[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[alfarino]

Кстати, чисто для справки. С начала войны в Йемене более 80% жителей городов используют солнечную энергию. Другой попросту нет. Хороший пример того, что где нет этой западной-европейской вакханалии бывают такие чудеса.

Такие "чудеса" бывают только там, где солнца много, часто и высоко. Арабам повезло с халявным солнцем.
А вот западно-европейской "вакханалии" с этим наоборот не повезло. И ничего - развиваются.

[1714577668]

1714577668

[1714577668]

1714577668

[1714577668]

1714577668

[1714577668]

1714577668

[myxamop]

https://blog.ethereum.org/2016/10/13/announcement-imminent-hard-fork-eip150-gas-cost-changes/

Хрень этот ихний хардфорк.
Неужели они не понимают очень простой вещи - когда чтение из диска идет одним потоком последовательно - скорость будет N мегабайт/с, а если таких чтений 100 штук параллельно - тогда скорость резко падает. То же самое происходит и с SSD, только падение скорости не такое бешеное.

Ты хоть прочитал че там написано? Первый форк изменит цену операций в базовом протоколе что ддос выйдет в копеечку, второй уберет пустые контракты которые засрали сеть.

[kirdin]

Кстати, чисто для справки. С начала войны в Йемене более 80% жителей городов используют солнечную энергию. Другой попросту нет. Хороший пример того, что где нет этой западной-европейской вакханалии бывают такие чудеса.

Такие "чудеса" бывают только там, где солнца много, часто и высоко. Арабам повезло с халявным солнцем.
А вот западно-европейской "вакханалии" с этим наоборот не повезло. И ничего - развиваются.

Европа она разная. Возьмите все южную там и лето очень жаркое и зима в среднем от 5 до 12, с хорошими солнечными днями. Но им побоку))) Это немцы развивают зеленую энергетику а греки,испанцы,итальянцы ничего не делают.

[klbax381]

Ты хоть прочитал че там написано? Первый форк изменит цену операций в базовом протоколе что ддос выйдет в копеечку, второй уберет пустые контракты которые засрали сеть.

Когда пойдет реальная нагрузка(не ддос) - опять начнутся проблемы.

Европа она разная. Возьмите все южную там и лето очень жаркое и зима в среднем от 5 до 12, с хорошими солнечными днями. Но им побоку))) Это немцы развивают зеленую энергетику а греки,испанцы,итальянцы ничего не делают.

Да никаких чудес нет. Централизованная добыча электричества из солнечной энергии(или ветра) будет всегда дешевле домашней. По очень простой причине - вариация. Поясню - когда солнца(ветра, итд) много, вам его девать будет некуда, а когда мало - будет нехватать. Придется ставить аккумуляторы, а это дополнительные расходы и очень большие(расходники - серная кислота и свинец денег стоят). Централизация решает эту проблему.
Ну и есть второй момент - эти все ветряки и панели еще нужно купить. Покупка их огромным оптом, централизованно всегда гораздо дешевле покупки мелкими количествами в розницу.
Ну и 3й момент - обслуживание. Солнечные панели надо чистить от пыли, а ветряки - от обледенения, смазывать, ремонтировать. Это обслуживание тоже стоит денег, и в централизованном варианте оно стоит гораздо дешевле.

А про децентрализованную добычу нефти или газа даже заикаться не стоит

Дрова можно добывать децентрализовано - пиздить их в лесу

[Yaremi]

Ты хоть прочитал че там написано? Первый форк изменит цену операций в базовом протоколе что ддос выйдет в копеечку, второй уберет пустые контракты которые засрали сеть.

Когда пойдет реальная нагрузка(не ддос) - опять начнутся проблемы.

Европа она разная. Возьмите все южную там и лето очень жаркое и зима в среднем от 5 до 12, с хорошими солнечными днями. Но им побоку))) Это немцы развивают зеленую энергетику а греки,испанцы,итальянцы ничего не делают.

Да никаких чудес нет. Централизованная добыча электричества из солнечной энергии(или ветра) будет всегда дешевле домашней. По очень простой причине - вариация. Поясню - когда солнца(ветра, итд) много, вам его девать будет некуда, а когда мало - будет нехватать. Придется ставить аккумуляторы, а это дополнительные расходы и очень большие(расходники - серная кислота и свинец денег стоят). Централизация решает эту проблему.
Ну и есть второй момент - эти все ветряки и панели еще нужно купить. Покупка их огромным оптом, централизованно всегда гораздо дешевле покупки мелкими количествами в розницу.
Ну и 3й момент - обслуживание. Солнечные панели надо чистить от пыли, а ветряки - от обледенения, смазывать, ремонтировать. Это обслуживание тоже стоит денег, и в централизованном варианте оно стоит гораздо дешевле.

А про децентрализованную добычу нефти или газа даже заикаться не стоит

Дрова можно добывать децентрализовано - пиздить их в лесу

Говорят в Украине за такую добычу дров десятку могут влупить Ждём наказание за нелегальную добычу солнечных лучей и ветра

[oyeTorry]

Хардфорк Ethereum состоится на блоке 2 457 000, ориентировочно 17 октября. Фонд Ethereum выпустил в своем блоге заявление о хардфорке EIP150, изменяющем стоимость газа при проведении транзакций... дальше

[klbax381]

Говорят в Украине за такую добычу дров десятку могут влупить Grin Ждём наказание за нелегальную добычу солнечных лучей и ветра Grin

Естественно. все равно все заканчивается централизацией

[klbax381]

Хардфорк Ethereum состоится на блоке 2 457 000, ориентировочно 17 октября. Фонд Ethereum выпустил в своем блоге заявление о хардфорке EIP150, изменяющем стоимость газа при проведении транзакций... дальше

Попытаемся на этом заработать. Прикупил ради этого 500 хардфок-кефиров, попробуем.
Думаю, те люди, которые ddos-ят сеть как раз ждут хардфорка, чтобы срубить бабосов, только бюджет у них далеко не 500 кефиров

[vigmar]

Вышел новый geth:
https://github.com/ethereum/go-ethereum/releases

Note 7 (v1.4.18)

This is release Note 7 💥 and includes the EIP150 1b/1c Hardfork and a few fixes:

Import reporter improvement #3120
Trie memory fix #3135
Expvar debug flag #3136
Transaction pool soft limitations #3138

[amaclin]

Говорят в Украине за такую добычу дров десятку могут влупить Grin Ждём наказание за нелегальную добычу солнечных лучей и ветра Grin

Естественно. все равно все заканчивается централизацией

Вы так говорите, будто это что-то плохое. Не, ну понятно, что кому-то это не по душе.
Но все законы - они не на пустом месте создаются.
Сначала люди осознают, что если каждый будет кидать мусор где хочет - то это будет всем плохо.
Принимается закон, что за пачкотню - штраф. И вроде все в среднем довольны.
Если каждый поставит ветряк - условно говоря, птицы в этом месте перестанут летать
(птицы - это условность, может найтись что-то иное)
И будет принят закон, по которому надо за это платить налог или покупать патент или еще выполнять
какие-то неудобные телодвижения.

[romanekras]

Подскажите после хардфорка кошелек Ethereum надо будет перекачивать заново, начиная с первого блока?

[markiz73]

Хардфорк Ethereum состоится на блоке 2 457 000, ориентировочно 17 октября. Фонд Ethereum выпустил в своем блоге заявление о хардфорке EIP150, изменяющем стоимость газа при проведении транзакций... дальше

Попытаемся на этом заработать. Прикупил ради этого 500 хардфок-кефиров, попробуем.
Думаю, те люди, которые ddos-ят сеть как раз ждут хардфорка, чтобы срубить бабосов, только бюджет у них далеко не 500 кефиров

снаряд дважды в одну воронку не попадает. 3 эфира это слишком круто

[markiz73]

В связи с необходимостью дополнительного тестирования, активация хардфорка была передвинута разработчиками на блок номер 2 463 000. Это сдвинет событие примерно на 17 часов.

[amaclin]

снаряд дважды в одну воронку не попадает. 3 эфира это слишком круто

Да ладно? Это если палить не прицельно.
А тут Виталик делает ровно то же самое - стреляет в ту же самую сторону.
Результат с технической точки зрения будет абсолютно идентичным - деление
сети на две части со всеми вытекающими из этого последствиями. Неизвестными
в этом уравнении остаются вопросы:
1) будет ли где-то торговаться "слабый форк"? ведь там скорее всего продолжится атака.
2) будет ли этот койн вообще кем-то майниться?
3) как произвести сплит своих койнов чтобы попробовать получить выгоду

(ну вопрос №3 - это проблема для меня, я в эфирах ничего не понимаю по технической части
для klbax381 - это несколько движений мышкой и ударов по клавиатуре)

[romanekras]

На Bittrex вообще отключили кошелек до хардфорка:
Wallet disabled due to attacks on the network. Please see https://blog.ethereum.org/ wallet will reopen after fork
Кошелек отключен из-за атак на сети. Пожалуйста, смотрите https://blog.ethereum.org/ бумажник будет открыт после форка.

[klbax381]

1) будет ли где-то торговаться "слабый форк"? ведь там скорее всего продолжится атака.

Это самое главное условие. Если кто-то по ошибке или по желанию не перейдет на форк и захочет купить эфира - я ему его продам )
Ну и аналогично - кто бездумно перейдет на форк и захочет продать эфир - я у него его куплю(заплачу, как за эфир в одной ветке, а получу по одному эфиру в каждой ветке)
И повторю эту операцию сколько получится раз(если вообще получится)

2) будет ли этот койн вообще кем-то майниться?

Будет. У меня сейчас есть 500 махов - уже есть кому майнить

3) как произвести сплит своих койнов чтобы попробовать получить выгоду

А вот это в эфире запросто - строк 10 кода. В других коинах несколько сложнее, если вообще возможно(в коинах, где нет самрт-контрактов).

На Bittrex вообще отключили кошелек до хардфорка:
Wallet disabled due to attacks on the network. Please see https://blog.ethereum.org/ wallet will reopen after fork
Кошелек отключен из-за атак на сети. Пожалуйста, смотрите https://blog.ethereum.org/ бумажник будет открыт после форка.

Главное, чтобы эфирки свои не разделяли. Если разделят - значит они не мой клиент 

Интересно, Виталик в этот раз научит своих адептов сплитиь или тоже будет петь, что все заебись?

[amaclin]

А вот это в эфире запросто - строк 10 кода. В других коинах несколько сложнее, если
вообще возможно(в коинах, где нет самрт-контрактов).

Ты про койны, где используются UTXO? Возможно, разумеется.
Я не пытался это автоматизировать, но если битку будет грозить хардфорк - думаю
за пару часов справлюсь "с нуля". Тут весь вопрос - в чем будет заключаться тот
"камень преткновения", после которого русло реки разделится на два потока.

[klbax381]

Та не важно UTXO или аккаунты. Да и разницы между ними, как таковой нет - делайте в аккаунтовой модели 2 транзакции (одну получателю, вторую себе на чистый адрес) и получите тот же UTXO. Ну или в utxo наоборот - получите аккаунты.
Тут важно, чтобы была возможность одну и ту же транзакцию сделать невалидной в одной сети, но валидной в другой. И в то же время, другие(собственно те, кого будете наебывать) не умели этого делать.
В эфире это делается просто - через контракт - кусок кода, который, например сравнит хеши определенного после-форкового блока, в разных ветках хеши будут разные.
В битке скорее всего тоже можно, только сложнее. Там контракты не умеют создавать транзакции, а в эфире умеют.

Тут весь вопрос - в чем будет заключаться тот
"камень преткновения", после которого русло реки разделится на два потока.

Ну хз. Например, майнеры захотят что-то цензурировать. Но просто так форк там вряд ли будет - это повлечет за собой, скорее всего, падение курса, а китайцам это не выгодно.
Падение курса ниже 300-400 баксов на пару месяцев - это однозначная смерть битка.

[amaclin]

Тут весь вопрос - в чем будет заключаться тот
"камень преткновения", после которого русло реки разделится на два потока.

Ну хз. Например, майнеры захотят что-то цензурировать. Но просто так форк там вряд ли будет - это повлечет за собой, скорее всего, падение курса, а китайцам это не выгодно.

Я несколько о другом. Допустим, хардфорк заключается в размере блока.
В момент сплита сети на две части в обеих частях транзакции будут валидные.
Но из-за того, что слабый форк просядет в хэш-рейте как минимум в три раза -
разница в комиссиях будет существенная. Слабый форк просто не будет успевать
переваривать транзакции. Посылаем транзакцию с маленькой комсой в сильный форк,
когда она там подтверждается - те же самые выходы посылаем в слабый форк, увеличив
комиссию. Это первое что приходит в голову. Далее имея разные выходы в обоих форках
начинаем "прилеплять" к ним все свои поступления.

Если хард-форк основан на чем-то другом, например появляется новая команда в скрипт-языке -
это еще проще. Собственно поэтому я особо не пытаюсь что-то заранее написать - надо знать
в чем различие, а потом уже садиться.

[klbax381]

Если каждый поставит ветряк - условно говоря, птицы в этом месте перестанут летать
(птицы - это условность, может найтись что-то иное)

Если я поставлю ветряк, который будет давать мне стабильно 2квт на протяжении суток (а для этого мне понадобится ветряков с 5, как минимум, и огромная батарея аккумуляторов), то они создадут такой шум, что все соседи будут жаловаться в определенные инстанции, пока те не заставят мне эти ветряки убрать.