BITCOIN PUMP!

[conilmionome]

come fai a prelevare da exchange sul tuo wallet passando per altcoin? L'ultimo passaggio è sempre da exchange a wallet, quelle commissioni come le aggiri?

Be ad esempio puoi rimbalzare di exchange in exchange. Per esempio ftx ti fa fare una transazione in erc20 gratis al giorno. Puoi rimbalzare di qua e di la piccole somme,  accumulare un buon importo da depositare sul tuo wallet eth e usare ftx.
Per quanto riguarda btc puoi ad esempio prelevare piccolo importi sulla bsc accumularli e poi fare un prelievo unico da bsc al binance principale (o exchange che supporta, credo anche ftx) e fare un un’unica transazione a fees alte.
Detto questo è da un po’ che ormai non accumulo direttamente nel wallet hold definitivo, ma son sempre tutti in giro tra le varie piattaforme defi, cefi, e trading quindi raramente mi sta capitando ultimamente di fare il classico “cashout” in stile “deposita e dimentica” nel wallet personale.
Visto gli interessi che danno in giro ormai è un peccato lasciarli fermi, chiaro ci si assume un filo di rischio, ma almeno è spalmato a destra e a manca, anche un semplice 10% medio di interesse che ti da una buona cefi in btc, se pensi al lungo termine sono un marea di soldi!

sì, peccato che abbiano appena abbassato il limite dei prelievi a 0.06 btc, che è appunto all'origine della discussione!
lasciarli su exchange per ricavarci interessi, rimane il solito problema: finché sono lì, not your keys, not your coins.

Ma come già detto puoi spostarli ad esempio su FTX.
Es.
_converti in XRP da binance un ammontare pari a 0,06btc e mandi su FTX (fees quasi inesistenti)
_converti XRP in BTC
_prelevi da FTX al tuo wallet personale.

Son quasi sicuro che 1 prelievo al giorno in BTC è gratis, come anche un prelievo in ERC20 al giorno dovrebbe essere gratis.

[1713267030]

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[Plutosky]

Come se uno squalo dicesse ad un pesciolino rosso: "voglio sorvegliarti ma..... per proteggerti".

Vi prego, non voglio essere protetto. Dove devo firmare per rinunciare a questo tipo di protezione?  

Mi sono guardato un bel pezzo dell'intervento di ieri del numero 1 della SEC sulle criptovalute (https://www.youtube.com/watch?v=tusQLLCgrDs)

Gensler continua, come i predecessori, a fare una distinzione netta tra commodities e securities.

Sono commodities quelle che si minano e che non vengono emesse da nessuno. Quindi Bitcoin e suoi cloni diretti come Litecoin.

Per cause oscure anche Ethereum figura in questo gruppo.

Le commodites non sono nemmeno materia della SEC (ma della CFTC).

Sulle securities interverranno, anche se lo annunciano da anni e diventa un pò un al lupo al lupo.


Nota: al minuto 6:06 "sebbene ci sia un sacco di hype mascherato come valore in questo settore, l'invenzione di SN è reale". Anche la SEC è costretta ad ammettere l'ovvio.
 

[fillippone]

Visto gli interessi che danno in giro ormai è un peccato lasciarli fermi, chiaro ci si assume un filo di rischio, ma almeno è spalmato a destra e a manca, anche un semplice 10% medio di interesse che ti da una buona cefi in btc, se pensi al lungo termine sono un marea di soldi!

Avevo aperto un trhead qualche tempo addietro:

DeFi - Cerchiamo di capirci qualcosa

Magari ci illustri dove lasci in staking i tuoi coins?
O come monitori il mercato?
Grazie,
chiedo per un amico.

[acquafredda]

Oggi rimbalzino Bartolomeo Simpson (ne ho intravisti un po' in questi giorni). Poi mi sono perso la notizia di quell'entità che ha acquistato una somma non precisata di Bitcoin (che fa il paio con le affermazioni di Plutosky credo, che si aspettava un movimento importante OTC in questi giorni).
Comunque mentre scriviamo il bello del mercato bitcoin avviene, come dicevo OTC e con transazioni reali sulla blockchain.
Bello shift pre nuovo balzo in avanti.

[jack0m]

come fai a prelevare da exchange sul tuo wallet passando per altcoin? L'ultimo passaggio è sempre da exchange a wallet, quelle commissioni come le aggiri?

Be ad esempio puoi rimbalzare di exchange in exchange. Per esempio ftx ti fa fare una transazione in erc20 gratis al giorno. Puoi rimbalzare di qua e di la piccole somme,  accumulare un buon importo da depositare sul tuo wallet eth e usare ftx.
Per quanto riguarda btc puoi ad esempio prelevare piccolo importi sulla bsc accumularli e poi fare un prelievo unico da bsc al binance principale (o exchange che supporta, credo anche ftx) e fare un un’unica transazione a fees alte.
Detto questo è da un po’ che ormai non accumulo direttamente nel wallet hold definitivo, ma son sempre tutti in giro tra le varie piattaforme defi, cefi, e trading quindi raramente mi sta capitando ultimamente di fare il classico “cashout” in stile “deposita e dimentica” nel wallet personale.
Visto gli interessi che danno in giro ormai è un peccato lasciarli fermi, chiaro ci si assume un filo di rischio, ma almeno è spalmato a destra e a manca, anche un semplice 10% medio di interesse che ti da una buona cefi in btc, se pensi al lungo termine sono un marea di soldi!

sì, peccato che abbiano appena abbassato il limite dei prelievi a 0.06 btc, che è appunto all'origine della discussione!
lasciarli su exchange per ricavarci interessi, rimane il solito problema: finché sono lì, not your keys, not your coins.

Ma come già detto puoi spostarli ad esempio su FTX.
Es.
_converti in XRP da binance un ammontare pari a 0,06btc e mandi su FTX (fees quasi inesistenti)
_converti XRP in BTC
_prelevi da FTX al tuo wallet personale.

Son quasi sicuro che 1 prelievo al giorno in BTC è gratis, come anche un prelievo in ERC20 al giorno dovrebbe essere gratis.

non conosco per nulla questo FTX, non so quanto sia affidabile. Poi ho cercato le policy sul kyc ma non ho trovato niente di esplicito su soglie di deposito/prelievo senza verifica.

https://help.ftx.com/hc/en-us/articles/360031035671-Privacy-Policy

nformation You Provide to Us

Account Creation: When you create a user account of after you have started using the Services, we may collect your name, email address, date of birth, tax number, username, and password or other personal information used to identify you.

Quindi cosa significa? Che c'è l'identificazione obbligatoria per registrarsi?

[gbianchi]

Visto gli interessi che danno in giro ormai è un peccato lasciarli fermi, chiaro ci si assume un filo di rischio, ma almeno è spalmato a destra e a manca, anche un semplice 10% medio di interesse che ti da una buona cefi in btc, se pensi al lungo termine sono un marea di soldi!

Io ho trovato Cefi che attualmente al massimo danno su BTC il 6 o 6.5%.
(per arrivare al 10% devi convertire o comprare qualche loro schifo-coin che non ci penso neanche lontanamente)

Per le defi, tutto i baraccone ethereum/erc20 lo vedo molto scricchiolante...
la blockchain e' di dimensioni ingestibili, fanno continuamente upgrade super impattanti
con una leggerezza come nulla fosse... non saprei valutarne il rischio... sicuramente
nel lungo periodo qualcosa nelle fondamenta sovraccariche si spacchera', e non sara' bello esserci dentro.

Comunque se puoi indicarmi qualcuno con buoni rendimenti ben venga.

Puoi anche aggiornare questo:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5288758.0

[bitbollo]

"Ethereum developer Tim Beiko announced in his blog that Ethereum ’s London hard fork will launch on August 5th between 10:00 UTC and 15:00 UTC with block 12,965,000."

https://www.nicehash.com/countdown/eth-forking-2021-08-04-15-00
a proposito di ethereum, mancano meno di 24 ore all'implementazione della proposal EIP 1559
Oggi ETH segna un +9% circa !

[Paolo.Demidov]

Visto gli interessi che danno in giro ormai è un peccato lasciarli fermi, chiaro ci si assume un filo di rischio, ma almeno è spalmato a destra e a manca, anche un semplice 10% medio di interesse che ti da una buona cefi in btc, se pensi al lungo termine sono un marea di soldi!

Io ho trovato Cefi che attualmente al massimo danno su BTC il 6o 6.5%.
(per arrivare al 10% devi convertire o comprare qualche loro schifo-coin che non ci penso neanche lontanamente)

Per le defi, tutto i baraccone ethereum/erc20 lo vedo molto scricchiolante...
la blockchain e' di dimensioni ingestibili, fanno continuamente upgrade super impattanti
con una leggerezza come nulla fosse... non saprei valutarne il rischio... sicuramente
nel lungo periodo qualcosa nelle fondamenta sovraccariche si spacchera', e non sara' bello esserci dentro.

Comunque se puoi indicarmi qualcuno con buoni rendimenti ben venga.

Puoi anche aggiornare questo:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5288758.0

Se qualcuno dà il 6 significa che da qualche altra parte c'è chi ricava 6,1%;
mi sembrano tassi molto alti... non so chi se li prende in prestito a questi valori...
per quale uso se non la speculazione più estrema, con più rischi.

[babo]

con bitcoin sono rate troppo troppo alti
e quando una cosa e' cosi bella di certo e' una cosa rischiosa o a rischio scam

mentre con le stable ci sta un motivo valido (i trader li prendono in prestito per operare a leva, senza dover pensare alle fluttuazioni della coin)
per bitcoin e' una cosa strana

ma io so gia cosa fanno
ve lo riassumo

predono bitcoin -> lo wrappano in wbitcoin -> ci fanno qualche altro magheggio per prendere shitcoin da farmare e mettere in pool e poi tornano indietro

uno di questi passaggi puo rompersi e a voi danno un fungo a forma di pisello

[Plutosky]

in Francia si sono inventati un altro derivato al cubo  

Melanion Capital lancerà un ETF legato ad un paniere di 30 titoli azionari correlati al 90% con il prezzo di b.

Tra questi le principali aziende di mining USA (Riot, Argo e Hive)

Secondo Melanion è necessario un fondo di questo tipo perchè a molti investitori istituzionali non è permesso investire nel derivato al quadrato (cioè un fondo che acquista direttamente bitcoin, come Grayscale o BTCE in Europa)


"While there have been many bitcoin-backed exchange-traded products listed in Europe, most European regulators apply a look-through approach, rendering them ineligible for most institutional investors due to their investment restrictions," Melanion said.

Meglio introdurre un ulteriore fattore di rischio quindi, no?  

Il fondo sarà quotato alla Borsa di Parigi con commissioni dello 0.75%

https://www.coindesk.com/french-asset-manager-wins-approval-to-launch-bitcoin-etf-in-eu

Tra l'altro le aziende di mining sono il nuovo oggetto del desiderio di chi desidera investire indirettamente in bitcoin. Non è una sorpresa visti i margini di profitto stellari che hanno da quando la Cina ha bannato la concorrenza.

Fidelity si è ad esempio portata a casa il 7.4% di Marathon (quei simpaticoni che per qualche tempo hanno provato ad attaccare la rete facendo passare solo le transazioni gradite alle autorità)

https://www.forbes.com/sites/anthonytellez/2021/08/04/fidelity-buys-74-of-bitcoin-mining-company-marathon-digital-holdings-across-multiple-funds/?sh=428486d526f2

[babo]

questo genere di servizi/prodotti mi ha sempre fatto storcere il naso
pero io sono una bestia in economia

sono un ingegnere che punta ad essere efficiente, ergo non ho proprio voglia ne di capirli ne di usarli

[acquafredda]

La questione interessi per me si riduce alla time preference di cui parla Saifedean Ammous nel bitcoin Standard.
Se il nostro orizzonte temporale su bitcoin è sul lungo periodo, co i prezzi che potrebbe raggiungere, forse è meglio tenere tutto fermo e controllare. Al contrario se l'obiettivo è far crescere il gruzzolo nel breve in ottica di lungo meglio trovare il modo di incamerare bitcoin risk free piuttosto che darli in pasto a entità terze.

[Plutosky]

Visto gli interessi che danno in giro ormai è un peccato lasciarli fermi, chiaro ci si assume un filo di rischio, ma almeno è spalmato a destra e a manca, anche un semplice 10% medio di interesse che ti da una buona cefi in btc, se pensi al lungo termine sono un marea di soldi!

Io ho trovato Cefi che attualmente al massimo danno su BTC il 6 o 6.5%.
(per arrivare al 10% devi convertire o comprare qualche loro schifo-coin che non ci penso neanche lontanamente)

Per le defi, tutto i baraccone ethereum/erc20 lo vedo molto scricchiolante...
la blockchain e' di dimensioni ingestibili, fanno continuamente upgrade super impattanti
con una leggerezza come nulla fosse... non saprei valutarne il rischio... sicuramente
nel lungo periodo qualcosa nelle fondamenta sovraccariche si spacchera', e non sara' bello esserci dentro.

Comunque se puoi indicarmi qualcuno con buoni rendimenti ben venga.

Puoi anche aggiornare questo:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5288758.0

Sono d'accordo.

Diciamo che il 6%, rispetto alle rivalutazioni naturali di btc, non è nulla.
Se devo depositare su un servizio centralizzato pochi satoshi, il guadagno è una miseria e non ne vale la pena.
Se ne deposito tanti, rendendo l'investimento interessante, la perdita di controllo delle private keys non vale un +6%.

La Defi di Ethereum la uso da tempo (solo per curiosità). I problemi sono 1)rendimenti con una variabilità pazzesca 2)rischio bugs e furti 3)fees di ethereum folli (London dovrebbe attutire quest'ultimo).
Alla fine gli unici token che hanno rendimenti buoni e costanti sono le stablecoin.
Per il resto è una ricerca continua di token spazzatura da una piattaforma all'altra che rendono tantissimo per periodi brevissimi di tempo e dopo poche ore o giorni, poco o nulla. Senza una logica se non quella ovvia del gatto che gioca con il topo. Mi dispiace ma non fa per me. Alla fine tengo somme piccole in Tether o USDC (con rendimenti medi del 4-5%). Ma se con questi soldi ci avessi comprato bitcoin 1 anno fa avrei avuto performance  superiori.  

La terza soluzione che sto testando e Sovryn, la DeFi su Bitcoin.
I rendimenti in bitcoin sono bassi (0.69% al momento in cui scrivo), ma almeno si mantiene il controllo delle private keys e la piattaforma da maggiori garanzie di sicurezza rispetto a Ethereum (oltre a fees più basse). Lo 0.69% su un bene che si rivaluta ai ritmi di btc non è male. E soprattutto è un interesse che non ti fa sospettare chissà quale imbroglio sotto, come quando su Defi si hanno rendimenti del 1000% (capita anhce questo  )

[Paolo.Demidov]

in Francia si sono inventati un altro derivato al cubo  

Melanion Capital lancerà un ETF legato ad un paniere di 30 titoli azionari correlati al 90% con il prezzo di b.

Tra questi le principali aziende di mining USA (Riot, Argo e Hive)

Secondo Melanion è necessario un fondo di questo tipo perchè a molti investitori istituzionali non è permesso investire nel derivato al quadrato (cioè un fondo che acquista direttamente bitcoin, come Grayscale o BTCE in Europa)


"While there have been many bitcoin-backed exchange-traded products listed in Europe, most European regulators apply a look-through approach, rendering them ineligible for most institutional investors due to their investment restrictions," Melanion said.

Meglio introdurre un ulteriore fattore di rischio quindi, no?  

Il fondo sarà quotato alla Borsa di Parigi con commissioni dello 0.75%

https://www.coindesk.com/french-asset-manager-wins-approval-to-launch-bitcoin-etf-in-eu

Tra l'altro le aziende di mining sono il nuovo oggetto del desiderio di chi desidera investire indirettamente in bitcoin. Non è una sorpresa visti i margini di profitto stellari che hanno da quando la Cina ha bannato la concorrenza.

Fidelity si è ad esempio portata a casa il 7.4% di Marathon (quei simpaticoni che per qualche tempo hanno provato ad attaccare la rete facendo passare solo le transazioni gradite alle autorità)

https://www.forbes.com/sites/anthonytellez/2021/08/04/fidelity-buys-74-of-bitcoin-mining-company-marathon-digital-holdings-across-multiple-funds/?sh=428486d526f2

Non mi sembra una commissione per investitori istituzionali... 

[Paolo.Demidov]

Disoccupazione USA, sussidi in aumento rispetto al previsto...
questo però è un dato che si può vedere anche in "positivo".

Se aumentano i sussidi è indizio che molte persone hanno ridotte capacità di spesa;
ridotta capacità di spesa = meno consumi = meno domanda = inflazione tende a rallentare = aumento del valore dei treasury USA =con  conseguente diminuzione del rendimento =
se diminuisce il rendimento tornano ed essere favorite le aziende di tipo growth = infatti i future sul NASDAQ-100 sono alla soglia dei massimi storici
di 15.000 punti... potrebbe essere superata.

Una impennata dei titoli tech può favorire Bitcoin.


https://www.teleborsa.it/News/2021/07/22/usa-richieste-sussidi-disoccupazione-aumentano-a-sorpresa-103.html

madonna che giro
una domanda, un po' da avvocato del diavolo, quanto e' l'accuratezza che si verifichi questo considerando che il giro prevede molti steps e molti attori (che spesso non hanno ne logica ne raziocinio)?

Pop !

https://www.abc.net.au/news/2021-07-27/markets-wall-street-dow-jones-asx/100325384


Domani potrebbero esserci i 15.200 sul NASDAQ...

Siamo arrivati a 15.176 ma non sembra poter andare più avanti agevolmente...
c'è Amazon che ancora non si è ripresa pienamente dal -7% degli scorsi giorni e qualche titolo cinese che ha fatto sgonfiare la marketcap.

Molto dipenderà da Apple, Alphabet anche da NVIDIA:
https://www.slickcharts.com/nasdaq100

I volumi son quel che sono... tutta una situazione che può dare spinta a Bitcoin.

[fillippone]

"While there have been many bitcoin-backed exchange-traded products listed in Europe, most European regulators apply a look-through approach, rendering them ineligible for most institutional investors due to their investment restrictions," Melanion said.

Confermo.
Molti fondi di investimento non possono detenere un certo ISIN oltre una determinata soglia, o comunque concentrare gli investimenti in un determinato settore etc.
Certo che come dice @Plutosky, se bitcoin è Rat Poison^2 , allora questo è Rat Poison^4 come minimo!

[conilmionome]

Visto gli interessi che danno in giro ormai è un peccato lasciarli fermi, chiaro ci si assume un filo di rischio, ma almeno è spalmato a destra e a manca, anche un semplice 10% medio di interesse che ti da una buona cefi in btc, se pensi al lungo termine sono un marea di soldi!

Avevo aperto un trhead qualche tempo addietro:
DeFi - Cerchiamo di capirci qualcosa

Magari ci illustri dove lasci in staking i tuoi coins?
O come monitori il mercato?
Grazie,
chiedo per un amico.

Ma io capisco che ci possano essere tante piattaforme fuffose e certe sono anche un puro scam.
Però se prendiamo ormai le numero uno come per il lending:
Aave, compound, maker dao con corrispettivi sulle varie chain come un Venus protocol su bsc non si possono dire che sono scam  dai. Sono piattaforme ultratestate sicure con tutti gli audit e le certificazioni.
Se uno poi vuole anche tutelarsi ci sono anche i protocolli di assicurazione con una piccola percentuale all’anno.

Poi per quanto riguarda gli exchange ovviamente uniswap, sushiswap ma anche un pancakeswap ormai sono delle istituzioni.
Per non parlare poi delle reti solana e terra che sono molto sicure anch’esse senza aver mai subito nessun tipo di exploit.

Per wuanto riguarda poi le cefi, non si può dire che un blockfi o un celsius o un criptò.com siano mezzo scam. Sono complianti con tutte le regolamentazioni del caso, con le licenze e anche le autorizzazioni. Sono più che istituzionalizzate.

Parlando di rendimento su btc abbiamo mediamente si, un 6/7% ma su btc è tanta roba, non è come avere su stable coin.
Ma si può anche salire al 10% su crypto.com o anche ad esempio si wirex con il nuovo xaccount.
Comunque tutte queste sono piattaforme di lending anche istituzionalizzato, prestano soldi a tassi anche alto, quindi il business che gira è parecchio.
Invece per quanto riguarda la defi, io per btc cerco soprattutto le pool btc-eth perché son anche investito in eth.

Mettere in pool btc-usdt secondo me non conviene visto l’impermanent loss e i rendimenti che non giustificano per me l’idea di restare poi per metà capitale in stable coin.
Di pool btc-eth se ne trovano ovunque, per dire, parlando delle fees di ethereum, ormai è qualche giorno che sta girando uniswap nel layer2 di optimism.

Oppure ci sono anche i vari pool con i vari btc-renbtc-hbtc (btc della houbi eco chain) se uno vuole rimanere in BTC e senza impermanent loss.

I rendimenti medi sono almeno un 20/30% su btc e eth, per meno di questo rendimento neanche mi scomoderei.

Chiaro che tutto è un rischio,  però parliamo di percentuali del 20% medio su btc, mica noccioline.

Come come dice plutosky l’ideale è essere sempre alla caccia, per dire su solana avevano aperto delle pool su saber il mese scorso con rendimenti Anche fino al 100% si coppie solo di btc come btc-renbtc o btc-pbtc o renbtc-hbtc.
E ovviamente certi rendimenti durano il tempo che poi le pool iniziano a riempirsi e ciao.
Quando ho visto che son scesi sotto il 20% ho saluto tutti 😅

[fillippone]

<…>

Sembrerà impossibile, ma sono avverso al rischio.
E fino a quando non sono sicuro di capire come funziona il loro business model, non voglio investire in una piattaforma così.

Danno il 6% di rendimento? Come dice Paolo sicuramente c’è qualcuno che paga loro il 6.1%. Ok, ma come mai uno dovrebbe indebitarsi così?
Per andare a leva 100x? Per fare cash and carry sui futures?
Boh.
Per questo avevo anche aperto quel thread linkato…

[Prova123]

non ho idea del perché
però in certi paesi il bitcoin è l'unica via di fuga
chissà se non sia uno dei modi per lucrarci

ho provato a fare una ricerca su un paese africano
ad es. Nigeria

https://www.bitrawr.com/nigeria

su Binance ho $40,701
ma su NairaEx ho invece $49,199

(ammesso che la pagina sia aggiornata sui valori in dollari ma la spiegazione sotto è impressionante)
e qui la spiegazione https://www.hwupgrade.it/news/web/perche-la-nigeria-e-il-secondo-mercato-di-bitcoin-al-mondo_98550.html

La prima economia africana, 26esima a livello mondiale grazie a petrolio, gas naturale e agricoltura, ha vissuto nel 2020 come molti altri Paesi le sue difficoltà a causa della pandemia: il prezzo del petrolio è crollato e con lui anche la valuta nazionale, la Naira. Ed è proprio qui che entrano in scena le criptovalute, in particolare il Bitcoin. Con l'aumento dei prezzi e della disoccupazione, gli abitanti della Nigeria hanno capito che il Bitcoin poteva rivelarsi una fenomeno di successo, soprattutto i più giovani, visto che l'età media nel Paese è di circa 19 anni.

Tra le entrate più redditizie della Nigeria ci sono anche le cosiddette rimesse, ovvero i sostegni in denaro che gli emigrati espatriati all'estero mandano alle famiglie (4% del PIL). Nel 2020 le rimesse in valuta nazionale (Naira) sono diminuite del 98%, lasciando spazio a quelle in Bitcoin.

Insomma, al posto del denaro tradizionale, i nigeriani hanno mandato le loro rimesse alle famiglie sotto forma di Bitcoin. Il motivo è legato soprattutto alla difficoltà di accedere al sistema bancario in Nigeria, mentre risulta molto più semplice navigare su Internet da uno smartphone.

I canali ufficiali come la CNB (banca centrale nigeriana) hanno perso una fetta importante del loro potere, tanto da proporre degli incentivi (0,012 dollari per ogni dollaro inviato) a chi decide di usare ancora il sistema bancario nazionale.

[babo]

Sono d'accordo.

Diciamo che il 6%, rispetto alle rivalutazioni naturali di btc, non è nulla.
Se devo depositare su un servizio centralizzato pochi satoshi, il guadagno è una miseria e non ne vale la pena.
Se ne deposito tanti, rendendo l'investimento interessante, la perdita di controllo delle private keys non vale un +6%.

La Defi di Ethereum la uso da tempo (solo per curiosità). I problemi sono 1)rendimenti con una variabilità pazzesca 2)rischio bugs e furti 3)fees di ethereum folli (London dovrebbe attutire quest'ultimo).
Alla fine gli unici token che hanno rendimenti buoni e costanti sono le stablecoin.
Per il resto è una ricerca continua di token spazzatura da una piattaforma all'altra che rendono tantissimo per periodi brevissimi di tempo e dopo poche ore o giorni, poco o nulla. Senza una logica se non quella ovvia del gatto che gioca con il topo. Mi dispiace ma non fa per me. Alla fine tengo somme piccole in Tether o USDC (con rendimenti medi del 4-5%). Ma se con questi soldi ci avessi comprato bitcoin 1 anno fa avrei avuto performance  superiori.  

La terza soluzione che sto testando e Sovryn, la DeFi su Bitcoin.
I rendimenti in bitcoin sono bassi (0.69% al momento in cui scrivo), ma almeno si mantiene il controllo delle private keys e la piattaforma da maggiori garanzie di sicurezza rispetto a Ethereum (oltre a fees più basse). Lo 0.69% su un bene che si rivaluta ai ritmi di btc non è male. E soprattutto è un interesse che non ti fa sospettare chissà quale imbroglio sotto, come quando su Defi si hanno rendimenti del 1000% (capita anhce questo  )

aspetta aspetta sta cosa me la devi spiegare meglio
mi interessa.. come si fa, e' veramente molto interessante specialmente se mantieni tu le tue chiavi private
ora faccio una ricerca per conto mio e vedo cosa trovo