BITCOIN PUMP!

[fillippone]

Da Bitcoin Pump ad Adam Smith e al Ministero dell'Agricoltura il passo è breve. Davvero mi stupisco alle volte di come la mente umana sia in grado di fare voli pindarici e collegamenti tra argomenti all'apparenza incollegabili. Umberto Eco aveva ragione ad affermare che i libri si parlano tra loro, c'è sempre modo di collegare qualcosa in un campo (possibilmente non agricolo) a un altro.
Gli irlandesi dicono che quando due irlandesi si incontrano hanno 30 secondi per scoprire almeno un persona in comune tra loro per evitare di morire. A volte mi sembra che qui succeda lo stesso in termini di argomentazioni.
 

Diciamo che questo forum non é frequentato da persone “normali”. Bitcoin é un argomento difficile e per appassionarsi ad esso bisogna collegare diversi punti lontani della conoscenza umana. Per questo gli scambi sono interessanti: non siamo sul forum di HWUpgrade o telefonino.net, dove tutti sono ultra tecnici su uno specifico argomento. I bitcoiner hanno estrazioni culturali parecchio differenti, e per questo gli scambi sono sempre così interessanti.

[1715045266]

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[1715045266]

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[conilmionome]

Volevo portarvi all'attenzione gli incredibili volumi in acquisto che ci sono stati prendendo come grafico il grafico dei futures di binance a 4 ore, che rende meglio l'idea piuttosto che i frazionati grafici spot, ormai i veri volumi significativi sembrano essere qua.



Direi dei volumi spaventosi, a questo punto mi vien proprio difficile pensare a una nuova capitolazione sotto i 30k vista tutta la domanda che si è innescata in questa occasione.
Dei volumi mai visti in tutta la storia di BTC.

Abbiamo superato la FUD sporpositata, stiamo superando un sell-off senza precedenti dei miners cinesi e di molti investitori cinesi visto l'ormai quasi totale ban della Cina, tutto questo senza essere mai realmente capitolati agli inferi.

Secondo me le prospettive per essere super bullish da qui al medio termine ci sono tutte, che ne pensate?  

[Paolo.Demidov]

Da Bitcoin Pump ad Adam Smith e al Ministero dell'Agricoltura il passo è breve. Davvero mi stupisco alle volte di come la mente umana sia in grado di fare voli pindarici e collegamenti tra argomenti all'apparenza incollegabili. Umberto Eco aveva ragione ad affermare che i libri si parlano tra loro, c'è sempre modo di collegare qualcosa in un campo (possibilmente non agricolo) a un altro.
Gli irlandesi dicono che quando due irlandesi si incontrano hanno 30 secondi per scoprire almeno un persona in comune tra loro per evitare di morire. A volte mi sembra che qui succeda lo stesso in termini di argomentazioni.
 

Ci sono molti aspetti da risolvere, se vogliamo una reale adozione, non solo spendere in maniera anonima, trasferire denaro senza censura, ecc...

La problematica assicurativa è uno degli aspetti, tutti smart contract ?
Come si fa ad indennizzare una coltivazione in maniera automatica ? diventa particolarmente complesso.

Andrebbe ripensato tutti un sistema.

Da ricordare che per praticare l'attività assicurativa occorrono pesanti requisiti patrimoniali.
Nonché c'è il problema di avere soggetti, le compagnie, con lunga comprovata serietà, perché sarebbe difficile sentirsi sicuri essendo assicurati con un qualcosa nato ieri...

Ci sono molti aspetti della finanza che vanno pesati.

Si parlava in un thread della fine degli stati... si parla molto di essere contro l'Europa... se viene una grandinata e distrugge molte coltivazioni che si fa ? a chi ci si rivolge ?

Se uno viene muore i rimane ferito in un incidente stradale... a chi ci si rivolge ?

Sono tantissime le persone che sono contro le istituzioni che riconosco essere particolarmente inefficienti, in particolare in Italia, ma... su un problema grave, son tutti a bussare...
...a partire da chi ha invocato aiuti per la cassa integrazione, reddito di cittadinanza, ecc ...

C'è sicuramente da ripensare ad un ruolo delle istituzioni, si spreca molto.
C'è l'idea che ci sia sempre un ultimo paracadute di salvezza.

Andrebbero educate le persone a sistemi alternativi.

Se ci fosse un sistema assicurativo più efficiente, allora si potrebbe fare a meno di certe strutture statali giganti che assorbono miliardi... tipo l'INPS o l'INAIL coperture e prestazioni ridicole a fronte di costi immensi.

[vegas420]

Sistemando la soffitta:



Quanti satoshi ci compro? 

[Plutosky]

Per chiudere il discorso sugli ETF/ETP segnalo alcune cose:

1) L'ASIC (che non è solo una macchina per il mining ma anche la SEC australiana) si è dichiarata possibilista su questi strumenti, anche se a suo parere le uniche coin che rispettano i requisiti richiesti sono BTC e ETH



https://asic.gov.au/media/yhbgvq02/cp343-published-30-june-2021.pdf

A dimostrazione che i criteri che permettono di distinguere un protocollo serio da una shitcoin sono chiari anche per questi burocrati. Sebbene si possa avere un'opinione diversa su ETH, questa presa di posizione è importante.

Anche in Paesi dove ETF Bitcoin esistono già, se qualcuno chiedesse un fondo di questo tipo su Shiba Inu verrebbe accompagnato al manicomio più vicino. Non si capisce perchè se questi criteri vengono imposti per prodotti finanziari regolamentati non dovrebbero essere applicati anche per quello che mette a listino un exchange che opera su un mercato regolamentato.

2)L'impressione è che all'interno della SEC non esista una linea comune e che i vari rifiuti siano dettati anche dalla paura del successo che potrebbe avere uno strumento di questo tipo. Ad esempio Hester Pierce, uno dei 5 commissioner dell'organismo, ha dichiarato recentemente che un ETF Bitcoin avrebbe dovuto essere approvato molto tempo fa e che vengono richiesti dei requisiti molto più stringenti quando si parla di Bitcoin, con il rischio di creare un doppio standard.   



Ribadendo poi il rischio di favorire la diffusione di forme di investimento alternative, meno sicure e meno dirette (quello che dicevamo qualche post fa):



https://www.cnbc.com/2021/07/02/bitcoin-etf-should-be-approved-already-sec-regulator-says.html?

3)In giro per il mondo questi strumenti continuano a diffondersi. Detto dell'Australia, recentemente è stato approvato QBTC11 il primo  ETF del Sud America:

https://qrasset.com.br/qbtc11/#cesta

Con 700 BTC  in gestione

Il canadese Purpose continua ad accumulare anche in un periodo di mercato piuttosto freddino come l'attuale. Oltre 22k i BTC sotto controllo

[Plutosky]

Volevo portarvi all'attenzione gli incredibili volumi in acquisto che ci sono stati prendendo come grafico il grafico dei futures di binance a 4 ore, che rende meglio l'idea piuttosto che i frazionati grafici spot, ormai i veri volumi significativi sembrano essere qua.

Direi dei volumi spaventosi, a questo punto mi vien proprio difficile pensare a una nuova capitolazione sotto i 30k vista tutta la domanda che si è innescata in questa occasione.
Dei volumi mai visti in tutta la storia di BTC.

Non prenderei i volumi dei derivati come indicazione che è stato raggiunto un bottom (mia opinione). Quei volumi (e soprattutto l'open interest) ci dicono che molti trader stanno "piazzando" le loro scommesse su quale sarà il prossimo grande movimento del prezzo.  Ma sarà solo un movimento del prezzo spot, accompagnato da alti volumi spot, che ci diranno quale sarà la direzione.

Abbiamo superato la FUD sporpositata, stiamo superando un sell-off senza precedenti dei miners cinesi e di molti investitori cinesi visto l'ormai quasi totale ban della Cina, tutto questo senza essere mai realmente capitolati agli inferi.

Secondo me le prospettive per essere super bullish da qui al medio termine ci sono tutte, che ne pensate?  

Se pensi che bitcoin negli ultimi 2 mesi è stato sotto attacco diretto del del terzo uomo più ricco (e principale influencer) del mondo  e della seconda nazione più potente della terra e il suo valore è il triplo di quello di un anno fa, c'è da essere ottimisti  

Il 90% dell'hashrate è stato spento (e solo in parte riallocato e decentralizzato) a seguito di un "editto di espulsione" della più grande dittatura del pianeta. E ciò nonostante la rete Bitcoin ha continuato a funzionare, come sempre, senza:

-aiuti pubblici
-alleggerimenti quantitativi
-norme a favore
-interventi di lobby

e pure senza particolari variazioni nei costi di gestione (fees). Chi usa LN ha continuato, come nulla fosse, a fare transazioni istantanee, gratuite, globali e anonime come se la Cina e Elon Musk non esistessero nemmeno.

Se neanche questo serve a capire che siamo di fronte a qualcosa di rivoluzionario, non so cos'altro potrebbe.
 

[acquafredda]

Ottimi spunti, condivido 
Torniamo a bomba sui volumi: molto interessante l'analisi di conilmionome condita dai commenti di Plutosky. Non ci avevo fatto caso, sembra davvero che il grosso dei volumi sia lato futures. Buon perché, in teoria, il mercato dei futures rende molto l'idea di quello che è l'andamenteo mdi-long term.
Ci guarderò più spesso.

[babo]

~~~~

e pure senza particolari variazioni nei costi di gestione (fees). Chi usa LN ha continuato, come nulla fosse, a fare transazioni istantanee, gratuite, globali e anonime come se la Cina e Elon Musk non esistessero nemmeno.

Se neanche questo serve a capire che siamo di fronte a qualcosa di rivoluzionario, non so cos'altro potrebbe.
 

Infatti, diciamo che e' come internet a livello di portata di rivoluzione. E non si puo fermare. Una volta che la pietra e' stata lanciata.
Infatti i provvedimenti che bloccano i siti che non pagano (le tasse occulte tipo AAML) mi fanno ridere
basta cambiare DNS
che blocco e'?

[Paolo.Demidov]

Volevo portarvi all'attenzione gli incredibili volumi in acquisto che ci sono stati prendendo come grafico il grafico dei futures di binance a 4 ore, che rende meglio l'idea piuttosto che i frazionati grafici spot, ormai i veri volumi significativi sembrano essere qua.

https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/213553743_103047322049523_8053589463298541077_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_rgb565=1&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=xR70txECmU8AX9Za1c_&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=07087014cbe473796234af5fd38632cb&oe=60E64BAD

Direi dei volumi spaventosi, a questo punto mi vien proprio difficile pensare a una nuova capitolazione sotto i 30k vista tutta la domanda che si è innescata in questa occasione.
Dei volumi mai visti in tutta la storia di BTC.

Abbiamo superato la FUD sporpositata, stiamo superando un sell-off senza precedenti dei miners cinesi e di molti investitori cinesi visto l'ormai quasi totale ban della Cina, tutto questo senza essere mai realmente capitolati agli inferi.

Secondo me le prospettive per essere super bullish da qui al medio termine ci sono tutte, che ne pensate?  

Siamo in una lunga fase laterale... non si scende molto, non si sale molto...

anche le notizia dei nuovi massimi a Wall Street è da pensare, perché sono davvero pochissimi i titoli che contribuiscono alla crescita.
Non sono mai stati così pochi.

Territori inesplorati.

Sostanzialmente negli ultimi mesi la crescita è data da Google, Facebook, Microsoft... in questo ordine con apporto di altri titoli.
Amazon è un anno che lateralizza fra ~ $ 2.950 e ~ $ 3.500 ad azione; dovrebbe forse ora tentare una sortita.
Apple simile andamento dopo lo split, aveva perso il 25%~30% per poi recuperare.

Google numeri impressionanti.

Questo nell'ultimo anno circa.

Aprendo la finestra a 5 anni, Microsoft e Apple impressionanti...

Ma anche gli analisti con molti strumenti e team con soggetti ultra specializzati fanno fatica a da una interpretazione.

Molti erano per prevedere un ritracciamento pesante, ai limiti della recessione... -25%... cose così...
l'impressione è che prima o poi ci sarà una flessione, inevitabilmente, ma se nel frattempo uno, come con Microsoft fa quasi 500%, anche un meno -50%, è uno scherzo...

Ci sono settori economici e zone che non sembrano andare in crisi, parlando poi di quel che manda avanti il mondo, i consumi.
Uno di questi paesi è il Vietnam.

[Ale88]

Siamo in una lunga fase laterale... non si scende molto, non si sale molto...

Con tutto il FUD assurdo che c'è stato direi che sia un miracolo che stia lateralizzando, in questi ultimi mesi è successo di tutto. O meglio, hanno fatto credere che sia successo di tutto...

[vegas420]

Siamo in una lunga fase laterale... non si scende molto, non si sale molto...

Con tutto il FUD assurdo che c'è stato direi che sia un miracolo che stia lateralizzando, in questi ultimi mesi è successo di tutto. O meglio, hanno fatto credere che sia successo di tutto...

FUD che ha creato non poca sfiducia e che sembra abbia spaventato molti retail.
Dall'enorme hype dei primi mesi dell'anno (gennaio - maggio) dove tutti urlavano "to the moon" con previsioni che davano bitcoin a 200-500k da lì a poco, si è passati a previsioni da bear market che quasi danno BTC per morto dopo il ban della Cina.
Non penso di essere l'unico che quest'anno ha ricevuto messaggi da conoscenti, inizialmente in preda alla FOMO e ultimamente spaventati dall'enorme crollo (ammettiamolo, forse il peggiore che ci sia stato negli ultimi anni).

Tuttavia non riesco a giustificare questa sfiducia, cosa c'è di negativo in ciò che è successo ultimamente?
-Il ban del mining in Cina è probabilmente tra le notizie più positive nel medio/lungo periodo, tolti i disagi di breve termine dovuti al crollo dell'hashrate, si è attualmente ai livelli di circa un anno e mezzo fa. La sicurezza non è violata e attacchi vari restano enormemente costosi e non convenienti.
-Il divieto alle istituzioni finanziarie cinesi ad offrire servizi legati alle crypto potrebbe creare delle riduzioni di domanda, ma non è solo la Cina ad influire, anzi conta sempre meno e in gran parte del resto del mondo sembra che ci si stia attrezzando per offrire sempre più servizi.
-il fatto che poche righe scritte su un social network possano creare grosse movimentazioni di prezzo è davvero un problema? Lo stesso accade anche sui mercati tradizionali, inoltre penso che ciò contribuisca a rendere bitcoin sempre più resiliente. Superare anche questo tipo di attacchi sarà una prova ulteriore che bitcoin va avanti comunque, non si ferma e continua a fare ciò per cui è stato creato senza sostanziali differenze (se non di prezzo).

A tutto ciò si aggiunge el Salvador che adotta bitcoin come valuta a corso legale, mossa discutibile e resta un esperimento, ma non sono molti i paesi che possano osare un azzardo di questo tipo ed è inevitabile che se l'esperimento avrà successo, altri seguiranno.
Anche lato sviluppi tecnici nulla si ferma,  l'arrivo di taproot, LN che si diffonde sempre più e applicazioni che ne rendono sempre più facile l'utilizzo.

Concludo portando all'attenzione che qualche balena ha aumentato non di poco il possesso di bitcoin:



Oltre 60k in un solo giorno. Mentre i piccoli vendono le briciole in preda al panico, qualcuno sta accumulando in quantità enormi. Vedremo cosa succederà nei prossimi mesi e chissà se dalle trimestrali salterà fuori qualche sorpresa.

[alexrossi]

Non penso di essere l'unico che quest'anno ha ricevuto messaggi da conoscenti, inizialmente in preda alla FOMO e ultimamente spaventati dall'enorme crollo (ammettiamolo, forse il peggiore che ci sia stato negli ultimi anni).

Siamo ai massimi dal 2020... e si guarda solo al pump che ciclicamente si ripropone. Sembra che ai retail piaccia proprio acquistare sempre ai picchi... Visione a lungo termine non è presente nel vocabolario.

[acquafredda]

Non penso di essere l'unico che quest'anno ha ricevuto messaggi da conoscenti, inizialmente in preda alla FOMO e ultimamente spaventati dall'enorme crollo (ammettiamolo, forse il peggiore che ci sia stato negli ultimi anni).

Siamo ai massimi dal 2020... e si guarda solo al pump che ciclicamente si ripropone. Sembra che ai retail piaccia proprio acquistare sempre ai picchi... Visione a lungo termine non è presente nel vocabolario.

Condivido assolutamente, c'è una tendenza naturalmente presente nella testolina degli esseri umani che li porta ai comportamenti meno razionali possibili quando sono presenti queste due variabili: soldi e investimento.
Ho qualche soldo e vedo che questa forma d'investimento va su e non posso perdere il treno e compro, tendenzialmente al picco (così da rivendere in perdita).
Non è cambiato mai niente e questo tipo di comportamenti irrazionali non cambierà mai.
Su crypto e bitcoin, ovviamente, il discorso è ancora più estremo.

[Paolo.Demidov]

Siamo in una lunga fase laterale... non si scende molto, non si sale molto...

Con tutto il FUD assurdo che c'è stato direi che sia un miracolo che stia lateralizzando, in questi ultimi mesi è successo di tutto. O meglio, hanno fatto credere che sia successo di tutto...

La Cina ha operato in maniera tale da minare le basi di molte cose, tra cui:

- tensioni geopolitiche Cina-Trump, guerra di dazi... ci fu un pesante down a Dicembre 2018 ed in altre occasioni
- Huawei di fatto saltata... con ripercussioni di crescita su buone aziende come Xiaomi...
- scoppio di tensioni da guerra civile ad Hong Kong...
- IPO ANT, gruppo Alibaba, bloccata
- Alibaba, Tencent, Meituan, indagini antitrust, sanzioni, ovvero un buon 25%/35% dei vari fondi si Paesi Emergenti / Asia / Cina, ha subito una pesante penalizzazione
- Guerra del carbone con l'Australia e altre materie prime che ha creato scompensi al trasporto navale internazionale ed altro
- blocco di due titoli tech Doyu, Huya... che dovevano fare una fusione... invece altri ostacoli...
- ostacoli al settore educational che ha tagliato le gambe a TAL Education titolo che faceva parte ( 5% / 6% ) del fondo Global Opportunity di Morgan Stanley, finanziariamente... è come svitare un bullone alla base della torre Eiffel...
Anche New Oriental Education, Gaotu Techedu, ecc...
- minacce al settore retail estate, per pericolo di bolla immobiliare...
- tentativo di fare crollare il mercato delle materie prime, in particolare il rame; questo poteva anche essere...
ma in precedenza avevano contribuito al "pump" delle materie prime..
- l'episodio più grave, ciliegina sulla torta...
pochi giorni fa, ostacoli di DIDI, l'Uber cinese, dopo due/tre giorni che il titolo era stato collocato a Wall Street...
- ha contribuito, per vari motivi, alla carenza mondiale di semiconduttori...

Il ban di Bitcoin è nel mezzo.


Ora... questa guerra finanziaria, fa si che anche l'investitore più sprovveduto, prima di investire $ 1 in una azienda/cosa cinese ci pensa 100 volte e poi, forse, ne investe $ 0,5.

Infatti gli indici delle borse cinesi, sono arretrati, volumi freddi, posizioni scaricate...

Se la Cina perde il testa a testa con le tech USA, non recupererà più.

Sicuramente molte fabbriche USA ed occidentali in Cina si sposteranno per evitare future tensioni geopolitiche.
Sia blocchi per pandemie che altro.
Questo verrà fatto, anche se domani la Cina offrirà condizioni ultra favorevoli.
Infatti Vietnam ed India hanno visto i loro indico azionari andare in controtendenza mondiale, con una crescita continua.
Altro esempio, molte aziende del fast fashion hanno visto creare filiere in Bangladesh, dalle piantagioni di cotone, ai trasporti, alla logistica, soldi che non sono andati in Cina.

Il problema infrastrutturale, porti e infrastrutture a servizio, è un altro grande problema, se ne parla poco, tema molto scottante che apre ad ulteriori giochi geopolitici.


A proposito di pandemie, virus, ceppi influenzali, malattie strane ...
... siccome il dragone ha usi e costumi ancora non da paese occidentale e l'igiene in ampie parti del paese è fatiscente, accadrà ancora ...


Insomma la Cina continua la sua guerra finanziaria con il mondo, favorisce delocalizzazione, accentra produzioni, condiziona il mercato mondiale di materie prime, acciaio, petrolio, taglia le gambe al settore tech, blocchi, proclami, ecc... ooh...  

Attenzione perché questo continuo soffocare, tagliare, prevaricare, rischia presto o tardi di fare saltare il banco.

Se la Cina si troverà isolata, non riuscirà più ad attrarre capitali esteri sia sui mercati finanziari sia per costruire infrastrutture, supportare industria ed altro, si taglia l'afflusso di linfa vitale da sola.
Possono andare avanti paesi come Sud Africa, Romania, Albania, Bulgaria, qualche paese africano... con situazione trasporti più facili, almeno per il mercato europeo.
Dall'altra parte, Vietnam, Laos, India, Pakistan, so fanno avanti per attrarre denaro ed investimenti...

La Cina accentra produzioni ed altro, ma ha bisogno dei mercati occidentali per poter vendere... oltre al mercato interno.
Ed ha bisogno di altri beni e servizi che arrivano dall'occidente.

Si apre un capitolo nuovo...

[Ale88]

Siamo in una lunga fase laterale... non si scende molto, non si sale molto...

Con tutto il FUD assurdo che c'è stato direi che sia un miracolo che stia lateralizzando, in questi ultimi mesi è successo di tutto. O meglio, hanno fatto credere che sia successo di tutto...

FUD che ha creato non poca sfiducia e che sembra abbia spaventato molti retail.
Dall'enorme hype dei primi mesi dell'anno (gennaio - maggio) dove tutti urlavano "to the moon" con previsioni che davano bitcoin a 200-500k da lì a poco, si è passati a previsioni da bear market che quasi danno BTC per morto dopo il ban della Cina.
Non penso di essere l'unico che quest'anno ha ricevuto messaggi da conoscenti, inizialmente in preda alla FOMO e ultimamente spaventati dall'enorme crollo (ammettiamolo, forse il peggiore che ci sia stato negli ultimi anni).

Tuttavia non riesco a giustificare questa sfiducia, cosa c'è di negativo in ciò che è successo ultimamente?
-Il ban del mining in Cina è probabilmente tra le notizie più positive nel medio/lungo periodo, tolti i disagi di breve termine dovuti al crollo dell'hashrate, si è attualmente ai livelli di circa un anno e mezzo fa. La sicurezza non è violata e attacchi vari restano enormemente costosi e non convenienti.
-Il divieto alle istituzioni finanziarie cinesi ad offrire servizi legati alle crypto potrebbe creare delle riduzioni di domanda, ma non è solo la Cina ad influire, anzi conta sempre meno e in gran parte del resto del mondo sembra che ci si stia attrezzando per offrire sempre più servizi.
-il fatto che poche righe scritte su un social network possano creare grosse movimentazioni di prezzo è davvero un problema? Lo stesso accade anche sui mercati tradizionali, inoltre penso che ciò contribuisca a rendere bitcoin sempre più resiliente. Superare anche questo tipo di attacchi sarà una prova ulteriore che bitcoin va avanti comunque, non si ferma e continua a fare ciò per cui è stato creato senza sostanziali differenze (se non di prezzo).

A tutto ciò si aggiunge el Salvador che adotta bitcoin come valuta a corso legale, mossa discutibile e resta un esperimento, ma non sono molti i paesi che possano osare un azzardo di questo tipo ed è inevitabile che se l'esperimento avrà successo, altri seguiranno.
Anche lato sviluppi tecnici nulla si ferma,  l'arrivo di taproot, LN che si diffonde sempre più e applicazioni che ne rendono sempre più facile l'utilizzo.

Ma difatti per quello dicevo "hanno fatto credere". Esserci levati la Cina di torno una volta per tutte ed essere ancora a oltre $30k è incredibile, tra la notizia cinese e quella di El Salvador non saprei dire quale sia più importante, è difficile scegliere, sono a loro modo entrambe storiche. E sembra che pure l'influenza di Musk stia finalmente scemando. Tutto molto bello insomma!

[Paolo.Demidov]

Siamo in una lunga fase laterale... non si scende molto, non si sale molto...

Con tutto il FUD assurdo che c'è stato direi che sia un miracolo che stia lateralizzando, in questi ultimi mesi è successo di tutto. O meglio, hanno fatto credere che sia successo di tutto...

FUD che ha creato non poca sfiducia e che sembra abbia spaventato molti retail.
Dall'enorme hype dei primi mesi dell'anno (gennaio - maggio) dove tutti urlavano "to the moon" con previsioni che davano bitcoin a 200-500k da lì a poco, si è passati a previsioni da bear market che quasi danno BTC per morto dopo il ban della Cina.
Non penso di essere l'unico che quest'anno ha ricevuto messaggi da conoscenti, inizialmente in preda alla FOMO e ultimamente spaventati dall'enorme crollo (ammettiamolo, forse il peggiore che ci sia stato negli ultimi anni).

Tuttavia non riesco a giustificare questa sfiducia, cosa c'è di negativo in ciò che è successo ultimamente?
-Il ban del mining in Cina è probabilmente tra le notizie più positive nel medio/lungo periodo, tolti i disagi di breve termine dovuti al crollo dell'hashrate, si è attualmente ai livelli di circa un anno e mezzo fa. La sicurezza non è violata e attacchi vari restano enormemente costosi e non convenienti.
-Il divieto alle istituzioni finanziarie cinesi ad offrire servizi legati alle crypto potrebbe creare delle riduzioni di domanda, ma non è solo la Cina ad influire, anzi conta sempre meno e in gran parte del resto del mondo sembra che ci si stia attrezzando per offrire sempre più servizi.
-il fatto che poche righe scritte su un social network possano creare grosse movimentazioni di prezzo è davvero un problema? Lo stesso accade anche sui mercati tradizionali, inoltre penso che ciò contribuisca a rendere bitcoin sempre più resiliente. Superare anche questo tipo di attacchi sarà una prova ulteriore che bitcoin va avanti comunque, non si ferma e continua a fare ciò per cui è stato creato senza sostanziali differenze (se non di prezzo).

A tutto ciò si aggiunge el Salvador che adotta bitcoin come valuta a corso legale, mossa discutibile e resta un esperimento, ma non sono molti i paesi che possano osare un azzardo di questo tipo ed è inevitabile che se l'esperimento avrà successo, altri seguiranno.
Anche lato sviluppi tecnici nulla si ferma,  l'arrivo di taproot, LN che si diffonde sempre più e applicazioni che ne rendono sempre più facile l'utilizzo.

Ma difatti per quello dicevo "hanno fatto credere". Esserci levati la Cina di torno una volta per tutte ed essere ancora a oltre $30k è incredibile, tra la notizia cinese e quella di El Salvador non saprei dire quale sia più importante, è difficile scegliere, sono a loro modo entrambe storiche. E sembra che pure l'influenza di Musk stia finalmente scemando. Tutto molto bello insomma!

Mentre scrivo, sell-off... pesante su molti titoli cinesi, quotati a Wall Street...
ci sarà da vederne delle belle... perché i mercati possono affrontare tutto, più o meno nel tempo; ma la censura delle autorità è un altissimo fattore di rischio;
una azienda può esprimere anche conti bellissimi, guadagni consistenti, ma se un governo si mette di traverso... rischio ingestibile.

https://www.ilgiornale.it/news/politica/pechino-colpo-aziende-cos-muore-libero-mercato-1960083.html


Nello stesso momento Amazon e altri tioli tentano il breakout, fuga solitaria di un gruppetto.


Guerra finanziaria, totale 

[duesoldi]

Insomma la Cina continua la sua guerra finanziaria con il mondo, favorisce delocalizzazione, accentra produzioni, condiziona il mercato mondiale di materie prime, acciaio, petrolio, taglia le gambe al settore tech, blocchi, proclami, ecc... ooh...  Grin

Attenzione perché questo continuo soffocare, tagliare, prevaricare, rischia presto o tardi di fare saltare il banco.

Condivido tutto quel che stai dicendo Paolo, e ormai è una cosa che stanno pensando in molti.
Pochi giorni fa c'era questo articolo sul Corriere:

https://www.corriere.it/economia/aziende/21_giugno_28/giochi-preziosiil-caso-porti-cina-bloccati-5500-container-434459b2-d83d-11eb-b949-f9df7b28a0a6.shtml

il boss della Giochi Preziosi dice che in Cina stanno tenendo fermi 5.500 container….. e la cosa più interessante secondo me la dice dopo:

«Ci vuole un piano di reshoring dell’industria, dobbiamo riportare in Italia le produzioni, ne sono convinti tutti gli imprenditori. Potremmo creare più occupazione, fare altri investimenti.  ….

cioè stanno iniziando a pensare di riportare le produzioni in Italia o comunque fuori dalla Cina. Non è il primo dal quale sento dire queste cose…. bene  

[Ale88]

cioè stanno iniziando a pensare di riportare le produzioni in Italia o comunque fuori dalla Cina. Non è il primo dal quale sento dire queste cose…. bene  

Mi piacerebbe leggere un qualcosa di pratico riguardo questo tema, a parole sono sempre tutti bravissimi, poi tra il dire e il fare... 

Ad esempio, da ignorante chiedo: esistono agevolazioni per chi riporta la produzione in Italia? Perché lasciare la Cina per spostarsi in Polonia è una cosa, tornare in Italia un'altra.

[vegas420]

Insomma la Cina continua la sua guerra finanziaria con il mondo, favorisce delocalizzazione, accentra produzioni, condiziona il mercato mondiale di materie prime, acciaio, petrolio, taglia le gambe al settore tech, blocchi, proclami, ecc... ooh...  Grin

Attenzione perché questo continuo soffocare, tagliare, prevaricare, rischia presto o tardi di fare saltare il banco.

Condivido tutto quel che stai dicendo Paolo, e ormai è una cosa che stanno pensando in molti.
Pochi giorni fa c'era questo articolo sul Corriere:

https://www.corriere.it/economia/aziende/21_giugno_28/giochi-preziosiil-caso-porti-cina-bloccati-5500-container-434459b2-d83d-11eb-b949-f9df7b28a0a6.shtml

il boss della Giochi Preziosi dice che in Cina stanno tenendo fermi 5.500 container….. e la cosa più interessante secondo me la dice dopo:

«Ci vuole un piano di reshoring dell’industria, dobbiamo riportare in Italia le produzioni, ne sono convinti tutti gli imprenditori. Potremmo creare più occupazione, fare altri investimenti.  ….

cioè stanno iniziando a pensare di riportare le produzioni in Italia o comunque fuori dalla Cina. Non è il primo dal quale sento dire queste cose…. bene  

"Sono in Cina da 45 anni e lì realizziamo il 95% delle produzioni. "
"Abbiamo fornito alla sua industria i frutti della nostra ricerca, i prototipi, il design, il saper fare tecnologico, il made in Italy a fronte di manodopera a buon mercato. È stata un’arma a doppio taglio."

In pratica ha risparmiato per 45 anni delocalizzando in Cina, non pagando tasse varie in Italia e regalando know how ai cinesi ed ora se ne lamenta e chiede aiuto allo stato? Poteva anche pensarci prima...


Ciò non toglie che un rientro in Italia di grandi aziende è comunque positivo, ma ormai il danno è fatto.

[alexrossi]

cioè stanno iniziando a pensare di riportare le produzioni in Italia o comunque fuori dalla Cina. Non è il primo dal quale sento dire queste cose…. bene  

Al massimo, ma proprio massimo, riporteranno la produzione nei paesi UE più convenienti, dove un operaio accetta di buon grado 4 pomodori letterali. Ergo, si parla di Romania, Bulgaria, Polonia, come giustamente qualcuno menzionava. Se poi nel blocco UE dovessero entrare paesi ancora più poveri, tipo la Serbia e la Moldavia, sicuramente verranno utilizzati in maniera prioritaria per la manodopera cheap.

L'italia non vedrà una ri-localizzazione fin quando il processo di balcanizzazione non sarà completato, ovvero fin quando una buona percentuale della gente non accetterà i 4 pomodori pur di lavorare. Cosa che potrebbe richiedere anche 5-10 anni in base alla carenza dei posti di lavoro qualificati e dei sussidi.