Bitcoin Forum
October 25, 2020, 02:38:29 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.20.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 [179] 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 »
  Print  
Author Topic: Аппаратные кошельки  (Read 144778 times)
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 310


View Profile
July 18, 2019, 07:13:23 PM
 #3561

Ладно, википедию в мусорку ). Вернемся к первому посту.

Имеем ли мы право называть эти устройства аппаратными кошельками? Сами по себе они не выполняют несколько базовых функций, которые присущи кошелькам. Чтобы много не перечислять, назову только одну из этих функций - отображение баланса.

На каком основании вы утверждаете, что криптовалютный кошелек должен отображать баланс и выполнять какие-то еще функции, кроме хранения ключей?

Зачем это википедию в мусорку?) Мне кажется на вики дано правильное определение и не противоречащее себе. Основное определение для аппаратных кошельков это первая часть: "Криптовалютный кошелек - это устройство, физический носитель данных, программа или сервис, который хранит публичные и/или приватные ключи", а вторая часть как бы дополняет первую и там не просто так использовано слово "может".

1603593509
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603593509

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603593509
Reply with quote  #2

1603593509
Report to moderator
1603593509
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603593509

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603593509
Reply with quote  #2

1603593509
Report to moderator
1603593509
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603593509

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603593509
Reply with quote  #2

1603593509
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1603593509
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603593509

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603593509
Reply with quote  #2

1603593509
Report to moderator
1603593509
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603593509

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603593509
Reply with quote  #2

1603593509
Report to moderator
Captain-Cryptory
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 378


👿 lurks in the details.


View Profile
July 18, 2019, 07:52:34 PM
Last edit: July 18, 2019, 08:33:52 PM by Captain-Cryptory
 #3562

Ладно, википедию в мусорку ). Вернемся к первому посту.

Имеем ли мы право называть эти устройства аппаратными кошельками? Сами по себе они не выполняют несколько базовых функций, которые присущи кошелькам. Чтобы много не перечислять, назову только одну из этих функций - отображение баланса.

На каком основании вы утверждаете, что криптовалютный кошелек должен отображать баланс и выполнять какие-то еще функции, кроме хранения ключей?

Основание igor72 хорошо подвел. Выделю его


В википедии написано:
Quote
A cryptocurrency wallet is a device, physical medium, program or a service which stores the public and/or private keys and can be used to track ownership, receive or spend cryptocurrencies.
Перевод: "Криптовалютный кошелек - это устройство, физический носитель данных, программа или сервис, который хранит публичные и/или приватные ключи и может использоваться для отслеживания владения, получения или расходования криптовалют".

Добавлю только. Если устройство этого не делает и не может  распорядиться этими ключами  в смысле "отслеживания владения, получения или расходования криптовалют" то для пользователя криптовалют такое устройство бесполезно. Носите  сколько угодно Ledger, Trezor, или что-то другое в своем кармане, но пока вы не подключите его к соответствующему софту и не сможете  "отследить  владение, получение или расходование криптовалют"   это устройство для вас  бесполезно.

"отображать баланс" - я википедии перед этим  не читал, поэтому выразил то, что приведено в ней и на то,  что Вы сослались, своими словами. В вики дана более развернутая формулировка. Кстати обсуждаемые модули многофункциональные и  могут выступать и в другой ипостаси, а  именно в качестве аппаратных токенов авторизации. Но там они уже используют другой софт.


[ Mix coins ]
 
Your BITCOIN Transaction
made Truly ANONYMOUS
 

███████
█████████████████
████████████████████████
█████████████████████████████
██████████                    ██████████
█████████                          █████████
███████                                    ████████
          ███████                                        ███████        ██
          █████████████████████████████████████      ███
          █████████████████████████████████████  █████
          ████████████████████████████████████  ██████
        ██████████████████████████████████████████
  █████████████████████████████████████████
█████                                        ████████████
                                  ██████████████
██                          █████████████████████          ██     
█████              ███████████████████████          ████     
█████████████████████████████            █████████     
██████████████████                      ████████████       
██████████████████████████████████████     
████████████████████████  ███████ 
    ██████████              █████
                      ████████
      ████████████████    █
        ██████████████████
                  █████      ███
                      █████
                    ████

Blender
 
The ULTIMATE BITCOIN Mixer
with an ADVANCED TECHNOLOGY
 

███████████   
███████████████████████   
████████████████████████████     
██████████████████████████████     
██████████████████████████████   
 

                                          █████████████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
        ██
                                        ████████████
        ██
    ██                              █████████████
        ██
    ████                      ███████████████
        ██
    ██████              █████████████████
        ██
    █████████████████████████████
          ██ 
      ███████████████████████████
          ███
      ██████  ████████████████████
        ████
      ██████████████████████████
  ██████
      ██████████████████████████
███████
  █████      ████████████████████
███
████          ████████████████
████ 
████          ████████████████       
████████████████████████


 
█████████████████████████       
███████████████████████████       
█████████    ██    ███    ██████████     
███████████    ██    ███     ██████████       
███████████    ██    ███     ███████████     
██████████████████████████████████     
██████████████████████████████████       
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 42


View Profile
July 23, 2019, 07:23:36 PM
Last edit: July 23, 2019, 07:40:36 PM by Dimenzino
 #3563

https://www.reddit.com/r/TREZOR/ не прислушиваются к народной воле ..

Quote
https://www.reddit.com/r/TREZOR/comments/b06rlq/our_response_to_ledgers_mitbitcoinexpo_findings/

что trezor может сделать, чтобы остановить атаки цепочки поставок.
Например, трезор может иметь уникальный идентификатор. И этот идентификатор хранится в какой-то публичной книге.
Затем, когда вы отправляете устройство клиенту, сообщите ему идентификатор, который он должен ожидать.
Таким образом, злоумышленник не может слепо заменить свое устройство клоном. Они должны перехватить вашу электронную почту ...
Это тоже атака цепочки поставок ....
Это лучше, чем проверять голограммы

Theres more trezor can do to stop supply chain attacks.
Eg trezor could have a unique id. And this id is stored in some public ledger.
Then when you ship the device to the customer tell them the id they should expect.
This way an attacker cannot blindly replace their device with a clone. They need to intercept your email to...
This is also a supply chain attack....
This is better than inspecting holograms

Микроконтроллер STM имеет уникальный серийный номер. Это отображается в режиме загрузчика.
Было бы неразумно связывать серийный номер Trezor с базой данных продаж клиентов (и их именем / адресом / адресом электронной почты / IP-адресом), но может быть размещена защищенная с помощью капчи страница, чтобы пользователи могли посмотреть свой серийный номер Trezor (и, возможно, показать последние 5 раз этот серийный номер был найден, в случае, если несколько поддельных клонов Трезора олицетворяют настоящий подлинный серийный номер)

The STM Microcontroller has a unique serial number. This is displayed in bootloader mode.
It would be unwise to link the Trezor Serial number to the customer sales database (and their name / address / email / IP), but a captcha protected page could be hosted to allow users to look up their Trezor serial number (and perhaps show the last 5 times that serial number was looked up, in case multiple fake Trezor clones impersonate a real genuine serial number)

Когда я купил свою модель T, я целую вечность искал, как выглядят настоящие голографические наклейки. А так как его несколько раз меняли, я чувствовал себя неуверенно. Как только я вставил устройство, веб-сайт попросил проверить наклейку модели T, но для того, чтобы подключить его к сайту, мне пришлось удалить его /facepalm... Это было немного раздражает.
Я согласен, что было бы нарушение opsec, если бы люди получили список адресов владельцев трезоров.
Они могли отследить, когда сериал был отправлен и в какую страну, по крайней мере. Этого достаточно, чтобы знать, что это не клон, который был заменен на маршруте.

When I bought my model T i spent ages looking for what legit holographic stickers looked like. A since its been changed a few times I felt unsure. Once I put in the device the website asked to check the model T sticker but in order to connect it the site i had to remove it /facepalm...That was kind of annoying.
I agree it would be an opsec violation if people got a list of trezor owners addresses.
They could track when the serial was shipped and to what country at least. This is enough to know its not a clone that's been replaced enroute.

Я не вижу рекомендуемой длины пароля.
Это вопрос личного выбора. Если вы хотите, чтобы «экспортный уровень» безопасности составлял 40 бит (то есть АНБ или Google могут легко украсть ваши монеты), тогда достаточно 7 случайных символов (верхний / нижний / цифровой). Для 80-битной защиты (в основном SHA-1) используйте 14 случайных символов. Для полного 128-битного (в основном SHA-2 / SECP256k1 безопасности) используйте 22 случайных символа, а затем вы даже можете сделать свои 24 слова публичными.

I see no suggested passphrase length requirement.
That's a matter of personal choice. If you want "export grade" security of 40 bit (i.e. NSA or Google can easily steal your coins) then 7 random characters (upper/lower/digit) are enough. For 80 bit of security (basically SHA-1 security), use 14 random characters. For full 128 bit (basically SHA-2/SECP256k1 security) use 22 random characters and then you can even make your 24 words public.

Valeriy1000000
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 2


View Profile
July 27, 2019, 06:19:16 PM
 #3564

Мне вот что интересно узнать, тоже хочу купить такой кошелек. 24 слова которые ты сохраняешь, откуда берутся? Сами разработчики эти слова придумали и они просто не знают порядок их ввода? Или все же они могут иметь доступ к секретным словам, и в какой-то момент войти в ваш кошелек?

igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 1031


View Profile
July 27, 2019, 06:26:41 PM
 #3565

Мне вот что интересно узнать, тоже хочу купить такой кошелек. 24 слова которые ты сохраняешь, откуда берутся? Сами разработчики эти слова придумали и они просто не знают порядок их ввода?
Генерируются (псевдо)случайно в самом устройстве из словаря в 2048 слов.
Quote
Или все же они могут иметь доступ к секретным словам, и в какой-то момент войти в ваш кошелек?
Не могут иметь доступ. Некоторые пользователи сомневаются в случайности генерации слов. Но ничто не мешает сгенерировать слова самому вне устройства (монеткой, кубиками и т. п.).
Captain-Cryptory
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 378


👿 lurks in the details.


View Profile
July 27, 2019, 06:59:42 PM
Last edit: July 28, 2019, 04:23:09 AM by Captain-Cryptory
 #3566

Мне вот что интересно узнать, тоже хочу купить такой кошелек. 24 слова которые ты сохраняешь, откуда берутся? Сами разработчики эти слова придумали и они просто не знают порядок их ввода? Или все же они могут иметь доступ к секретным словам, и в какой-то момент войти в ваш кошелек?

Встроенный в кошелек генератор случайных чисел генерирует 256-битное случайное число R. Первые 8 бит этого числа добавляются к концу R и получается 264- битное число N. Это число делится на 24 части по 11 бит в каждой. Каждая часть представляет собой некоторое число K. Слова в словаре проиндексированы т.е упорядочены. Для SEED берутся те слова, индекс которых совпадает с числом К соответствующей 11 -битной части, на которые разбито число N. Все это исполняется микрокодом кошелька.

П.С. Не знаю только насчет генератора случайных чисел, говорят что там в кошельках он даже TRUE, и основан чуть ли не на оцифровке пробоя Зенера.


[ Mix coins ]
 
Your BITCOIN Transaction
made Truly ANONYMOUS
 

███████
█████████████████
████████████████████████
█████████████████████████████
██████████                    ██████████
█████████                          █████████
███████                                    ████████
          ███████                                        ███████        ██
          █████████████████████████████████████      ███
          █████████████████████████████████████  █████
          ████████████████████████████████████  ██████
        ██████████████████████████████████████████
  █████████████████████████████████████████
█████                                        ████████████
                                  ██████████████
██                          █████████████████████          ██     
█████              ███████████████████████          ████     
█████████████████████████████            █████████     
██████████████████                      ████████████       
██████████████████████████████████████     
████████████████████████  ███████ 
    ██████████              █████
                      ████████
      ████████████████    █
        ██████████████████
                  █████      ███
                      █████
                    ████

Blender
 
The ULTIMATE BITCOIN Mixer
with an ADVANCED TECHNOLOGY
 

███████████   
███████████████████████   
████████████████████████████     
██████████████████████████████     
██████████████████████████████   
 

                                          █████████████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
        ██
                                        ████████████
        ██
    ██                              █████████████
        ██
    ████                      ███████████████
        ██
    ██████              █████████████████
        ██
    █████████████████████████████
          ██ 
      ███████████████████████████
          ███
      ██████  ████████████████████
        ████
      ██████████████████████████
  ██████
      ██████████████████████████
███████
  █████      ████████████████████
███
████          ████████████████
████ 
████          ████████████████       
████████████████████████


 
█████████████████████████       
███████████████████████████       
█████████    ██    ███    ██████████     
███████████    ██    ███     ██████████       
███████████    ██    ███     ███████████     
██████████████████████████████████     
██████████████████████████████████       
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 1031


View Profile
July 27, 2019, 07:10:38 PM
 #3567

Встроенный в кошелек генератор случайных чисел генерирует 256-битное случайное число R. Первые 11 бит этого числа добавляются к концу R и получается 264- битное число N.
Кажется, в электруме такой алгоритм генерации (кстати, 256+11 будет 267, а не 264).
А в аппаратниках (и вообще по BIP39) к 256 битам прибавляются первые 8 бит хеша SHA256 того 256-битного числа. Ну а дальше как вы написали.
Captain-Cryptory
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 378


👿 lurks in the details.


View Profile
July 27, 2019, 07:12:31 PM
Last edit: July 27, 2019, 08:11:47 PM by Captain-Cryptory
 #3568

Встроенный в кошелек генератор случайных чисел генерирует 256-битное случайное число R. Первые 11 бит этого числа добавляются к концу R и получается 264- битное число N.
Кажется, в электруме такой алгоритм генерации (кстати, 256+11 будет 267, а не 264).
А в аппаратниках (и вообще по BIP39) к 256 битам прибавляются первые 8 бит хеша SHA256 того 256-битного числа. Ну а дальше как вы написали.

Да я перед тем как Вы написали уже поправил. Ведь думал о делении по  11-бит и машинально выскочило.

Насчет того, что добавляется 8 бит хеша, то наверное не так  потому, что последнее слово из SEED одновременно является и контрольным для всей последовательности. В варианте с 8-ю битами хеша   не представляю себе как такое  можно реализовать.


[ Mix coins ]
 
Your BITCOIN Transaction
made Truly ANONYMOUS
 

███████
█████████████████
████████████████████████
█████████████████████████████
██████████                    ██████████
█████████                          █████████
███████                                    ████████
          ███████                                        ███████        ██
          █████████████████████████████████████      ███
          █████████████████████████████████████  █████
          ████████████████████████████████████  ██████
        ██████████████████████████████████████████
  █████████████████████████████████████████
█████                                        ████████████
                                  ██████████████
██                          █████████████████████          ██     
█████              ███████████████████████          ████     
█████████████████████████████            █████████     
██████████████████                      ████████████       
██████████████████████████████████████     
████████████████████████  ███████ 
    ██████████              █████
                      ████████
      ████████████████    █
        ██████████████████
                  █████      ███
                      █████
                    ████

Blender
 
The ULTIMATE BITCOIN Mixer
with an ADVANCED TECHNOLOGY
 

███████████   
███████████████████████   
████████████████████████████     
██████████████████████████████     
██████████████████████████████   
 

                                          █████████████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
        ██
                                        ████████████
        ██
    ██                              █████████████
        ██
    ████                      ███████████████
        ██
    ██████              █████████████████
        ██
    █████████████████████████████
          ██ 
      ███████████████████████████
          ███
      ██████  ████████████████████
        ████
      ██████████████████████████
  ██████
      ██████████████████████████
███████
  █████      ████████████████████
███
████          ████████████████
████ 
████          ████████████████       
████████████████████████


 
█████████████████████████       
███████████████████████████       
█████████    ██    ███    ██████████     
███████████    ██    ███     ██████████       
███████████    ██    ███     ███████████     
██████████████████████████████████     
██████████████████████████████████       
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 1031


View Profile
July 27, 2019, 08:10:49 PM
 #3569

Насчет того, что добавляется 8 бит хеша, то наверное не так  потому, что последнее слово из SEED одновременно является и контрольным для всей последовательности. С хешом   не представляю себе как такое  можно реализовать.
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039.mediawiki

https://www.youtube.com/watch?v=hRXcY_tIlrw
Captain-Cryptory
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 378


👿 lurks in the details.


View Profile
July 27, 2019, 08:25:25 PM
Last edit: July 27, 2019, 08:39:24 PM by Captain-Cryptory
 #3570

Насчет того, что добавляется 8 бит хеша, то наверное не так  потому, что последнее слово из SEED одновременно является и контрольным для всей последовательности. С хешом   не представляю себе как такое  можно реализовать.
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039.mediawiki

https://www.youtube.com/watch?v=hRXcY_tIlrw

Спасибо, но не уверен, что это реализовано в НD аппаратных кошельках потому что описанный алгоритм  гораздо труднее  реализовать на аппаратном уровне по сравнению с тем, что я привел. Я говорил именно о трудности аппаратной реализации. Если есть ссылка именно на аппаратные кошельки, то буду благодарен за нее.

П.С. А в принципе не важно. Идея понятна и можно и так и так реализовывать.


[ Mix coins ]
 
Your BITCOIN Transaction
made Truly ANONYMOUS
 

███████
█████████████████
████████████████████████
█████████████████████████████
██████████                    ██████████
█████████                          █████████
███████                                    ████████
          ███████                                        ███████        ██
          █████████████████████████████████████      ███
          █████████████████████████████████████  █████
          ████████████████████████████████████  ██████
        ██████████████████████████████████████████
  █████████████████████████████████████████
█████                                        ████████████
                                  ██████████████
██                          █████████████████████          ██     
█████              ███████████████████████          ████     
█████████████████████████████            █████████     
██████████████████                      ████████████       
██████████████████████████████████████     
████████████████████████  ███████ 
    ██████████              █████
                      ████████
      ████████████████    █
        ██████████████████
                  █████      ███
                      █████
                    ████

Blender
 
The ULTIMATE BITCOIN Mixer
with an ADVANCED TECHNOLOGY
 

███████████   
███████████████████████   
████████████████████████████     
██████████████████████████████     
██████████████████████████████   
 

                                          █████████████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
        ██
                                        ████████████
        ██
    ██                              █████████████
        ██
    ████                      ███████████████
        ██
    ██████              █████████████████
        ██
    █████████████████████████████
          ██ 
      ███████████████████████████
          ███
      ██████  ████████████████████
        ████
      ██████████████████████████
  ██████
      ██████████████████████████
███████
  █████      ████████████████████
███
████          ████████████████
████ 
████          ████████████████       
████████████████████████


 
█████████████████████████       
███████████████████████████       
█████████    ██    ███    ██████████     
███████████    ██    ███     ██████████       
███████████    ██    ███     ███████████     
██████████████████████████████████     
██████████████████████████████████       
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 1031


View Profile
July 27, 2019, 08:33:55 PM
Merited by Captain-Cryptory (1)
 #3571

Quote
Если есть ссылка именно на аппаратные кошельки, то буду благодарен за нее.
https://ledger.readthedocs.io/en/latest/background/master_seed.html
Captain-Cryptory
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 378


👿 lurks in the details.


View Profile
July 27, 2019, 08:43:17 PM
Last edit: July 27, 2019, 09:21:02 PM by Captain-Cryptory
 #3572

Quote
Если есть ссылка именно на аппаратные кошельки, то буду благодарен за нее.
https://ledger.readthedocs.io/en/latest/background/master_seed.html

Старею, пишу всегда по памяти и она  стала подводить, я изучал  когда-то подробно эту документацию и подзабыл этот момент,  спасибо.


[ Mix coins ]
 
Your BITCOIN Transaction
made Truly ANONYMOUS
 

███████
█████████████████
████████████████████████
█████████████████████████████
██████████                    ██████████
█████████                          █████████
███████                                    ████████
          ███████                                        ███████        ██
          █████████████████████████████████████      ███
          █████████████████████████████████████  █████
          ████████████████████████████████████  ██████
        ██████████████████████████████████████████
  █████████████████████████████████████████
█████                                        ████████████
                                  ██████████████
██                          █████████████████████          ██     
█████              ███████████████████████          ████     
█████████████████████████████            █████████     
██████████████████                      ████████████       
██████████████████████████████████████     
████████████████████████  ███████ 
    ██████████              █████
                      ████████
      ████████████████    █
        ██████████████████
                  █████      ███
                      █████
                    ████

Blender
 
The ULTIMATE BITCOIN Mixer
with an ADVANCED TECHNOLOGY
 

███████████   
███████████████████████   
████████████████████████████     
██████████████████████████████     
██████████████████████████████   
 

                                          █████████████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
        ██
                                        ████████████
        ██
    ██                              █████████████
        ██
    ████                      ███████████████
        ██
    ██████              █████████████████
        ██
    █████████████████████████████
          ██ 
      ███████████████████████████
          ███
      ██████  ████████████████████
        ████
      ██████████████████████████
  ██████
      ██████████████████████████
███████
  █████      ████████████████████
███
████          ████████████████
████ 
████          ████████████████       
████████████████████████


 
█████████████████████████       
███████████████████████████       
█████████    ██    ███    ██████████     
███████████    ██    ███     ██████████       
███████████    ██    ███     ███████████     
██████████████████████████████████     
██████████████████████████████████       
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 1031


View Profile
July 27, 2019, 08:49:16 PM
 #3573

Да не важно, какой там алгоритм генерации мнемоники ). Важнее, насколько случайные числа дает ГСЧ. Параноикам лучше генерировать монеткой ).
Captain-Cryptory
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 378


👿 lurks in the details.


View Profile
July 27, 2019, 09:19:22 PM
 #3574

Да не важно, какой там алгоритм генерации мнемоники ). Важнее, насколько случайные числа дает ГСЧ. Параноикам лучше генерировать монеткой ).

👍 Прямо мою мысль высказали. True  ГСЧ это основа. Я где-то уже говорил, что было бы у меня от 10 биткоинов, я бы занялся   подбрасыванием монетки. 256 раз подбросить не сложно Wink


[ Mix coins ]
 
Your BITCOIN Transaction
made Truly ANONYMOUS
 

███████
█████████████████
████████████████████████
█████████████████████████████
██████████                    ██████████
█████████                          █████████
███████                                    ████████
          ███████                                        ███████        ██
          █████████████████████████████████████      ███
          █████████████████████████████████████  █████
          ████████████████████████████████████  ██████
        ██████████████████████████████████████████
  █████████████████████████████████████████
█████                                        ████████████
                                  ██████████████
██                          █████████████████████          ██     
█████              ███████████████████████          ████     
█████████████████████████████            █████████     
██████████████████                      ████████████       
██████████████████████████████████████     
████████████████████████  ███████ 
    ██████████              █████
                      ████████
      ████████████████    █
        ██████████████████
                  █████      ███
                      █████
                    ████

Blender
 
The ULTIMATE BITCOIN Mixer
with an ADVANCED TECHNOLOGY
 

███████████   
███████████████████████   
████████████████████████████     
██████████████████████████████     
██████████████████████████████   
 

                                          █████████████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
        ██
                                        ████████████
        ██
    ██                              █████████████
        ██
    ████                      ███████████████
        ██
    ██████              █████████████████
        ██
    █████████████████████████████
          ██ 
      ███████████████████████████
          ███
      ██████  ████████████████████
        ████
      ██████████████████████████
  ██████
      ██████████████████████████
███████
  █████      ████████████████████
███
████          ████████████████
████ 
████          ████████████████       
████████████████████████


 
█████████████████████████       
███████████████████████████       
█████████    ██    ███    ██████████     
███████████    ██    ███     ██████████       
███████████    ██    ███     ███████████     
██████████████████████████████████     
██████████████████████████████████       
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 42


View Profile
July 28, 2019, 02:37:29 AM
Last edit: July 28, 2019, 03:15:28 AM by Dimenzino
Merited by johhnyUA (1)
 #3575

256 раз подбросить не сложно Wink
2011год..
Quote
https://kiwibyrd.org/2017/07/17/1185/#more-3766
одна из наиболее интересных за последнее время конструкций для «генератора случайностей» была представлена в августе этого (2011) года корпорацией Intel – на конференции Hot Chips 23, проходившей в Стэнфордском университете, США.
Инженерам интеловского исследовательского центра Circuit Research Lab в г. Хиллсбро, штат Орегон, удалось-таки сконструировать внутри микросхемы настоящий DRNG или Digital RNG
но имхо надо беспокоиться о более насущных вещах
Quote
https://kiwibyrd.org/2019/07/21/808/
В течение одной из недель августа сразу три видных деятеля из мира компьютерной безопасности (Alan Schimel, Petko Petkov, Tom Ferris) были публично унижены, когда гигабайты личной переписки из их почтовых ящиков были кем-то вывалены на всеобщее обозрение, а персональные блоги стали переадресовывать посетителей на похабные порнографические сайты.
Известен также список и других известных экспертов, объявленных в качестве целей аналогичных атак: Dan Kaminsky, Joanna Rutkowska, Gadi Evron, Matasano, Theo de Raadt. Что отличает эти атаки от всех прочих, в изобилии происходящих в сети, это, так сказать, их мощная эмоциональная составляющая — наглядно продемонстрировать всем и каждому некомпетентность в собственной защите тех людей, что слывут авторитетными специалистами по инфобезопасности.
«Вот вам наглядное доказательство, что ИТ-сектор безопасности заполнен клоунами, которые не способны следовать самым основным принципам защиты информации»
Quote
https://pioneer-lj.livejournal.com/1637915.html?thread=95225371&nojs=1#t95230747
...В криптоалгоритме не может разобраться любой "мало мальски сведущий кодер". Он может кое-как проверить корректность его реализации, и то не каждый (уже несколько раз в давно используемых популярных опенсорсных крипто-пакетах находили дыры, возможно специально оставленные). А если вдобавок сам алгоритм сильно запутан и специально создавался спецслужбами чтобы его можно было взломать (пример - AES), то здесь вообще ничего не проверить. Специалистов такого уровня, которые могут проверить, можно пересчитать на пальцах
...Порог вхождения в серьезную математику, а уж связанную с криптографией-сильно высокий.
Причины как очевидные(время, способности и т.д. и т.п.), так и не очень очевидные(значимая часть работ в области криптографии находятся под серьезными грифами секретности).
То что есть в открытом доступе-откровенно не все. Да, есть много интересного, работоспособного, часто не менее замечательного-чем то, что лежит под грифом. Но вот какой парадокс-ни один человек на планете физически не может знать всего того, что лежит под всеми грифами секретности нескольких ведущих в криптографии стран на планете
и т д
https://kiwibyrd.org/category/криптография/
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1338


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
July 28, 2019, 01:36:30 PM
Last edit: July 29, 2019, 08:33:53 AM by johhnyUA
 #3576


Как будет, поставлю мерит за старания. Но честно говоря лично я не уверен что AES имеет алгоритмические бэкдоры, оставленные ЦРУ. Ну тоесть сам алгоритм много раз проверялся и не только США, а и другими соответствующими конторами в разных странах. Но да,  нельзя все же исключать варианта с бэкдорами. Ну придется тогда использовать какой нибудь Rainbow или Twofish(Blowfish), или Salsa20 которые не сертифицированны, и может так оказаться что никем нормально не проверялись. Зато можно не бояться АНБ  Smiley

Да не важно, какой там алгоритм генерации мнемоники ). Важнее, насколько случайные числа дает ГСЧ. Параноикам лучше генерировать монеткой ).

👍 Прямо мою мысль высказали. True  ГСЧ это основа. Я где-то уже говорил, что было бы у меня от 10 биткоинов, я бы занялся   подбрасыванием монетки. 256 раз подбросить не сложно Wink

Так а чем плохи допустим ГПСЧ, особенно если они используют качественные алгоритмы? например используют колебания квантов. Такая вещь может то и получше монетки оказаться.  Smiley

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
AsAlik
Member
**
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 51


View Profile
August 04, 2019, 07:27:05 AM
 #3577

Еще один аппаратник начинают делать, в виде кредитки, 60 евро стоит.
Начал заполнять заказ (не заказывал, просто посмотреть), поставил Россия - цена 50 евро вышла.
Одно плохо, если я правильно понял - кошельки отдельные, для битка и эфира

https://bitnovosti.com/2019/07/30/avstrijskaya-pechatnaya-kompaniya-s-200-letnej-istoriej-zapuskaet-apparatnyj-koshelek-chainlock/
https://www.cardwallet.com/en/shop/
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 1031


View Profile
August 04, 2019, 07:51:51 AM
Merited by marfich97 (1)
 #3578

Тема называется "Аппаратные кошельки". Что в этом кошельке аппаратного? Это просто бумажный кошелек - кусок пластика с написанным на нем ключом и адресом. Но ключ сгенерирован и записан на пластик каким-то дядей... Я бы на такой битки не отправил, даже если бы мне 50 евро заплатили ).
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 310


View Profile
August 04, 2019, 09:08:10 AM
Last edit: August 04, 2019, 09:23:33 AM by marfich97
 #3579

Тема называется "Аппаратные кошельки". Что в этом кошельке аппаратного? Это просто бумажный кошелек - кусок пластика с написанным на нем ключом и адресом. Но ключ сгенерирован и записан на пластик каким-то дядей... Я бы на такой битки не отправил, даже если бы мне 50 евро заплатили ).
Полностью поддерживаю и не вижу смысла в таком кошельке, уж лучше стальной или титановый кошель брать и самостоятельно в него забить сид. Но все же компания с 200 летней историей и пластик с разными видами защит, так что им наверняка можно доверять.. но я бы если и использовал, то только как сувенирку в подарок - вот только подарочек должен тоже быть соответствующим.

Captain-Cryptory
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 378


👿 lurks in the details.


View Profile
August 04, 2019, 11:08:42 AM
 #3580

Еще один аппаратник начинают делать, в виде кредитки, 60 евро стоит.
Начал заполнять заказ (не заказывал, просто посмотреть), поставил Россия - цена 50 евро вышла.
Одно плохо, если я правильно понял - кошельки отдельные, для битка и эфира

https://bitnovosti.com/2019/07/30/avstrijskaya-pechatnaya-kompaniya-s-200-letnej-istoriej-zapuskaet-apparatnyj-koshelek-chainlock/
https://www.cardwallet.com/en/shop/

То не аппаратный кошелек, а как  подметил igor72 кусок пластика с напечатанным адресом и заклеенным к нему приватным ключем.  Аппартный кошелек в виде карточки, который содержит чипы генерации ключей  это,  FuseW, цена снижена до 99$ и купить его можно на амазоне.





Так а чем плохи допустим ГПСЧ, особенно если они используют качественные алгоритмы? например используют колебания квантов. Такая вещь может то и получше монетки оказаться.  Smiley

Квант трудно поймать, а если поймаешь то из рук вырвется. И что это за колебания квантов такие, просветите.


[ Mix coins ]
 
Your BITCOIN Transaction
made Truly ANONYMOUS
 

███████
█████████████████
████████████████████████
█████████████████████████████
██████████                    ██████████
█████████                          █████████
███████                                    ████████
          ███████                                        ███████        ██
          █████████████████████████████████████      ███
          █████████████████████████████████████  █████
          ████████████████████████████████████  ██████
        ██████████████████████████████████████████
  █████████████████████████████████████████
█████                                        ████████████
                                  ██████████████
██                          █████████████████████          ██     
█████              ███████████████████████          ████     
█████████████████████████████            █████████     
██████████████████                      ████████████       
██████████████████████████████████████     
████████████████████████  ███████ 
    ██████████              █████
                      ████████
      ████████████████    █
        ██████████████████
                  █████      ███
                      █████
                    ████

Blender
 
The ULTIMATE BITCOIN Mixer
with an ADVANCED TECHNOLOGY
 

███████████   
███████████████████████   
████████████████████████████     
██████████████████████████████     
██████████████████████████████   
 

                                          █████████████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
        ██
                                        ████████████
        ██
    ██                              █████████████
        ██
    ████                      ███████████████
        ██
    ██████              █████████████████
        ██
    █████████████████████████████
          ██ 
      ███████████████████████████
          ███
      ██████  ████████████████████
        ████
      ██████████████████████████
  ██████
      ██████████████████████████
███████
  █████      ████████████████████
███
████          ████████████████
████ 
████          ████████████████       
████████████████████████


 
█████████████████████████       
███████████████████████████       
█████████    ██    ███    ██████████     
███████████    ██    ███     ██████████       
███████████    ██    ███     ███████████     
██████████████████████████████████     
██████████████████████████████████       
Pages: « 1 ... 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 [179] 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!