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dvdman
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March 31, 2014, 08:01:38 PM |
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Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios
si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares... se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real... es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio... porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos... |
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mrgambino
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March 31, 2014, 08:34:31 PM |
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Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios
que interesente ese planteo. Lo que seguramente se complicaria seria conseguir las claves privadas de las wallets involucradas |
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agf
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March 31, 2014, 09:17:59 PM |
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Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios
si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares... se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real... es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio... porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos... Yo creo que la confianza se perdio en los exchanges, en manos de geeks y no de agentes financieros o inversores de confianza. Hace falta algun exchange respaldado por alguna empresa del sector financiero para recuperar la confianza de mucha gente. El tema del precio creo que es otra cosa, primero habria que confirmar (este año es clave) si esto no fue mas que una burbuja y el precio retorna a los precios anteriores. |
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pinger
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April 01, 2014, 06:31:58 AM |
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Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios
si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares... se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real... es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio... porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos... Yo creo que la confianza se perdio en los exchanges, en manos de geeks y no de agentes financieros o inversores de confianza. Hace falta algun exchange respaldado por alguna empresa del sector financiero para recuperar la confianza de mucha gente. El tema del precio creo que es otra cosa, primero habria que confirmar (este año es clave) si esto no fue mas que una burbuja y el precio retorna a los precios anteriores. No se yo quienes son mas de confianza, si los geeks sin experiencia o los chorizos expertos... |
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erizo
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April 01, 2014, 06:36:38 AM
Last edit: April 01, 2014, 06:47:55 AM by erizo |
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Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios
si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares... se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real... es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio... porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos... Yo creo que la confianza se perdio en los exchanges, en manos de geeks y no de agentes financieros o inversores de confianza. Hace falta algun exchange respaldado por alguna empresa del sector financiero para recuperar la confianza de mucha gente. El tema del precio creo que es otra cosa, primero habria que confirmar (este año es clave) si esto no fue mas que una burbuja y el precio retorna a los precios anteriores. No se yo quienes son mas de confianza, si los geeks sin experiencia o los chorizos expertos... Creo que no es ese el problema. Me repito: la centralización en una red P2P es VENENO. Lo que hace falta no son agentes de confianza, sino exchanges P2P, mejor un exchange integrado en Bitcoin-QT. |
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OinkEsFabuloso
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April 01, 2014, 07:55:35 AM |
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Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios
si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares... se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real... es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio... porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos... Yo creo que la confianza se perdio en los exchanges, en manos de geeks y no de agentes financieros o inversores de confianza. Hace falta algun exchange respaldado por alguna empresa del sector financiero para recuperar la confianza de mucha gente. El tema del precio creo que es otra cosa, primero habria que confirmar (este año es clave) si esto no fue mas que una burbuja y el precio retorna a los precios anteriores. No se yo quienes son mas de confianza, si los geeks sin experiencia o los chorizos expertos... Creo que no es ese el problema. Me repito: la centralización en una red P2P es VENENO. Lo que hace falta no son agentes de confianza, sino exchanges P2P, mejor un exchange integrado en Bitcoin-QT. Aquí hacen falta aún muchas cosas. Este post en Reddit es muy aconsejable: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1zmsbx/genuine_concerns_as_to_why_i_now_no_longer/Sin que algunos/muchos de los puntos que se mencionan ahí no estén cubiertos, el BTC no acabará de despegar (entendiendo "despegar" como "llegar a las masas"). Si no es una tecnología lo suficientemente segura, sencilla y útil, aunque tenga ciertas ventajas, no logrará penetración en la gran masa. En los últimos meses (este año casi al completo) la mayor parte de las noticias sobre BTC están siendo malas: robos, pérdidas de dinero, bugs, hackeos, Mt.Gox,... si se confirma lo de China y hay otra gran caida en el precio, más gente aún oirá hablar del BTC para mal... todo eso sólo consigue que haya pérdida de confianza en la moneda y en el sistema P2P en el que se basa. Eso hará que aparezca más gente que se decante por algo centralizado y con agentes "de confianza". Más gobiernos que prohiban su uso, que lo cataloguen como algo pernicioso o que establezcan un marco regulatorio severo. |
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pinger
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April 01, 2014, 08:04:36 AM |
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Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios
si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares... se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real... es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio... porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos... Yo creo que la confianza se perdio en los exchanges, en manos de geeks y no de agentes financieros o inversores de confianza. Hace falta algun exchange respaldado por alguna empresa del sector financiero para recuperar la confianza de mucha gente. El tema del precio creo que es otra cosa, primero habria que confirmar (este año es clave) si esto no fue mas que una burbuja y el precio retorna a los precios anteriores. No se yo quienes son mas de confianza, si los geeks sin experiencia o los chorizos expertos... Creo que no es ese el problema. Me repito: la centralización en una red P2P es VENENO. Lo que hace falta no son agentes de confianza, sino exchanges P2P, mejor un exchange integrado en Bitcoin-QT. Aquí hacen falta aún muchas cosas. Este post en Reddit es muy aconsejable: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1zmsbx/genuine_concerns_as_to_why_i_now_no_longer/Sin que algunos/muchos de los puntos que se mencionan ahí no estén cubiertos, el BTC no acabará de despegar (entendiendo "despegar" como "llegar a las masas"). Si no es una tecnología lo suficientemente segura, sencilla y útil, aunque tenga ciertas ventajas, no logrará penetración en la gran masa. En los últimos meses (este año casi al completo) la mayor parte de las noticias sobre BTC están siendo malas: robos, pérdidas de dinero, bugs, hackeos, Mt.Gox,... si se confirma lo de China y hay otra gran caida en el precio, más gente aún oirá hablar del BTC para mal... todo eso sólo consigue que haya pérdida de confianza en la moneda y en el sistema P2P en el que se basa. Eso hará que aparezca más gente que se decante por algo centralizado y con agentes "de confianza". Más gobiernos que prohiban su uso, que lo cataloguen como algo pernicioso o que establezcan un marco regulatorio severo. De momento el BTC ha servido para que no vuelva a haber otra quita tipo Chipre, ellos mismos hicieron subir el Bitcoin a 1200 dólares y no han vuelto a repetir el experimento. |
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OinkEsFabuloso
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April 01, 2014, 08:25:17 AM |
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De momento el BTC ha servido para que no vuelva a haber otra quita tipo Chipre, ellos mismos hicieron subir el Bitcoin a 1200 dólares y no han vuelto a repetir el experimento.
¿Podrías explicar esto un poco mejor? ¿La subida a 1200 dólares de nov'13 se debió a la especie de corralito ocurrido en Chipre? |
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pinger
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April 01, 2014, 08:36:27 AM |
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De momento el BTC ha servido para que no vuelva a haber otra quita tipo Chipre, ellos mismos hicieron subir el Bitcoin a 1200 dólares y no han vuelto a repetir el experimento.
¿Podrías explicar esto un poco mejor? ¿La subida a 1200 dólares de nov'13 se debió a la especie de corralito ocurrido en Chipre? Fué lo que inició el movimiento mas bruto, seguido de los chinos. Si la memoria no me falla. |
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erizo
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April 01, 2014, 08:44:06 AM |
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El post de Reddit viene a incidir sobre lo que vengo diciendo: Se inventa un sistema fabulososo, que puede prescindir de gobiernos, bancos y terceros de confianza para mover y almacenar activos... e inmediatamente se confía en terceros tan confiables como Al Capone, se vuelven los ojos hacia los gobiernos, para que sean buenos... ¡ay que que los santos varones que gobiernan China no se les ocurra prohibir las transacciones a sus exchanges, que me hunden!, se piden regulaciones a los gobiernos, que responden con regalos envenenados, como el último del IRS. Pero, ¿es que no habéis leído la fábula del escorpión y la rana? http://es.wikipedia.org/wiki/El_escorpi%C3%B3n_y_la_ranaEl IRS, ya ha ayudado a los bitcoiners a cruzar el río, que sigan pidiendo ayuda al escorpión... El bitcoin tiene que ser fiel a su naturaleza descentralizada: si bitcoin tuviese un único exchange p2p, integrado con el propio cliente, una parte esencial de todos esos problemas no existiría. |
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pinger
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April 01, 2014, 08:50:05 AM |
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El post de Reddit viene a incidir sobre lo que vengo diciendo: Se inventa un sistema fabulososo, que puede prescindir de gobiernos, bancos y terceros de confianza para mover y almacenar activos... e inmediatamente se confía en terceros tan confiables como Al Capone, se vuelven los ojos hacia los gobiernos, para que sean buenos... ¡ay que que los santos varones que gobiernan China no se les ocurra prohibir las transacciones a sus exchanges, que me hunden!, se piden regulaciones a los gobiernos, que responden con regalos envenenados, como el último del IRS. Pero, ¿es que no habéis leído la fábula del escorpión y la rana? http://es.wikipedia.org/wiki/El_escorpi%C3%B3n_y_la_ranaEl IRS, ya ha ayudado a los bitcoiners a cruzar el río, que sigan pidiendo ayuda al escorpión... El bitcoin tiene que ser fiel a su naturaleza descentralizada: si bitcoin tuviese un único exchange p2p, integrado con el propio cliente, una parte esencial de todos esos problemas no existiría. Es fácil de decir, difícil de hacer. El mayor problema es donde se queda "temporalmente" el dinero fiat. |
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erizo
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April 01, 2014, 09:17:04 AM
Last edit: April 01, 2014, 09:28:46 AM by erizo |
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Esto está siendo ya off topic , pero hay varias ideas: por ejemplo http://coinrevolution.com/pauv-brillante-proyecto-exchange-descentralizado https://bitcointalk.org/index.php?topic=172705.0Lo verdaderamente esencial sería diversificar los medios de pago, de forma que fuese fácil poner y quitar diferentes add in con apis de procesadores de pagos, en función de las necesidades, baneos, etc. Ahora bitcoin está cogido por el cuello, es una serpiente grande y musculosa, pero la cabeza -los exchanges, por donde entra y sale todo- están a libre disposición de bancos, gobiernos y mafiosos. Por eso, cada cierto tiempo, toca echarse a temblar. Si contásemos con esa herramienta, entonces verías a mucha gente ponerse muy, muy nerviosa. Entonces sí que bitcoin despegaría de forma descomunal. Tú eres miembro de la Fundación ¿no? ¿no puedes mover algo al respecto? y si hay que echar una mano, se echa. |
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aTg
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April 01, 2014, 09:24:47 AM |
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El post de Reddit viene a incidir sobre lo que vengo diciendo: Se inventa un sistema fabulososo, que puede prescindir de gobiernos, bancos y terceros de confianza para mover y almacenar activos... e inmediatamente se confía en terceros tan confiables como Al Capone, se vuelven los ojos hacia los gobiernos, para que sean buenos... ¡ay que que los santos varones que gobiernan China no se les ocurra prohibir las transacciones a sus exchanges, que me hunden!, se piden regulaciones a los gobiernos, que responden con regalos envenenados, como el último del IRS. Pero, ¿es que no habéis leído la fábula del escorpión y la rana? http://es.wikipedia.org/wiki/El_escorpi%C3%B3n_y_la_ranaEl IRS, ya ha ayudado a los bitcoiners a cruzar el río, que sigan pidiendo ayuda al escorpión... El bitcoin tiene que ser fiel a su naturaleza descentralizada: si bitcoin tuviese un único exchange p2p, integrado con el propio cliente, una parte esencial de todos esos problemas no existiría. Amén, hermano. |
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ShroomsKit_Disgrace
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Yeah! I hate ShroomsKit!
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April 01, 2014, 09:32:50 AM |
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Segun tengo entendido ya hay varios proyectos (y casi realidades) de exchanges P2P descentralizados. Yo sigo mas de cerca el caso del Asset Exchange de NXT pero CounterParty y Mastercoin tmb han desarrollado algo parecido. No se si veis esto como la solución final , pero algo es algo, no hay duda.
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erizo
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April 01, 2014, 09:43:06 AM |
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Segun tengo entendido ya hay varios proyectos (y casi realidades) de exchanges P2P descentralizados. Yo sigo mas de cerca el caso del Asset Exchange de NXT pero CounterParty y Mastercoin tmb han desarrollado algo parecido. No se si veis esto como la solución final , pero algo es algo, no hay duda.
Por ahí van los tiros, yo entiendo que esto debería estar en la agenda de la fundación bitcoin, pintado en purpurina. |
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aTg
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April 01, 2014, 09:48:08 AM |
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Segun tengo entendido ya hay varios proyectos (y casi realidades) de exchanges P2P descentralizados. Yo sigo mas de cerca el caso del Asset Exchange de NXT pero CounterParty y Mastercoin tmb han desarrollado algo parecido. No se si veis esto como la solución final , pero algo es algo, no hay duda.
Por ahí van los tiros, yo entiendo que esto debería estar en la agenda de la fundación bitcoin, pintado en purpurina. La fundación bitcoin también es un escorpión. A MK no le da la gana de visitar EEUU. http://www.coindesk.com/mt-gox-hearing-preview-mark-karpeles-aims-deposition-taiwan/ |
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erizo
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April 01, 2014, 10:04:46 AM |
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Segun tengo entendido ya hay varios proyectos (y casi realidades) de exchanges P2P descentralizados. Yo sigo mas de cerca el caso del Asset Exchange de NXT pero CounterParty y Mastercoin tmb han desarrollado algo parecido. No se si veis esto como la solución final , pero algo es algo, no hay duda.
Por ahí van los tiros, yo entiendo que esto debería estar en la agenda de la fundación bitcoin, pintado en purpurina. La fundación bitcoin también es un escorpión. A MK no le da la gana de visitar EEUU. http://www.coindesk.com/mt-gox-hearing-preview-mark-karpeles-aims-deposition-taiwan/Creo que, más bien, ha desarrollado cierta insana querencia a eso de tener un escorpión montado en la grupa... |
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agf
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April 02, 2014, 09:01:59 PM |
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es lo que muchos estamos esperando, no mas sitios de intercambio y si al menos 1 sitio (broker regulado, con todo lo que ello implica a nivel de respaldo economico y legal) decente. definitivamente la era de los exchanges amateurs que hemos visto tiene que terminar. Por ahora los unicos brokers regulados que trabajan con btc lo hacen con arbitraje, seria bueno que surga alguno que permita la compra real de btc. como bien dices ojala sea pronto, expandiria notablemente el mercado. el bitcoin hoy opr hoy no solo es de alto riesgo por su volatilidad, sino que encima se le ha sumado todo lo relacionado a los problemas de exchanges, donde todos tarde o temprano han perjudicado al inversionista que deposito btc o fiat. |
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