verdienen. Ein echter Bitcoin möchte den Bitcoin Standard, dass das Geldmonopol zerstört wird.
Wer die Macht über das Geld hat, hat die Macht über alles. Ein  Bitcoin Standard würde jedem einzelnen Bürger wieder mehr Freiheit und Mitbestimmungsrecht bringen.

Ein echter Bitcoiner träumt davon, dass der Wert seiner heute geleisteten Arbeit in 10 oder 50 Jahren noch den gleichen Wert aufweist.
Damit ist es jedem Menschen möglich, auf ein Haus zu sparen. Wenn du in diesem Jahr FIAT für einen Hauskauf in München spart, ist es nächstes Jahr 10-15 % weniger Wert.

Ein echter Bitcoiner möchte ein hartes Geld, dass sich das Geld wieder dezentralisiert und nicht immer mehr zentralisiert. Wie wir es gerade sehen und was, sich mit jedem gedruckten FIAT beschleunigt.

Den "echten" Bitcoiner gibt es nicht. Und wer etwas bestehendes "zerstören" will, der schränkt die Freiheit anders Denkender ein und somit auch seine Eigene.
Wie bei allem im Leben gibt es nicht nur schwarz und weiss. Sondern mindestens noch 50 Graustufen dazwischen  Grin

Für mich ist ein echter Bitcoiner jemand der die Möglichkeiten des Bitcoin erkannt hat, dessen Potential, aber auch gleichzeitig seine Gefahren und Grenzen.
Sowohl im Gesamtkontext als auch für sich als Individuum. Und ja, der Wert der Arbeit besteht darin früh Risiko zu übernehmen, Geld in etwas zu stecken von dem keiner Weiss ob es in X-Jahren überhaupt noch
existiert. Somit ist ein "echter" Bitcoiner nichts anderes als ein Investor. Kein klassischer Investor der in Unternehmensaktion oder Anleihen investiert, sondern in eine Idee.
Hat man diese Idee verstanden, ist es lediglich ein Spiel gegen die Zeit und die Hoffnung das das dieses irrsinnige Karusell aus Gier, Neid und Egoismus niemals endet.

Keine guten Aussichten für die Menschheit...





Was ist mit der Buschtrommel, dem Alphorn... den Morsecodes via Radiowellen?
Wenn uns all das nämlich irgendwann mal um die Ohren fliegt fangen wir genau da wieder an ;-)
Unknown01
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March 19, 2022, 03:40:19 PM
 #96968

Echter Bitcoiner hin oder her, gibt es hier jemanden der erklären kann warum der Kurs gestiegen ist und sich (meiner Meinung nach) in einen positiven Bereich entwickelt? Sind wir vielleicht auf dem Weg zu einem neuen ATH?  Grin

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sam00
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March 19, 2022, 04:43:06 PM
 #96969

Echter Bitcoiner hin oder her, gibt es hier jemanden der erklären kann warum der Kurs gestiegen ist und sich (meiner Meinung nach) in einen positiven Bereich entwickelt? Sind wir vielleicht auf dem Weg zu einem neuen ATH?  Grin

Ich kann es leider nicht erklären aber wir sind auf jeden Fall in der richtigen Richtung.

Für mich ist ein echter Bitcoiner jemand der die Möglichkeiten des Bitcoin erkannt hat, dessen Potential, aber auch gleichzeitig seine Gefahren und Grenzen.
Sowohl im Gesamtkontext als auch für sich als Individuum. Und ja, der Wert der Arbeit besteht darin früh Risiko zu übernehmen, Geld in etwas zu stecken von dem keiner Weiss ob es in X-Jahren überhaupt noch
existiert. Somit ist ein "echter" Bitcoiner nichts anderes als ein Investor. Kein klassischer Investor der in Unternehmensaktion oder Anleihen investiert, sondern in eine Idee.
Hat man diese Idee verstanden, ist es lediglich ein Spiel gegen die Zeit und die Hoffnung das das dieses irrsinnige Karusell aus Gier, Neid und Egoismus niemals endet.

Keine guten Aussichten für die Menschheit...

Da schließe ich mich dann gerne einmal an, auch wenn ich es selbst nicht so schön formuliert bekommen hätte...
Ich hoffe einfach, dass mehr Menschen an diese Idee glauben werden und dann steht grünen Kerzen nichts mehr im Wege...
MinoRaiola
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March 19, 2022, 08:37:42 PM
 #96970

Vor allem die Energiepreise sind untragbar, aktuell merken es viele Eigenheim Besitzer nicht, weil sich die Lieferanten zum Teil über Futures für dieses Jahr zu günsitgen Preisen eingedecjt haben und noch für unter 6 Cent liefern können. Ab nächstem Jahr sieht die Sache anders aus, sieht man aktuell Check24 sind 22,6 Cent so aktuell der Durchschnitt, ist fast eine 400% Preissteigerung in einem Jahr. Das ganze wird für viele noch echt übel ausgehen nächstes Jahr. Wenn nicht der Russe kommt, fressen einen die Energiekosten auf.

Schau mal bei EON auf die Page. Für Neukunden in Berlin: Arbeitspreis: 70,85 ct/kWh + Grundpreis: 156,37 €/Jahr. 12 Monate Mindestlaufzeit und Preisgarantie bis 08.2023. Spätestens damit ist bei vielen Game over und da lohnt sich ein eAuto ja nie. Aber du hast recht, mit den jetzigen Preisen ist das bei vielen noch nicht angekommen, was mit ihren Kosten im nächsten Jahr passiert. Und es gibt kaum Zweifler? Eher Mitläufer und blinde Akzeptanz… clever ist was anderes. Ich hoffe so sehr, das uns viele in Bitcoin folgen und verstehen was passiert.

Sogar die Türkei nutzt nun den Ukraine Krieg als Ausrede für ihre Infaltion von 55%, normalerweise glaubt das doch keine Sau. Und in Deutschland bei angeblich 5-6%, was zu wenig ist. Kommendes Jahr bei 15-20%? Und alle reden über Corona und Krieg. Starke Verblendung.

Da schließe ich mich dann gerne einmal an, auch wenn ich es selbst nicht so schön formuliert bekommen hätte...
Ich hoffe einfach, dass mehr Menschen an diese Idee glauben werden und dann steht grünen Kerzen nichts mehr im Wege...

Zukünftig wird Ihnen gezwungenermaßen nichts anderes übrig bleiben. Ich sehe langfristig keine sinnvolle Alternative, außer man lässt sich weiter steuern und will das Ruder nicht selbst in die Hand nehmen.

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thandie
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March 20, 2022, 09:14:14 AM
Merited by MinoRaiola (1)
 #96971

...
Ich bin weg von reguliertem Geld und nutze Fiat nur noch als Medium um durch den Alltag zu kommen.
Ansonsten bin ich absolut Fiatlos, und ich merke immer mehr schließen sich mir an.

Es gibt noch einen anderen Punkt, den ich persönlich so noch nicht auf dem Schirm hatte, wenn es zum Beispiel um Krisen, um Flucht et cetera ging.
Wenn es in Diskussionen darum ging, was man denn nun haben sollte... Cash, Gold, Bitcoin usw.

Viele Ukrainer hatten vor ihrer Flucht Mengen von Bargeld abgehoben.
Nun, in Polen, Ungarn, Tschechien, Deutschland angekommen stellen sie fest, daß sie damit nichts anfangen können, daß sie "erstmal" mittellos sind.
Die Banken tauschen keine Hrywnja um. Denn die ukrainische Notenbank hatte den Handel mit Hrywnja seit Kriegsbeginn ausgesetzt und somit lässt sich im Ausland der Wert der Währung nicht mehr feststellen.
Zwar wird nach einer Lösung gesucht, aber wirklich einfach scheint eine solche in der Umsetzung gar nicht zu sein.

Beobachter_90
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March 20, 2022, 10:07:28 AM
 #96972

...
Ich bin weg von reguliertem Geld und nutze Fiat nur noch als Medium um durch den Alltag zu kommen.
Ansonsten bin ich absolut Fiatlos, und ich merke immer mehr schließen sich mir an.

Es gibt noch einen anderen Punkt, den ich persönlich so noch nicht auf dem Schirm hatte, wenn es zum Beispiel um Krisen, um Flucht et cetera ging.
Wenn es in Diskussionen darum ging, was man denn nun haben sollte... Cash, Gold, Bitcoin usw.

Viele Ukrainer hatten vor ihrer Flucht Mengen von Bargeld abgehoben.
Nun, in Polen, Ungarn, Tschechien, Deutschland angekommen stellen sie fest, daß sie damit nichts anfangen können, daß sie "erstmal" mittellos sind.
Die Banken tauschen keine Hrywnja um. Denn die ukrainische Notenbank hatte den Handel mit Hrywnja seit Kriegsbeginn ausgesetzt und somit lässt sich im Ausland der Wert der Währung nicht mehr feststellen.
Zwar wird nach einer Lösung gesucht, aber wirklich einfach scheint eine solche in der Umsetzung gar nicht zu sein.



Genau daran sieht man, wie wertlos FIAT ist. Geld muss mit einem knappen Rohstoff gedeckt sein, der überall auf der Welt den gleichen Wert aufweist.

Bitte anschauen.
In dem Video von Ray Dalio geht es darum, wie in der Geschichte immer wieder eine neue Weltordnung entstanden ist.
https://www.youtube.com/watch?v=xguam0TKMw8

In diesem Zusammenhang sollte man auch überlegen, welchen Vorteil Bitcoin bringt. Reservewährung ist immer die mit dem meisten Vertrauen

Ein Mensch trügt, welcher denkt es gehe ums Geld. Es geht nur um Macht. Wer einmal die Macht über einen Menschen erlangt hat, tut alles dafür diese zu erhalten und auszukosten
Soonandwaite
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March 20, 2022, 10:38:43 AM
 #96973



Viele Ukrainer hatten vor ihrer Flucht Mengen von Bargeld abgehoben.
Nun, in Polen, Ungarn, Tschechien, Deutschland angekommen stellen sie fest, daß sie damit nichts anfangen können, daß sie "erstmal" mittellos sind.
Die Banken tauschen keine Hrywnja um. Denn die ukrainische Notenbank hatte den Handel mit Hrywnja seit Kriegsbeginn ausgesetzt und somit lässt sich im Ausland der Wert der Währung nicht mehr feststellen.
Zwar wird nach einer Lösung gesucht, aber wirklich einfach scheint eine solche in der Umsetzung gar nicht zu sein.


Ja.Das haste gestern inne Nachrichten gesehen. Haben ja alle von berichtet.
Aber der gute Dollar oder Euro ist bestimmt überall heiß begehrt. In Kriesenzeiten hätte ich gerne ein wenig BTC falls Strom da ist.
Euro und Dollar wären da natürlich "Gold" gegen. Was nützt es wenn man am Arsch der Welt ist und du hast kein Netz.
Verklicker mal den Verkäufer wie du dann zahlen willst. Mit Bitcoin oder Dogebonk ? Der ist froh wenn er Dollars sieht. Oder Euronen inne Hand halten kann.
Daher denke ich mal das es mich / uns viele Jahre weiterhin begleiten wird.
Und mein nächstes Auto werde ich bestimmt auch mit Euro bezahlen in 5 Jahren


.....Zellix.com.....
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Beobachter_90
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March 20, 2022, 01:46:27 PM
 #96974



Viele Ukrainer hatten vor ihrer Flucht Mengen von Bargeld abgehoben.
Nun, in Polen, Ungarn, Tschechien, Deutschland angekommen stellen sie fest, daß sie damit nichts anfangen können, daß sie "erstmal" mittellos sind.
Die Banken tauschen keine Hrywnja um. Denn die ukrainische Notenbank hatte den Handel mit Hrywnja seit Kriegsbeginn ausgesetzt und somit lässt sich im Ausland der Wert der Währung nicht mehr feststellen.
Zwar wird nach einer Lösung gesucht, aber wirklich einfach scheint eine solche in der Umsetzung gar nicht zu sein.


Ja.Das haste gestern inne Nachrichten gesehen. Haben ja alle von berichtet.
Aber der gute Dollar oder Euro ist bestimmt überall heiß begehrt. In Kriesenzeiten hätte ich gerne ein wenig BTC falls Strom da ist.
Euro und Dollar wären da natürlich "Gold" gegen. Was nützt es wenn man am Arsch der Welt ist und du hast kein Netz.
Verklicker mal den Verkäufer wie du dann zahlen willst. Mit Bitcoin oder Dogebonk ? Der ist froh wenn er Dollars sieht. Oder Euronen inne Hand halten kann.
Daher denke ich mal das es mich / uns viele Jahre weiterhin begleiten wird.
Und mein nächstes Auto werde ich bestimmt auch mit Euro bezahlen in 5 Jahren

Du wirst dein nächstes Auto sicher mit Euro bezahlen aber vielleicht hast du auf einem anderen Weg gespart.
Banknoten sind nur nützlich für Transaktionen. Haben aber keinen Wert.

Ein Mensch trügt, welcher denkt es gehe ums Geld. Es geht nur um Macht. Wer einmal die Macht über einen Menschen erlangt hat, tut alles dafür diese zu erhalten und auszukosten
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March 20, 2022, 04:18:10 PM
 #96975

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Ich bin weg von reguliertem Geld und nutze Fiat nur noch als Medium um durch den Alltag zu kommen.
Ansonsten bin ich absolut Fiatlos, und ich merke immer mehr schließen sich mir an.

Es gibt noch einen anderen Punkt, den ich persönlich so noch nicht auf dem Schirm hatte, wenn es zum Beispiel um Krisen, um Flucht et cetera ging.
Wenn es in Diskussionen darum ging, was man denn nun haben sollte... Cash, Gold, Bitcoin usw.

Viele Ukrainer hatten vor ihrer Flucht Mengen von Bargeld abgehoben.
Nun, in Polen, Ungarn, Tschechien, Deutschland angekommen stellen sie fest, daß sie damit nichts anfangen können, daß sie "erstmal" mittellos sind.
Die Banken tauschen keine Hrywnja um. Denn die ukrainische Notenbank hatte den Handel mit Hrywnja seit Kriegsbeginn ausgesetzt und somit lässt sich im Ausland der Wert der Währung nicht mehr feststellen.
Zwar wird nach einer Lösung gesucht, aber wirklich einfach scheint eine solche in der Umsetzung gar nicht zu sein.



Genau daran sieht man, wie wertlos FIAT ist. Geld muss mit einem knappen Rohstoff gedeckt sein, der überall auf der Welt den gleichen Wert aufweist.

Bitte anschauen.
In dem Video von Ray Dalio geht es darum, wie in der Geschichte immer wieder eine neue Weltordnung entstanden ist.
https://www.youtube.com/watch?v=xguam0TKMw8

In diesem Zusammenhang sollte man auch überlegen, welchen Vorteil Bitcoin bringt. Reservewährung ist immer die mit dem meisten Vertrauen

Deine Vorstellung ist leider zu utopisch oder glaubst du wirklich, dass wenn sich die geschlossene Weltmacht gegen den Bitcoin stellen würde (da drohender Verlust der Kontrolle des Geldsystems) diese Macht den Bitcoin nicht ausknipsen könnte? Ich bin über die aktuelle Entwicklung froh und freue mich, wenn sich der BTC schön langsam neben dem Fiat Geld etabliert haben aber eine komplette Übernahme schließe ich aus, das lässt man ganz bestimmt nicht zu.

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MinoRaiola
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March 20, 2022, 06:10:55 PM
 #96976

Ich bin über die aktuelle Entwicklung froh und freue mich, wenn sich der BTC schön langsam neben dem Fiat Geld etabliert haben aber eine komplette Übernahme schließe ich aus, das lässt man ganz bestimmt nicht zu.

Man könnte meinen: Das werden „sie“ nicht zulassen wollen, das Volk muss unter Kontrolle gehalten werden. Aber… wenn es immer mehr clevere Menschen geben wird (so wie fast alle hier in dem Forum), die verstehen, was Bitcoin für eine Chance bietet, dann ist es in der Theorie möglich. Aktuell glaubt die Mehrheit an ein Stück Papier + einer Zahl darauf. Wenn die Akzeptanz weiter steigt und die hodler aushalten, dann geht es step by step weiter. Aber die Kurs-Steigerungen werden glaube viel Zeit brauchen, alleine in Deutschland sehe ich extrem konservative und ferngesteuerte Menschen.

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Rent_a_Ray
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March 20, 2022, 06:15:29 PM
 #96977

Deine Vorstellung ist leider zu utopisch oder glaubst du wirklich, dass wenn sich die geschlossene Weltmacht gegen den Bitcoin stellen würde (da drohender Verlust der Kontrolle des Geldsystems) diese Macht den Bitcoin nicht ausknipsen könnte? Ich bin über die aktuelle Entwicklung froh und freue mich, wenn sich der BTC schön langsam neben dem Fiat Geld etabliert haben aber eine komplette Übernahme schließe ich aus, das lässt man ganz bestimmt nicht zu.

Wen meinst du mit geschlossene Weltmacht?
Laut Lawrow gibt es ja drei Weltmächte: Der Sheriff, der immer im Saloon das "Sagen" haben will Grin und der "Eine" - der am Besten weiß was für seine Millionen Untertanen und die despotischen Nachbarn das Richtige ist und natürlich die EU - die kann gar nix.

Edit: In einigen Punkten stimme ich sogar überein - wäre nicht dieser sinnlose, brutale Krieg.



sam00
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March 20, 2022, 06:41:03 PM
 #96978

Deine Vorstellung ist leider zu utopisch oder glaubst du wirklich, dass wenn sich die geschlossene Weltmacht gegen den Bitcoin stellen würde (da drohender Verlust der Kontrolle des Geldsystems) diese Macht den Bitcoin nicht ausknipsen könnte? Ich bin über die aktuelle Entwicklung froh und freue mich, wenn sich der BTC schön langsam neben dem Fiat Geld etabliert haben aber eine komplette Übernahme schließe ich aus, das lässt man ganz bestimmt nicht zu.

Sehe ich leider aktuell genau so. Wenn die mächtigsten Menschen der Welt beschließen, dass Bitcoin eher eine Gefahr für sie darstellt oder wenn die zentralen Bänke der Welt den Bitcoin untergehen lassen wollen, wird der Kurs durch Verbote und Regulierungen so sehr leiden, dass es sich nicht mehr lohnen wird, mit tatsächlich illegaler Währung zu handeln.

Ich glaube aber nicht, dass dieses Szenario eintreten wird.
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March 20, 2022, 07:12:14 PM
 #96979

Deine Vorstellung ist leider zu utopisch oder glaubst du wirklich, dass wenn sich die geschlossene Weltmacht gegen den Bitcoin stellen würde (da drohender Verlust der Kontrolle des Geldsystems) diese Macht den Bitcoin nicht ausknipsen könnte? Ich bin über die aktuelle Entwicklung froh und freue mich, wenn sich der BTC schön langsam neben dem Fiat Geld etabliert haben aber eine komplette Übernahme schließe ich aus, das lässt man ganz bestimmt nicht zu.

Sehe ich leider aktuell genau so. Wenn die mächtigsten Menschen der Welt beschließen, dass Bitcoin eher eine Gefahr für sie darstellt oder wenn die zentralen Bänke der Welt den Bitcoin untergehen lassen wollen, wird der Kurs durch Verbote und Regulierungen so sehr leiden, dass es sich nicht mehr lohnen wird, mit tatsächlich illegaler Währung zu handeln.

Ich glaube aber nicht, dass dieses Szenario eintreten wird.

Die Inhaber der Reservewährung haben heute die Möglichkeit mit einem komplett Vertrauenswürdigen System wie Bitcoin Ihrem kompletten Machtverfall zu entkommen. In dieser Übergangszeit kommt es zu vielen Turbulenzen zwischen den Ländern (Krieg).

Der Yuan wird über kurz oder lang den Dollar ablösen. Das ist ein Zyklus der alle 75 - 100 Jahre vorkommt, dass ein produktiveres Land eine andere Weltmacht ablöst.
Die USA hat bestimmt kein Interesse das China die Reservewährung stellt und fast unbegrenzt FIAT Drücken kann.

Mit Bitcoin könnte man diesen Zyklus unterbrechen oder zumindest den Versuch Unternehmen.

Schaut euch das oben verlinkte Video von Ray Dalio an.

Ein Mensch trügt, welcher denkt es gehe ums Geld. Es geht nur um Macht. Wer einmal die Macht über einen Menschen erlangt hat, tut alles dafür diese zu erhalten und auszukosten
tux1975
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March 20, 2022, 08:03:46 PM
 #96980

Deine Vorstellung ist leider zu utopisch oder glaubst du wirklich, dass wenn sich die geschlossene Weltmacht gegen den Bitcoin stellen würde (da drohender Verlust der Kontrolle des Geldsystems) diese Macht den Bitcoin nicht ausknipsen könnte? Ich bin über die aktuelle Entwicklung froh und freue mich, wenn sich der BTC schön langsam neben dem Fiat Geld etabliert haben aber eine komplette Übernahme schließe ich aus, das lässt man ganz bestimmt nicht zu.

Sehe ich leider aktuell genau so. Wenn die mächtigsten Menschen der Welt beschließen, dass Bitcoin eher eine Gefahr für sie darstellt oder wenn die zentralen Bänke der Welt den Bitcoin untergehen lassen wollen, wird der Kurs durch Verbote und Regulierungen so sehr leiden, dass es sich nicht mehr lohnen wird, mit tatsächlich illegaler Währung zu handeln.

Ich glaube aber nicht, dass dieses Szenario eintreten wird.

Nun ja , vielleicht nicht heute oder morgen ... aber die ersten Schritte werden doch schon so langsam eingeleitet ... zb. " KYC " könnte mal eine mächtige Waffe der Bitcoingegner werden  Undecided
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