[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[ON]

Какие варианты ПоС ты рассматривал?

А какие могут быть варианты? POS это ведь как банковский вклад, % капает с твоих вложений. Только еще ноду надо держать.

[1714596449]

1714596449

[1714596449]

1714596449

[1714596449]

1714596449

[kenobius]

Какие варианты ПоС ты рассматривал?

А какие могут быть варианты? POS это ведь как банковский вклад, % капает с твоих вложений. Только еще ноду надо держать.

Нет варианты реализации  и алгоритмы отличаются в разных монетах.  Где-то просто размер доли учитывается, где-то возраст монет, где-то их ликвидность и т.д. Плюс есть варианты ПоС без награды за найденный блок (монеты, где эмиссия закончена) - только комиссии.

[negeroy]

Состоялась первая в истории межконтинентальная сделка между банками с использованием технологии Blockchain и смарт контрактов(по крайней мере о которой заявили в открытую), и как-то всё без эфира обошлось 

http://www.smh.com.au/business/banking-and-finance/commonwealth-banks-cotton-bale-blockchain-experiment-could-change-trade-forever-20161023-gs8x4n.html

[vigmar]

Состоялась первая в истории межконтинентальная сделка между банками с использованием технологии Blockchain и смарт контрактов(по крайней мере о которой заявили в открытую), и как-то всё без эфира обошлось 

http://www.smh.com.au/business/banking-and-finance/commonwealth-banks-cotton-bale-blockchain-experiment-could-change-trade-forever-20161023-gs8x4n.html

А с чего ты взял что без эфира не обошлось? В статье вообше ни слова про чейн-платформу, упоминается консорциум R3, насколько я помню, технологию эфира они изучают, как и другие технологии блокчейна.

[negeroy]

Состоялась первая в истории межконтинентальная сделка между банками с использованием технологии Blockchain и смарт контрактов(по крайней мере о которой заявили в открытую), и как-то всё без эфира обошлось  

http://www.smh.com.au/business/banking-and-finance/commonwealth-banks-cotton-bale-blockchain-experiment-could-change-trade-forever-20161023-gs8x4n.html

А с чего ты взял что без эфира не обошлось? В статье вообше ни слова про чейн-платформу, упоминается консорциум R3, насколько я помню, технологию эфира они изучают, как и другие технологии блокчейна.

R3 разработали свою платформу Corda™ и толкают её банками, а изучать дело хорошее, можно перенимать все лучшее и внедрять в свои разработки под своей торговой маркой  

[anref]

Состоялась первая в истории межконтинентальная сделка между банками с использованием технологии Blockchain и смарт контрактов(по крайней мере о которой заявили в открытую), и как-то всё без эфира обошлось 

http://www.smh.com.au/business/banking-and-finance/commonwealth-banks-cotton-bale-blockchain-experiment-could-change-trade-forever-20161023-gs8x4n.html

А с чего ты взял что без эфира не обошлось? В статье вообше ни слова про чейн-платформу, упоминается консорциум R3, насколько я помню, технологию эфира они изучают, как и другие технологии блокчейна.

И кстате они недавно провели сделку какого-то частного банковского токиена на платформе эфира. Они это R3

[amaclin]

И кстате они недавно провели сделку какого-то частного банковского токиена на платформе эфира. Они это R3

Ой, всё.
Эти высосанные новости о "проведении сделки через блокчейн" примерно напоминают
новости от логистической компании типа FedEx о доставке первой посылки на телеге запряженной
лошадью. Да, можно и так доставить посылку. Но смысл?

[negeroy]

Состоялась первая в истории межконтинентальная сделка между банками с использованием технологии Blockchain и смарт контрактов(по крайней мере о которой заявили в открытую), и как-то всё без эфира обошлось  

http://www.smh.com.au/business/banking-and-finance/commonwealth-banks-cotton-bale-blockchain-experiment-could-change-trade-forever-20161023-gs8x4n.html

А с чего ты взял что без эфира не обошлось? В статье вообше ни слова про чейн-платформу, упоминается консорциум R3, насколько я помню, технологию эфира они изучают, как и другие технологии блокчейна.

И кстате они недавно провели сделку какого-то частного банковского токиена на платформе эфира. Они это R3

Если намёк на эту сделку то нет, использовался приватный блокчейн от Skuchain's Brackets system
а вообще достоинство эфира как раз и есть, что его используют как полигон для тестирования в реальном времени своих продуктов блокчейн и смартконтракт технологий

[-Legendary-]

Как-то напрягает это тумба с Визой

Это точно. Штанов не видно 

[amaclin]

Нужно сказать что 51% мощности не дает гарантии моментального контроля над сетью,
если говорить о битке, то там атакующему нужно найти больше 6 блоков подряд, чтобы
провести хотябы атаку двойной траты, если говорить об откате транзакций и блоков, то
тут нужны вообще сверхмощности что больше похоже на фантастику.

Я позволю себе еще раз обратить ваше внимание.
На биткойновском тестнете хорошо видны то ли преднамерянные,
то ли случайно случившиеся атаки-51. Цепочка блоков раздвоилась после блока 996198:

блок 996198 https://test.webbtc.com/block/0000000000e0f4516a7558eb92a0d4cbfd630c6bce18c181b8515ebee5fa399a
- это корень двух цепочек - общий для двух форков

сперва росла цепочка
996199: https://test.webbtc.com/block/0000000000af7aac1817b82d377fa989407d607dc1953d63827d8adfa39de85b
996200: https://test.webbtc.com/block/0000000000ec03755d2a96e1dc36396fc614ea1ef56674057fca31cf2c703b61
и так далее. честно говоря я заколебался искать конец этой цепочки
996660: https://test.webbtc.com/block/0000000004853fc44e4ee16752f7d055cc28f98c9c678898d198db97b04da99b
это уже 460 блоков и цепочка все еще продолжается. можете кликать дальше по ссылке "Next Block"
чтобы найти конец этой цепочки. рано или поздно она оборвется...

... потому что эта цепь была реорганизована! то есть переписаны блоки начиная с 996199
сейчас mainchain в тестнете

996199: https://test.webbtc.com/block/00000000008818f4b21dc6203b9c86f2c8b2aa694c0d46106a5e2baf93dcc691
996200: https://test.webbtc.com/block/000000000016d85e2b8fbcf05d93c2b45fd0a0d7a2c884b4fc0cd77cc555b49b

Это к вопросу - сколько блоков гарантирует надежность сети. В тестнете такая маленькая по нынешним
временам сложность, что 400 (четыреста, Карл!) подвтверждений не гарантируют иммутабельности блокчейна.

Был ли этот случай тестом реальной атаки-51 или кто-то просто так развлекался - судите сами.
Я не знаю. Может быть и так, и эдак.

[Barben]

Ребят, раньше закупился по самые помидоры по ~0.01955, есть шанс вернуться?

[ON]

Был ли этот случай тестом реальной атаки-51 или кто-то просто так развлекался - судите сами.
Я не знаю. Может быть и так, и эдак.

Давай начнем с простого - какой хэшрейт тестовой сети?

Ребят, раньше закупился по самые помидоры по ~0.01955, есть шанс вернуться?

Почему бы и нет? В следующем году как минимум переход на POS будет.

[amaclin]

Давай начнем с простого - какой хэшрейт тестовой сети?

маленький.
точные цифры не знаю.
вполне допускаю, что в ней работают 2-3 не самых мощных асика или даже gpu.
а к чему это?

1) надежность зависит от хэшрейта
2) хэшрейт зависит от награды за блок в фиатном эквиваленте
3) награда падает

[blackyblack]

1) надежность зависит от хэшрейта

true

2) хэшрейт зависит от награды за блок в фиатном эквиваленте

Скорее от разницы между наградой за блок в местной валюте и накладными расходами. Если прибыль есть, то хэшрейт будет расти.

3) награда падает

В BTC да. А вот в фиате - не факт. Ну и награда - это только часть прибыль. Можно ещё накладные расходы снижать.

[foserfox]

Ребят, раньше закупился по самые помидоры по ~0.01955, есть шанс вернуться?

Откладывай в лонг минимум до лета следующего года (pos не раньше будет, а то и позже) и тогда, возможно, шансы есть, но, имхо, не в ближайшее время

[maxwelllord]

Ребят, раньше закупился по самые помидоры по ~0.01955, есть шанс вернуться?

Откладывай в лонг минимум до лета следующего года (pos не раньше будет, а то и позже) и тогда, возможно, шансы есть, но, имхо, не в ближайшее время

Лучше зафиксировать убытки, с такими то перспективами.

[amaclin]

В BTC да. А вот в фиате - не факт. Ну и награда - это только часть прибыль. Можно ещё накладные расходы снижать.

Факт.
Если не учитывать биржевую волатильность - то пока доход есть - то количество майнеров растет.
А если вспомнить про уполовинивания - то доходы майнеров уменьшаются.
Снижать расходы до бесконечности не получится - есть Принцип Ландауэра
а квантовые компьютеры пока из области фантастики.

[anref]

Ребят, раньше закупился по самые помидоры по ~0.01955, есть шанс вернуться?

Откладывай в лонг минимум до лета следующего года (pos не раньше будет, а то и позже) и тогда, возможно, шансы есть, но, имхо, не в ближайшее время

Это с какой радости не в ближайшее время? 3 или 4% как два пальца. Тем более там уровень сопротивления 0.02 за которым наверняка находятся масса стопов маржинальных игроков.

[Dan The Man]

Ребят, раньше закупился по самые помидоры по ~0.01955, есть шанс вернуться?

Откладывай в лонг минимум до лета следующего года (pos не раньше будет, а то и позже) и тогда, возможно, шансы есть, но, имхо, не в ближайшее время

Это с какой радости не в ближайшее время? 3 или 4% как два пальца. Тем более там уровень сопротивления 0.02 за которым наверняка находятся масса стопов маржинальных игроков.

Тоже не особо понял о чем говорят эти люди.

[klbax381]

1) надежность зависит от хэшрейта

1. Я бы не сказал. Надежность зависит исключительно от прибыли в фиате. Не будет прибыли - не будет и надежности.

Интересно твое мнение как технического специалиста. Почему у тебя такое стойкое неприятие ПоС? Просто избавляем себя от геморроя  с майнингом. Какие варианты ПоС ты рассматривал?

Если детально, то тут самому придется разбираться. Например http://bitfury.com/content/5-white-papers-research/pos-vs-pow-1.0.2.pdf или https://www.google.com/search?q=pow+vs+pos&oq=pow+vs+pos&gs_l=serp.3..0i71k1l6.43353.43456.0.43630.2.2.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1.1.64.serp..2.0.0.QmUT7rYUnYY
Только читать не рекламную хрень, а техническую литературу, с формулами

А если кратко - пос стимулирует к накоплению валюты, а POW наоборот заставляет ее продавать.
В ПОС централизация наступает быстрее, вернее даже сразу - ПОСят только те, кому досталось дохрена монет на шару либо биржи.
В POW итог 1 - либо централизация и переход на ПОС либо смерть. Но POW может некоторое время быть децентрализованным(и все это время можно им пользоваться), а ПОС - нет, не зависимо от его разновидности (POS, POSE, POI, итд).

Для меня нет разницы потратить Х долларов на асик или сразу на них купить монеты.

А если не асик, а видяху? Я к тому, что покупка аскиа - это риск. А покупка монеты(ради ПОСа) - это риск² . даже не знаю, кто ради ПОСа будет покупать монеты, судя по анализам блокчейнов 10 топовых ПОСов/гибридов - таких людей почти нет
Асиком можно хотя бы дом отапливать(я сейчас так делаю, еще и прибыль получаю), монеты не дают такой выгоды.