Coronavirus

[MamaSan]

et bien moi j'aurai plus tendance a considérer les travaux d'un soignant dont c'est le domaine et qui a dédié toute sa vie dans la recherche plutot qu'un organisme pluri disciplinaire.
Tu vois,c'est comme Patrick Bruel qui est a la fois chanteur,comédien,acteur de cinéma,business man,et joueur de poker. Et bien quand il me parle de cinéma ou de musique,je ne lui pas beaucoup de crédit...
Oui j'avoue,le parallèle est un peu tiré par les cheveux

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[asche]

Donc d'après asche quand une personne écoute un expert dans son domaine c'est un " simple d'esprit ". Ah d'accord...

Quand quelqu'un abandonne tout esprit critique a cause du statut présumé de la personne, oui.

C'est marrant si on suit ta logique il faudrait écouter aveuglément Macron ou même Trump sous le prétexte qu'ils sont des chefs d'État et que donc ils sont puissants/intelligents/ont des conseillers qui le sont, et puis de toutes façons il faut faire ce qu'ils disent. On en revient à l'utilisation de la javel conseillée par Trump.

Expert ou pas, ces gens sont d'une par faillible intellectuellement mais surtout ils ne sont pas objectif. Ils ont un ego, parfois surdimensionné comme celui de ce bon vieux Didier, qui leur fait faire/dire/écrire de la grosse merde.

Je ne doute pas qu'il est brillant, et qu'on lui doit de grandes avancées, mais là il s'est complètement perdu le pauvre Didi, et c'était visible par tout béotien.

J'attends le jour où quelqu'un en qui tu places la même confiance infondée te dise "saute" et que tu le fasses. J'espère que tu survivras pour nous dire a quel moment tu te rendras compte de ton erreur. Pendant la chute ? Ou après ? Ou, comme ici avec Raoult, pas du tout.

[F2b]

et bien moi j'aurai plus tendance a considérer les travaux d'un soignant dont c'est le domaine et qui a dédié toute sa vie dans la recherche plutot qu'un organisme pluri disciplinaire.
Tu vois,c'est comme Patrick Bruel qui est a la fois chanteur,comédien,acteur de cinéma,business man,et joueur de poker. Et bien quand il me parle de cinéma ou de musique,je ne lui pas beaucoup de crédit...
Oui j'avoue,le parallèle est un peu tiré par les cheveux

C'est un peu gros là quand même. Tu crois vraiment que les gens là-bas s'occupent de tous ces domaines à la fois ?
Des gens "qui [ont] dédié toute [leur] vie à la recherche" dans un domaine précis lié au virus on doit pouvoir en trouver un paquet...

[Danydee]

C'est marrant si on suit ta logique il faudrait écouter aveuglément Macron ou même Trump sous le prétexte qu'ils sont des chefs d'État et que ....

Non mais tu troll ou je rêve
Arrete un peu il n'existe aucun lieu de comparaison

[mikmrc]

et bien moi j'aurai plus tendance a considérer les travaux d'un soignant dont c'est le domaine et qui a dédié toute sa vie dans la recherche plutot qu'un organisme pluri disciplinaire.
Tu vois,c'est comme Patrick Bruel qui est a la fois chanteur,comédien,acteur de cinéma,business man,et joueur de poker. Et bien quand il me parle de cinéma ou de musique,je ne lui pas beaucoup de crédit...
Oui j'avoue,le parallèle est un peu tiré par les cheveux

Alors pourquoi ne pas considérer les travaux des autres soignants dont c'est le domaine? Je trouves ça étonnant cet argument que j'entends partout pour protéger Raoult.

On en est a croire aveuglement l'instinct d'un chercheur, autoproclamé meilleur du monde, qui hésites pas a "s'arranger" dans ses etudes pour montrer sa réussite.

Ce n'est plus de la science ou même du médical, on est dans la creation d'une nouvelle religion avec des croyants qui n'ont pas besoin de preuves de leur prophete.

[CryptD38]

@saint loup
... qui n'aura pas tenu 24h, 125 500 nouveaux cas hier
https://www.worldometers.info/coronavirus/worldwide-graphs/#daily-cases

C'est un chiffre intéressant.
Il y a probablement beaucoup beaucoup plus de  cas, au fur et à mesure que les tests seront industrialisés et tjs pas question de paniqué. Ce qui est le plus important est le nbr de personnes ayant des complications de santé et savoir si le système de santé en place est capable de l'absorber !!  pas de panique
A voir si l'on communiquait sur le nombre de cas de personnes attrapant la grippe ou autre épidémie (plein dans le monde) serait aussi relayée.

@asche
Le Pr Raoult un charlatan !! Voilà un jugement bien fort et bien hâtif. Il a été quand même élu comme 1 (voir Le) meilleur virologue par ses pairs.
https://libertes.net/fr/vu-ailleurs/a-propos-du-pr-raoult (voir référence externe en bas de l'article) - Cela me semble plus important que les jugements des uns et des autres, ayant probablement pas le même type de compétence !?

Pour le produit (interdit maintenant) qui déchaîne les passions sur ce forum qui doit généré 80% des posts, Je n'ai pas bien d'avis. Néanmoins, voici un article qui parait bien argumenté mais biene sûr tjs critiquable
https://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/05/24/hydroxychloroquine-the-lancet-dans-de-sales-draps-306637.html

A part cela meilleur virologue du monde ou pas, il peut se trompé comme bon nombre de virologue de ... l'autre camp.
Ayant des bases scientifiques, je pense que nous pourrons vraiment avoir un meilleur avis (non-jugement) dans quelques temps quand suffisamment d'études scientifiques se recouperont; Etude scientifique indépendante de tout prise d'intérêt, ego surdimensionnée.
Bref pas avant quelques temps et d'ailleurs , pour moi c'est plus dans l'esprit scientifique

De mon point de vue, il n'y a pas de complot, juste une surmédiatisation qui fait échanger mais je préfère cela à la loi du silence que je vois autour de moi.

Bonne soirée
Et merci à vous 2 pour m'avoir aidé par ailleurs. Vous ne m'en voudrez pas s je ne partage pas votre avis/jugement ;-)

[mikmrc]

@asche
Le Pr Raoult un charlatan !! Voilà un jugement bien fort et bien hâtif. Il a été quand même élu comme 1 (voir Le) meilleur virologue par ses pairs.
https://libertes.net/fr/vu-ailleurs/a-propos-du-pr-raoult (voir référence externe en bas de l'article) - Cela me semble plus important que les jugements des uns et des autres, ayant probablement pas le même type de compétence !?

C'est faux.
La reference que tu donnes c'est expertscape. En aucun cas les scientifiques ont elu un de leur pair comme numéro 1 (ca n'a d'ailleurs aucun sens)
Expertscape se base essentiellement sur le nombre de publication pour "élire" les "meilleurs". Effectivement sur le volume c'est un dieu, 3000 études, pas compliqué quand on co-signe toutes les etudes de ses etudiants.


Un fait interessant copié de wikipedia (on est loin loin loin du numéro un):

Interdiction temporaire de publication dans les revues de la Société américaine de microbiologie
En 2006, Didier Raoult et quatre de ses co-auteurs ont été interdits de publication dans les revues de la Société américaine de microbiologie (ASM), comme l'a révélé en 2012 un article sur Didier Raoult publié dans la revue Science La sanction fait suite à un de leurs articles publié en 2006 dans le journal Infection and Immunity (en), qui présentait les mêmes chiffres pour des résultats d'expériences prétendument différentes, ce qui caractérise un manquement éthique selon les représentants de l'ASM. En réponse à l'ASM, les deuxième et dernier auteursb ont plaidé une simple erreur et ont voulu en assumer la pleine responsabilité, expliquant qu'il n'avaient pas montré l'article aux autres auteurs alors en vacances. L'ASM, non convaincue par les réponses apportées, a interdit aux cinq auteurs dont Didier Raoult de publier dans ses revues pendant une année. Didier Raoult a fait appel de l’interdiction (sans succès), démissionné du panel éditorial de deux autres revues de l’ASM, annulé son adhésion et interdit aux membres de son laboratoire de publier dans les revues de l'ASM.

Ca me rappelle certains changements dans sa première étude sur la chloroquine suivant les versions. Mais on peu continuer a lui faire confiance aveuglement. Surement un coup des lobby pharma.

[asche]

Le mec c'est ce que Netflix est au cinéma en fait. Beaucoup de quantité, 0 de qualité.

Quand il a de la chance, ses étudiants sont bons et il cosigne un truc potable...

[guigui371]

Sinon, bonne nouvelle je n'ai pas le Covid19.
Milieu de semaine derniere, j'etais pas bien (fievres, migraine, sensibilite a la lumiere, fatigue ...).
Le docteur s'est habille comme un cosmonaute et on a fait un test covid19.
C;est vraiment pas aggreable, le coton tige fait genre 20cm, ils l'enfonce 10cm dans ton nez.
C'est la meme sensation de "brulure" que quand tu mange une cuillere a cafe de wasabi.

Bon avec juste 1 cas actif de covid19 dans le pays (Nz) il y avait statistiquement aucune chance que je l'ai.

[Saint-loup]

Sinon, bonne nouvelle je n'ai pas le Covid19.
Milieu de semaine derniere, j'etais pas bien (fievres, migraine, sensibilite a la lumiere, fatigue ...).
Le docteur s'est habille comme un cosmonaute et on a fait un test covid19.
C;est vraiment pas aggreable, le coton tige fait genre 20cm, ils l'enfonce 10cm dans ton nez.
C'est la meme sensation de "brulure" que quand tu mange une cuillere a cafe de wasabi.

Bon avec juste 1 cas actif de covid19 dans le pays (Nz) il y avait statistiquement aucune chance que je l'ai.

Ah ben c'est cool pour toi  . Mais tu sais pas quelle maladie tu as eu du coup?

[MamaSan]

Le mec c'est ce que Netflix est au cinéma en fait. Beaucoup de quantité, 0 de qualité.

Quand il a de la chance, ses étudiants sont bons et il cosigne un truc potable...

Oui si Raoult c'est Netflix tout ces producteurs de feuilletons doivent etre completement a la ramasse.
En l'occurrence l'Institue de France qui avait remis un prix a Raoult en 2015 pour l'ensemble de ses travaux,je présume que les membres de l'institue de France devaient etre completement a la ramasse. Et puis tout ces millions pour financer son IHU! completement a la ramasse ces gars de l'INSERM...

https://youtu.be/eQlKMySlJsU

Si c'était un charlatan,il y a longtemps que l'on se serait rendu compte.
On casse du Raoult pour éviter de parler du fiasco du gouvernement a gerer cette crise,et d'autre part de la médiocrité de big pharma a nous trouver un vaccin. Quid de Discovery?

[guigui371]

Ah ben c'est cool pour toi  . Mais tu sais pas quelle maladie tu as eu du coup?

Le docteur parlais aussi de meningite, donc examin sanguin, qui s'est revele negatif.
Ils ont aussi fait un frottis de la gorge pour voir ce que ca pouvait etre.
La je vais mieux, c'etait surement une mechante grippe.

Je n'ai jamais eu la grippe, et en general je ne jamais malade (jamais ete chez le medecin en 5 ans en NZ).
Bref, j'aurais les resultats un peu plus tard.

En anglais, on dis que j'ai eu la "man flu", ce qui en soit est bien plus grave que Covid19 + Sida  + cancer reunis ensemble.  

[mikmrc]

Ah ben c'est cool pour toi  . Mais tu sais pas quelle maladie tu as eu du coup?

Le docteur parlais aussi de meningite, donc examin sanguin, qui s'est revele negatif.
Ils ont aussi fait un frottis de la gorge pour voir ce que ca pouvait etre.
La je vais mieux, c'etait surement une mechante grippe.

Je n'ai jamais eu la grippe, et en general je ne jamais malade (jamais ete chez le medecin en 5 ans en NZ).
Bref, j'aurais les resultats un peu plus tard.

En anglais, on dis que j'ai eu la "man flu", ce qui en soit est bien plus grave que Covid19 + Sida  + cancer reunis ensemble.  

La man Flu  , tu as eu la sensation de mourrir plusieurs fois? Si oui, aucun doute c'est bien elle  

Par ailleurs, en NZ, vous avez une securité sociale comme en France? ou tu payes tout?

Edit modo : Réponses au sujet de la NZ dans ce topic

[patrickus]

La revue médicale britannique The Lancet a émis, mardi 2 juin, une mise en garde vis-à-vis d’une étude publiée dans ses colonnes le 22 mai. L’étude en question, s’appuyant sur 96 000 dossiers médicaux électroniques de patients hospitalisés pour Covid-19 suggérait que ceux traités avec de la chloroquine ou de l’hydroxychloroquine, combinées ou non à des antibiotiques comme l’azithromycine, présentaient un taux de mortalité supérieur et plus d’arythmies cardiaques.

[mikmrc]

La revue médicale britannique The Lancet a émis, mardi 2 juin, une mise en garde vis-à-vis d’une étude publiée dans ses colonnes le 22 mai. L’étude en question, s’appuyant sur 96 000 dossiers médicaux électroniques de patients hospitalisés pour Covid-19 suggérait que ceux traités avec de la chloroquine ou de l’hydroxychloroquine, combinées ou non à des antibiotiques comme l’azithromycine, présentaient un taux de mortalité supérieur et plus d’arythmies cardiaques.

C'est dommage la façon dont est sali la médecine et la recherche. Une bataille d'égaux et de gros sous. Entre ca et ce qui se passe autour de moi, j'ai perdu rapidement espoir que nous retenions quoi que ce soit de cet evenement. C'est triste.

[Becassine]

La revue médicale britannique The Lancet a émis, mardi 2 juin, une mise en garde vis-à-vis d’une étude publiée dans ses colonnes le 22 mai. L’étude en question, s’appuyant sur 96 000 dossiers médicaux électroniques de patients hospitalisés pour Covid-19 suggérait que ceux traités avec de la chloroquine ou de l’hydroxychloroquine, combinées ou non à des antibiotiques comme l’azithromycine, présentaient un taux de mortalité supérieur et plus d’arythmies cardiaques.

https://www.franceinter.fr/sciences/l-etude-du-lancet-sur-la-chloroquine-suscite-des-questions-de-scientifiques

Pour le professeur Deray, "on doit déterminer deux choses : premièrement est-ce que les données sont vraies ou sont fausses ? La deuxième chose à déterminer c'est, si c'est faux, pourquoi ? Parce que ça a un impact sur la vie des gens !" Le néphrologue tient à signaler qu'il n'a pas d'à priori concernant la chloroquine : "Je n'ai pas de camp moi, ne suis ni pour ni contre. Nous  cherchons où est la vérité."

On devrait connaître les explications des auteurs de l'étude et de la revue dans quelques jours. Des erreurs, voire une fraude, jetterait un discrédit considérable sur le monde scientifique et viendrait rouvrir ce dossier hydroxychloroquine qu'on pensait, pourtant, clos.

[Saint-loup]

L'OMS décide de reprendre ses essais cliniques sur la chloroquine après la parution de cette "mise en garde" du Lancet...
ça part vraiment dans tous les sens 

[Yaplatu]

Ça me ferait tellement plaisir qu'au final la chloroquine soit un minimum efficace.

[mikmrc]

L'OMS décide de reprendre ses essais cliniques sur la chloroquine après la parution de cette "mise en garde" du Lancet...
ça part vraiment dans tous les sens 

C’est dingue. Franchement personne ne va sortir grandi de cette histoire. Tout le monde veut tirer le drap et avoir la gloire et/ou l’argent. La vie humaine est passé au second plan.

[mikmrc]

A ecouter les médias, on a l'impression que le pire est passé. Cependant on a encore battu des records en Amérique   

https://www.rts.ch/info/monde/11374370-un-nombre-record-de-morts-au-bresil-et-au-mexique-le-suivi-du-covid-19-dans-le-monde.html