klbax381
|
|
October 11, 2016, 07:16:40 AM |
|
Костыль однако.. Сейчас проверим его
|
|
|
|
|
|
|
|
"Your bitcoin is secured in a way that is physically impossible for others to access, no matter for what reason, no matter how good the excuse, no matter a majority of miners, no matter what." -- Greg Maxwell
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
losk22
Legendary
Offline
Activity: 1354
Merit: 1000
|
|
October 11, 2016, 07:32:31 AM |
|
klbax381 а как vcash на твой взгляд?
|
|
|
|
klbax381
|
|
October 11, 2016, 07:38:47 AM |
|
klbax381 а как vcash на твой взгляд?
Хз, пойду почитаю whitepapper-ы и посмотрю исходники. Честно говоря уже задолбался это делать
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
October 11, 2016, 08:28:31 AM |
|
Лайт вообще хз кому эта копипаста битка нужна. Ну в целом существует пласт людей, которые винят в проблемах появление асиков. Поэтому лайт и полетел, когда в биток асики пришли. Даш - какая может быть анонимность при таком количестве транзакций? По сумме запросто можно отследить, при чем учитвыая то, что сами мастерноды хостятся в основном на от силы ТОП 10 крупных VPS-ах. Да и вообще Dash - это инстамайновый централизованный скам В битке анонимность гораздо выше можно получить. Я попробовал через гэмблинговые сайты делать миксер. Заводишь на свой аккаунт, выводишь на другой свой адрес. Хрен кто проследит. Хотя я анонимностью и не озабочен - кому нужно ловить Неуловимого Джо? На чистые ProofOfScam - форки вообще смотреть смысла нет, транзакций там 0. Крипта людей интересует как средство увеличения своего фиата. В последнее время биржи начали активно анализировать блокчейны и блочить коины. В будущем это приведет к тому, что одни биткоины(эфирки итд) будут стоить больше, чем другие, тк одни(назовем их White) можно будет легко продать, а другие(Dark) - сложно. При чем количество Dark будет постоянно расти, а White - падать. При чем определить какой из твоих коинов White, а какой Dark будет не так просто. Для решения этой проблемы нужна настоящая анонимизация на уровне протокола(типа как в Monero). Иначе эта вся крипта станет реально хуже фиата. Что-то ты гонишь по-моему. Прогнать через пару миксеров и хрен кто сможет отличить белые от серых. Ну и вторая проблема, как уже было не раз обсосано - масштабируемость. Если блокчейн и дальше будет так раздуваться - останется пара полных нод/майнеров - смысл тогда в такой крипте? Виза на порядок лучше. Проблема не в масштабируемости как таковой. Всякие сайд-чейны, мержед-майнинги и лайтинг-нетворки решают проблемы масштабируемости, хоть и придется для этого делать хард-форки. Масштабируемость - это часть другой, более серьёзной, проблемы. И я её не раз озвучивал: в сравнении с централизованными системами у криптовалют слишком большие расходы на поддержку иммутабельности транзакций.
|
|
|
|
klbax381
|
|
October 11, 2016, 08:42:04 AM Last edit: October 11, 2016, 09:07:54 AM by klbax381 |
|
Ну посмотрел бегло на этот Vcash. Обычный скам, как по мне. Транзакций 0. Как оно будет работать, когда будет хотя бы 1 транзакция в секунду (молчу уже про штукк хотя бы 500)? Как насчет централизации (ProofOfScam как никак)? Анонимности - 0, а это нынче большая проблема. Я экспериментировал с биржами(и потерял на этом немало денег), так вот главный их критерий блокировки - это анализ блокчейна - история ваших коинов. Торы, мультиакки их особо не парят. Ну в целом существует пласт людей, которые винят в проблемах появление асиков. Поэтому лайт и полетел, когда в биток асики пришли. Ну так в лайте те же асики. Может на то время он и был нужен в качестве эксперимента,"а что, если". Сейчас даже не знаю зачем людям этот труп. Практика показала, что какой алго не пихай - все равно будут крупнейшие фермы, если не асик, то GPU или CPU. И 5, потом,4,3,-2 пула(говносайта) контролирующие всю сеть. Я попробовал через гэмблинговые сайты делать миксер. Заводишь на свой аккаунт, выводишь на другой свой адрес. Хрен кто проследит. Хотя я анонимностью и не озабочен - кому нужно ловить Неуловимого Джо? Ну и я о том же, прогнать битки через всякие сервисы гораздо более анонимнее, чем те мастерноды Dash. В битке хоть пользователей как минимум в 200 раз больше Ловить то может и не нужно, но блочат коины биржи очень активно главный критерий - история твоих монеток. Крипта людей интересует как средство увеличения своего фиата. Сейчас крипта дает больше свободы, чем фиат. Например я легко могу купить VPS полностью анонимно за крипту. Могу и через фиат анонимно(через дроповые карты), но это обойдется мне дороже и геморнее. А так же она пока более надежная - банк фиат может отобрать, а в норм-крипте пока такого нет. Но это все не на долго. Когда крипта скатиться в централизацию - толку от нее будет 0. Что-то ты гонишь по-моему. Прогнать через пару миксеров и хрен кто сможет отличить белые от серых. Ну миксер сам может логировать все транзакции, которые проходят через него(и однозначно делает это уже сейчас) А если сами миксеры начнут блочить твои dark/gray-коины? Или хуже того - сами майнинг-пулы(все 4 Да и потом, кто будет пользоваться миксерами? Кто захочет свои белые коины прогонять через миксер, чтобы сделать из них серые, а хуже того - черные? Вот и получается, что если даже будут миксеры, которые не логируют(например, децентрализованные), то гонятся через них будет только чернуха. Прогнал черные коины через миксер и получил обратно такие же черные, которые ни одна биржа не примет. И я её не раз озвучивал: в сравнении с централизованными системами у криптовалют слишком большие расходы на поддержку иммутабельности транзакций. Ну есть люди, готовые за это платить. Децентрализация не может быть бесплатной. Дайте нам децентрализацию, а мы за нее заплатим Лучше платить за реально необратимые транзакции, чем отдавать те же деньги дропам и дроповодам, которые тебя периодически наебывают, да еще и банк может увести твой кэш
|
|
|
|
klbax381
|
|
October 11, 2016, 09:03:45 AM |
|
Костыль однако.. Сейчас проверим его Вроде меньше тормозит, чем предыдущий 3000 блоков за час обработал, но тоже с тормозами. Где-то по средине минут 15 1 блок обрабатывал
|
|
|
|
cryptomaxsun
Legendary
Offline
Activity: 2744
Merit: 1387
Ukrainians will resist
|
|
October 11, 2016, 09:36:03 AM |
|
klbax381 а что есть преценденты, что биржи блочат черные/серые коины? Тогда это лишает крипту одного из важных свойств денег - однородности. вся надежда на криптонот. Кстати, разраб Карбованця -форка монеро, делает упор именно на однородность и неотслеживаемость транзакций.
|
❘|❘ Слава Украине! ❘|❘ Glory to Ukraine! ❘|❘ ❘|❘ КаРФаген должен быть разрушен ❘|❘
|
|
|
klbax381
|
|
October 11, 2016, 09:55:26 AM |
|
klbax381 а что есть преценденты, что биржи блочат черные/серые коины? Конечно. Я в этой теме отписывался, как блочили меня(к стати 800 классиков так и не вернули). И сам эксперименты проводил после этого(довольно дорогие). Ну и всем известный блок коинов Evolution - BTC-e, или тот же блок классиков WiteHat - Polo, Kraken. Уже появились сайты подобного рода http://www.blacklistedbitcoins.com/ предлагающие бизнесу свои услуги по анализу блокчейна. Хз рабочий он или не, но биржи и без них неплохо анализируют блокчейны. ну или вот интересный топик https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/3mea6b/bitpay_is_blacklisting_certain_bitcoins_rejecting/Ну или такие настроения https://github.com/bitcoin/bitcoin/issues/6175 не очень радуют Тогда это лишает крипту одного из важных свойств денег - однородности. Да, именно. Пока эта проблема еще не набрала массовый характер и отмыть серые/черные монетки сейчас проблем нет. Но все идет к худшему и не понятно сколько еще времени будет так сладко, как сейчас. Я уже на себе прочувствовал, хотя и не продавал серые классики, просто гонял их по цепочкам контрактов всяких и все, попал в блеклист. форка монеро, Да сам монеро еле пыхтит, транзакций и нод очень мало а блокчейн уже 10 гиг весит, а тут еще и форки
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
October 11, 2016, 10:01:24 AM |
|
klbax381 а что есть преценденты, что биржи блочат черные/серые коины? Тогда это лишает крипту одного из важных свойств денег - однородности. вся надежда на криптонот. Кстати, разраб Карбованця -форка монеро, делает упор именно на однородность и неотслеживаемость транзакций.
Я слышал только про случай, когда на каком-то сервисе забыли отключить тестовую раздачу слонов и какой-то чел выгреб какое-то количество бетховенов и перевел их на бтц-е. Админ того сервиса пожаловался админам бтц-е и те блокнули счет "воришки". ("Воришка" - неподходящее слово, но чтобы вам понятнее было) Случай единичный, но я особо этим не интересуюсь. У klbax381 блочили какие-то койны - пусть он и рассказывает. Сейчас крипта дает больше свободы, чем фиат. Например я легко могу купить VPS полностью анонимно за крипту. Могу и через фиат анонимно(через дроповые карты), но это обойдется мне дороже и геморнее. Это пока владелец VPS может обменять крипту на фиат. Если бы он не мог бы это делать - хрен бы он торговал мощностями. А так же она пока более надежная - банк фиат может отобрать, а в норм-крипте пока такого нет. Но это все не на долго. Когда крипта скатиться в централизацию - толку от нее будет 0. Она не может не свалиться. Ибо централизация выгоднее и процесс идет в одну сторону. За централизацией идет либо умирание когда никому это нахрен не нужно. Либо атака-51. В интересное время живем, однако.
|
|
|
|
klbax381
|
|
October 11, 2016, 10:19:30 AM |
|
В интересное время живем, однако. Это точно. Централизацию форков мы уже увидели в действии, при чем таких крупных, как этот ETH. Биток наиболее интересен с этой точки зрения, очень интересно что с ним будет года через 2.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
October 11, 2016, 10:53:36 AM |
|
В интересное время живем, однако. Это точно. Централизацию форков мы уже увидели в действии, при чем таких крупных, как этот ETH. Биток наиболее интересен с этой точки зрения, очень интересно что с ним будет года через 2. Я по-прежнему утверждаю, что два года биток не протянет. Сколько именно он еще выдержит - не знаю. Может завтра рухнет, может через год. Что будет "спусковым крючком" тоже не могу сказать. Прикол в том, что всяческие "законодательные запреты" и "взломы бирж" скорее являются укрепляющими факторами этой пирамиды. Надо очень внимательно следить за хэшрейтом сети https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficultyУменьшение хэшрейта будет серьёзным звоночком. Пока сложность сети росла, даже несмотря на уполовинивание.
|
|
|
|
Xtc
Legendary
Offline
Activity: 1972
Merit: 1028
;u
|
|
October 11, 2016, 11:23:17 AM |
|
С чего ей падать? Пока барыги получают $ за свои асики, они будут и дальше клепать новые чипы, а сложность расти. Майнеры это вещь в себе, на биткойн уже не влияют.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
October 11, 2016, 11:43:28 AM |
|
Странные размышления, именно в чем - Может завтра рухнет, может через год - Что будет "спусковым крючком" тоже не могу сказать. Развал-схождение. Если смотреть по текущему положению дел то паниксела не наблюдается и близко, грустных настроений тоже. Вам в 1994-ом году сколько лет было, когда рушилась МММ? Думаете, что за неделю до краха были грустные настроения и паник-селлы? Так откуда тогда такие мысли? Скорей всего много слили по низкой цене и продолжаете сливать будучи уверенными, субьективно, в правильности своих действий и сами находите им оправдание, несмотря на недобор от роста курса. Я вообще биткойнами не торгую. Я их принимаю в обмен на свои услуги криптофинансового аудита. Иногда, правда, мои "клиенты" сами не знают о том, что я их аудирую до момента оплаты по счету. Да, вы правы. Если бы я придержал год-полтора назад мои бетховены, то сегодня выручил бы больше. Но тогда у меня бы не было бы ремонта в квартире и новой мебели. Я сам из секты Биткоина) Да, пирамида то пирамида, тут не поспоришь. Но чем фиат не пирамида? Весь вопрос в вероятности обрушения. У зимбабвийской валюты вероятность обрушения большая. У рубля поменьше. У долларов и евро совсем маленькая (если сравнивать с рублем и зимбабвийским шиллингом) Другое дело что в свойствах и на долгосрок бтс явно переигрывает фиат. 1) 9 лет - это не долгосрок. Пирамида Бернарда Мейдоффа просуществовала как минимум 13 лет (я не нашел точных цифр) 2) нельзя экстраполировать прошлое на будущее. Конечно может так оказаться что бтс полный развод и все рухнет завтра, но мне было интересно какие в данный момент у человека владеющего, нормальным кол-вом для него бтс, могут быть причины для таких апокалипстических мыслей? У меня не нормальное количество бтц. Мелочевка. что-то в районе полтора-два бетховена сейчас. А мысль я доносил не раз. Сеть биткойн процессит каждый день 220 тысяч транзакций и выжигает при этом электричества на полмиллиона долларов. Не говоря уже о стоимости оборудования, которое не имеет остаточной стоимости. При себестоимости транзакции в несколько долларов такая финансовая система долго не протянет. ЗЫ. давайте вернемся к эфиру. Биткойн тут оффтопик.
|
|
|
|
losk22
Legendary
Offline
Activity: 1354
Merit: 1000
|
|
October 11, 2016, 01:02:19 PM |
|
amaclin Я вообще биткойнами не торгую. Я их принимаю в обмен на свои услуги криптофинансового аудита. Иногда, правда, мои "клиенты" сами не знают о том, что я их аудирую до момента оплаты по счету. Это где можно увидеть труды?
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
October 11, 2016, 01:07:14 PM |
|
Это где можно увидеть труды? В блокчейне. Но если вы не освоили как правильно делать квотинг на форуме, боюсь, вы не поймете, даже если я буду объяснять.
|
|
|
|
klbax381
|
|
October 11, 2016, 02:24:32 PM |
|
Никто не будет спорить, что биток в нынешнее время - пирамида. Майнинг - это деньги из воздуха. Пулы - аналогично, затраты на создание и поддержку пула копеечные, а профита дают вагонами. Рано или поздно это закончится. Кроме майнеров есть еще трейдеры, биржи всякие - тоже гребут бабло лопатами. Кто оплачивает все это? И сколько еще будет оплачивать? Приблизительно можно посчитать, я в свое время плотно занимался моделирования работы хайпов, попробую посчитаю по-позже. Реальные пользователи крипты - это даркнет и всякие любители свободы. Но даркнет никогда не сможет платить такие огромные бабки. Да, мы(я) готовы платить 5 баксов за транзакцию(и то далеко не все), но нас относительно не много и мы никогда не покроем расходы всех этих майнеров и трейдеров.
|
|
|
|
losk22
Legendary
Offline
Activity: 1354
Merit: 1000
|
|
October 11, 2016, 02:38:43 PM |
|
В блокчейне. Но если вы не освоили как правильно делать квотинг на форуме, боюсь, вы не поймете, даже если я буду объяснять.
Ну почему же не пойму, если будут реальные ссылки на труды, а не болтовня.
|
|
|
|
klbax381
|
|
October 11, 2016, 02:42:59 PM |
|
А че, мало схем заработка здесь описано? На форках, на решении всяких уравнений, на взломе контрактов(а-ля ДАО) итд итп.. Еще один вариант быстрого краха битка - придет Сатоши и задвинет свой лям
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
October 11, 2016, 02:48:59 PM |
|
Все-таки я вижу у вас в постах проблемы с квотингом Не даётся пока? Ничего, ещё тысяча постов и вы научитесь правильно квотировать. Квотингу зайца научить можно. Ну почему же не пойму, если будут реальные ссылки на труды, а не болтовня. Какого вида реальные ссылки вы хотите? Описания моих деяний? http://bfy.tw/88NBИли векторы атак на биткойн типа https://bitcointalk.org/index.php?topic=1166928.0 ? Или вам список казино которые я обчистил? Еще один вариант быстрого краха битка - придет Сатоши и задвинет свой лям Это очень умозрительный вариант. Вообще-то, я думаю, что появление Сатоши даст такой пиар битку в средствах массовой информации, что мало не покажется. То есть рынок проглотит его битки и не поперхнется. Но этот случай я не рассматриваю. Появление Сатоши - это форс-мажор, который нельзя просчитать
|
|
|
|
klbax381
|
|
October 11, 2016, 03:10:20 PM |
|
Взял свои битки, смиксовал и продал, какой тут пиар?
|
|
|
|
|