[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[klbax381]

Невозможно такой алгоритм создать.
Мы начали с того, что любой инструмент можно изменить (хардфоркнуть) если того вдруг захочет большинство.

Я не говорю исключить, я говорю - противостоять. Чтобы просто так нельзя было хардфоркнуть, чтобы это было в теории реально, а на практике сложно и дорого.

Тот же монеро - попробуй хардфоркни и отбери у меня коины. Можно откатить весь блокчейн целиком, но нельзя просто так откатить какую-то конкретную транзакцию - не идеально и не перфектно, но куда лучше, чем тот же прецедент с ДАО.

Можно подумать в крипте не так  Grin

В математике не так. Сколько не форкай, а зашифрованные данные невозможно расшифровать иным методом, кроме как перебором. Вот такой должна быть крипта. В идеале.
Не факт, что это реально,  но и не факт, что не реально. 200 лет назад тоже никто и представить не мог, что будут такие алгоритмы(по сути обычные математически функции - без побочных эффектов), как Twofish, AES итд

.. И скатилась в такое же говно, где решения принимают 5 владельцев китайских пулов.

Да, эксперимент провален. Но это не повод останавливаться. Этот эксперимент дал некоторый опыт и стимул экспериментировать дальше.

Всегда найдутся маргиналы, у которых мало денег (какими бы "деньги" ни были - золотыми, бумажными или электронными)

Тут дело в физике.
Рубль в Америке не ходит, но зато там есть желающие его купить, и этим желающим глубоко пофик Путин эти рубли выпустил или не Путин. У одних свое болото, у других свое.
Золото - еще лучше. Оно нигде не является валютой, зато его все хотят. Даже если и перестанут покупать и цена его будет 1 рубль за тонну, все равно оно не потеряет своих качеств.
Золотые деньги невозможно нарисовать, а бумажные - можно(хоть и не просто). Бумажные деньги сложно оттречить и "заблокировать", а банковские - запросто. Золотые нельзя передать по воздуху, а банковские можно.
Вот нужно обьеденить эти качества в кучу - необратимость, нетрекабельность, заменяемость(пусть и не перфектные) + возможность передавать по воздуху(пусть и не быстро)

[1714650052]

1714650052

[1714650052]

1714650052

[amaclin]

Вот нужно обьеденить эти качества в кучу - необратимость, нетрекабельность, заменяемость(пусть и не перфектная) + возможность передавать по воздуху(пусть и не быстро)

... и после этого найдутся те, кто скажет: у нас ваших денег нет, поэтому мы будем у себя расплачиваться нашими ракушками или сделаем альт-койн ваших "настоящих" денег.

[satcomcom]

Вот нужно обьеденить эти качества в кучу - необратимость, нетрекабельность, заменяемость(пусть и не перфектная) + возможность передавать по воздуху(пусть и не быстро)

... и после этого найдутся те, кто скажет: у нас ваших денег нет, поэтому мы будем у себя расплачиваться нашими ракушками или сделаем альт-койн ваших "настоящих" денег.

Ближайший аналог:твой ребенок просит посмотреть мультик"Ледниковый период 22",например,он есть на торрент-трекере а ты ему в ответ:"я раздаю только"Ежик в тумане",другого у меня нет,поэтому будешь смотреть его!"  
 Время диктата должно уйти так же как должны были изобрести колесо,паровоз,самолет итд поскольку это часть"оптимизации"на пути человечества,гири на шее и кандалы на ногах.Финансовая модель развития имеет фатальный баг,который уже не раз приводил к ужасным последствиям и противостоять желанию людей от него избавится можно лишь по принципу"всех убью,один останусь".

[klbax381]

.. И скатилась в такое же говно, где решения принимают 5 владельцев китайских пулов.

Биток пока держится чисто на идее необратимых транзакций, но это в любой момент может оборваться, когда эти 5 китайцев захотят этого. Но сценарий развития событий непредсказуем. Я и сам жду не дождусь, пока подобное это случиться. Особенно после хардфорка эфира стало очень интересно про будущее битка, да и не только битка.

Вот нужно обьеденить эти качества в кучу - необратимость, нетрекабельность, заменяемость(пусть и не перфектная) + возможность передавать по воздуху(пусть и не быстро)

... и после этого найдутся те, кто скажет: у нас ваших денег нет, поэтому мы будем у себя расплачиваться нашими ракушками или сделаем альт-койн ваших "настоящих" денег.

Бес проблем - это будет их добровольное решение, а не навязанное каким-то большинством. Фиат - вынужденный навязанный, а крипта должна быть добровольная, как золото(пусть и не перфектный его аналог).
Пусть отфорковываются сколько влезет, но это будет уже их валюта, а наша останется прежней, сохранит все свои качества - необратимость, нетрекабельность, заменяемость, возможность передачи по воздуху.
В нынешней крипте такого нет - чем меньше майнеров, тем проще ее добывать. А когда майнеров будет 10 калек, то и нарисовать такой крипты можно вагон и обратить или заблокировать любую транзакцию.

Тут 100% премайн с последующим POW с наградой только с комиссий даже чем-то лучше, чем эмиссия в виде награды за блок - нарисовать такие коины уже будет невозможно, даже если останется 1 майнер.
Но другие проблемы остаются - цензура в виде атаки 51% или другие атаки, в том числе и социальные, направленные на откат транзакций, олигархия - накопление больших средств(доставшихся даром), власть денег в итоге proof of scam..

[ancientcoins]

А где ссылка на новость то что вы обсуждаете 2 стр. со вчерашнего вечера, по счет хард форка нового и что он якобы будет ETF? -или так, шде виталик заявил о хард форке, чет не в твиттере на его странице не нашел не в твиттер блога...   

Задам наверно еще раз вопрос, а от куда информация что будет прикручен новый хард форк? -из за ддос атак, где ссылка что Виталик это говорил?

[snortex]

А где ссылка на новость то что вы обсуждаете 2 стр. со вчерашнего вечера, по счет хард форка нового и что он якобы будет ETF? -или так, шде виталик заявил о хард форке, чет не в твиттере на его странице не нашел не в твиттер блога...   

Задам наверно еще раз вопрос, а от куда информация что будет прикручен новый хард форк? -из за ддос атак, где ссылка что Виталик это говорил?

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/56f6we/explaining_eip_150/
https://twitter.com/VitalikButerin/status/784719524478103552

Никто не говорил что "он якобы будет ETF"

Что такое BTC ETF можно почитать например тут http://forklog.com/bitkoin-na-mirovyh-fondovyh-birzhah-v-ozhidanii-novogo-to-the-moon/

Курс эфира медленно но верно движется по предсказуемой траектории )
 Думаю,"атака"на сеть еще свое не отыграла да и это больше похоже на тестирование инструментов для настоящей атаки в случае необходимости ) Как обычно,складывается впечатление что девелоперы эфира в деле )))

немудрено) хардфорк + BTC ETF на носу

[msdoter7]

А где ссылка на новость то что вы обсуждаете 2 стр. со вчерашнего вечера, по счет хард форка нового и что он якобы будет ETF? -или так, шде виталик заявил о хард форке, чет не в твиттере на его странице не нашел не в твиттер блога...   

Задам наверно еще раз вопрос, а от куда информация что будет прикручен новый хард форк? -из за ддос атак, где ссылка что Виталик это говорил?

Меня это тоже заинтересовало про хард форк. Если они начнут делать форки то это уже никому не нужный продукт

[An10a]

Ура! Тема хоть ожила немного. Спасибо за интересное чтиво.

[darslander]

А где ссылка на новость то что вы обсуждаете 2 стр. со вчерашнего вечера, по счет хард форка нового и что он якобы будет ETF? -или так, шде виталик заявил о хард форке, чет не в твиттере на его странице не нашел не в твиттер блога...   

Задам наверно еще раз вопрос, а от куда информация что будет прикручен новый хард форк? -из за ддос атак, где ссылка что Виталик это говорил?

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/56f6we/explaining_eip_150/
https://twitter.com/VitalikButerin/status/784719524478103552

Никто не говорил что "он якобы будет ETF"

Что такое BTC ETF можно почитать например тут http://forklog.com/bitkoin-na-mirovyh-fondovyh-birzhah-v-ozhidanii-novogo-to-the-moon/

Курс эфира медленно но верно движется по предсказуемой траектории )
 Думаю,"атака"на сеть еще свое не отыграла да и это больше похоже на тестирование инструментов для настоящей атаки в случае необходимости ) Как обычно,складывается впечатление что девелоперы эфира в деле )))

немудрено) хардфорк + BTC ETF на носу

Какой ещё ETF .Не может быть ,если ещё и это сделают я выйду с эфира в другую монету. Все печально очень с этими форками

[snortex]

А где ссылка на новость то что вы обсуждаете 2 стр. со вчерашнего вечера, по счет хард форка нового и что он якобы будет ETF? -или так, шде виталик заявил о хард форке, чет не в твиттере на его странице не нашел не в твиттер блога...   

Задам наверно еще раз вопрос, а от куда информация что будет прикручен новый хард форк? -из за ддос атак, где ссылка что Виталик это говорил?

Меня это тоже заинтересовало про хард форк. Если они начнут делать форки то это уже никому не нужный продукт

Нет не значит.
Это технический хардфорк, когда делаются изменения в протоколе, несоместимые с предыдущими версиями.
Это обычное явление в крипто девелопменте.
Переход с первого релиза Ethereum Frontier на текущий релиз Homestead тоже был через хардфорк, переход на следующий релиз тоже будет через хардфорк, это нормально. Это не значит, что продукт стал никому не нужен, скорее наоборот.
Тот самый печально известный хардфорк с откатом блокчейна был не из этой серии и он был мягко говоря спорным, поэтому привел к таким последствиям в виде альтернативного блокчейна.

Если будет хардфорк который защитит от текущих DDOS уязвимостей, то поддерживать алтернативную версию эфира с этими уязвимостями точно нет никакого смысла.
И будет интересно посмотреть на реакцию команды ETC на этот хардфорк, они тоже форкнутся или нет.

[vigmar]

А где ссылка на новость то что вы обсуждаете 2 стр. со вчерашнего вечера, по счет хард форка нового и что он якобы будет ETF? -или так, шде виталик заявил о хард форке, чет не в твиттере на его странице не нашел не в твиттер блога...   

Задам наверно еще раз вопрос, а от куда информация что будет прикручен новый хард форк? -из за ддос атак, где ссылка что Виталик это говорил?

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/56f6we/explaining_eip_150/
https://twitter.com/VitalikButerin/status/784719524478103552

Никто не говорил что "он якобы будет ETF"

Что такое BTC ETF можно почитать например тут http://forklog.com/bitkoin-na-mirovyh-fondovyh-birzhah-v-ozhidanii-novogo-to-the-moon/

Курс эфира медленно но верно движется по предсказуемой траектории )
 Думаю,"атака"на сеть еще свое не отыграла да и это больше похоже на тестирование инструментов для настоящей атаки в случае необходимости ) Как обычно,складывается впечатление что девелоперы эфира в деле )))

немудрено) хардфорк + BTC ETF на носу

Какой ещё ETF .Не может быть ,если ещё и это сделают я выйду с эфира в другую монету. Все печально очень с этими форками

Давно бы вышел уже, чего мучаешься... Это будет уже 3й форк, с марта месяца, первый был с хоумстедом, и впереди ещё будет штук пять наверное, до ЕТН3.0.

[snortex]

А где ссылка на новость то что вы обсуждаете 2 стр. со вчерашнего вечера, по счет хард форка нового и что он якобы будет ETF? -или так, шде виталик заявил о хард форке, чет не в твиттере на его странице не нашел не в твиттер блога...  

Задам наверно еще раз вопрос, а от куда информация что будет прикручен новый хард форк? -из за ддос атак, где ссылка что Виталик это говорил?

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/56f6we/explaining_eip_150/
https://twitter.com/VitalikButerin/status/784719524478103552

Никто не говорил что "он якобы будет ETF"

Что такое BTC ETF можно почитать например тут http://forklog.com/bitkoin-na-mirovyh-fondovyh-birzhah-v-ozhidanii-novogo-to-the-moon/

Курс эфира медленно но верно движется по предсказуемой траектории )
 Думаю,"атака"на сеть еще свое не отыграла да и это больше похоже на тестирование инструментов для настоящей атаки в случае необходимости ) Как обычно,складывается впечатление что девелоперы эфира в деле )))

немудрено) хардфорк + BTC ETF на носу

Какой ещё ETF .Не может быть ,если ещё и это сделают я выйду с эфира в другую монету. Все печально очень с этими форками

Если так боишься форков и лень пойти по ссылке и почитать что такое ETF, то лучше выходи.
^{Если ты не умеешь работать с информацией и не хочешь разобраться как устроен мир, то лучше из всего выходи.}

ETF о котором шла речь это Exchange Traded Fund для BTC, к эфиру это не имеет абсолютно никакого отношения.
Просто если ETF действительно заапрувят (завтра как раз возможно будет решение) и биток будет торговаться на NASDAQ, то курс битка улетит в небеса. А когда курс битка улетает в небеса цена эфира обычно падает.

[ainv42]

А где ссылка на новость то что вы обсуждаете 2 стр. со вчерашнего вечера, по счет хард форка нового и что он якобы будет ETF? -или так, шде виталик заявил о хард форке, чет не в твиттере на его странице не нашел не в твиттер блога...  

Задам наверно еще раз вопрос, а от куда информация что будет прикручен новый хард форк? -из за ддос атак, где ссылка что Виталик это говорил?

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/56f6we/explaining_eip_150/
https://twitter.com/VitalikButerin/status/784719524478103552

Никто не говорил что "он якобы будет ETF"

Что такое BTC ETF можно почитать например тут http://forklog.com/bitkoin-na-mirovyh-fondovyh-birzhah-v-ozhidanii-novogo-to-the-moon/

Курс эфира медленно но верно движется по предсказуемой траектории )
 Думаю,"атака"на сеть еще свое не отыграла да и это больше похоже на тестирование инструментов для настоящей атаки в случае необходимости ) Как обычно,складывается впечатление что девелоперы эфира в деле )))

немудрено) хардфорк + BTC ETF на носу

Какой ещё ETF .Не может быть ,если ещё и это сделают я выйду с эфира в другую монету. Все печально очень с этими форками

Если так боишься форков и лень пойти по ссылке и почитать что такое ETF, то лучше выходи.
^{Если ты не умеешь работать с информацией и не хочешь разобраться как устроен мир, то лучше из всего выходи.}

ETF о котором шла речь это Exchange Traded Fund для BTC, к эфиру это не имеет абсолютно никакого отношения.
Просто если ETF действительно заапрувят (завтра как раз возможно будет решение) и биток будет торговаться на NASDAQ, то курс битка улетит в небеса. А когда курс битка улетает в небеса цена эфира обычно падает.

До насдака ему как до луны, пешком. Максимум что браться смогут провернуть это торговлю ETF через свою биржу. Есть много ETF фондов которые торгуются в очень узких кругах с оборотами гораздо больше чем у BTC. Много фондов бумажного золота тупо лопнули когда оно скатилось с 2000.

[snortex]

А где ссылка на новость то что вы обсуждаете 2 стр. со вчерашнего вечера, по счет хард форка нового и что он якобы будет ETF? -или так, шде виталик заявил о хард форке, чет не в твиттере на его странице не нашел не в твиттер блога...   

Задам наверно еще раз вопрос, а от куда информация что будет прикручен новый хард форк? -из за ддос атак, где ссылка что Виталик это говорил?

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/56f6we/explaining_eip_150/
https://twitter.com/VitalikButerin/status/784719524478103552

Никто не говорил что "он якобы будет ETF"

Что такое BTC ETF можно почитать например тут http://forklog.com/bitkoin-na-mirovyh-fondovyh-birzhah-v-ozhidanii-novogo-to-the-moon/

Курс эфира медленно но верно движется по предсказуемой траектории )
 Думаю,"атака"на сеть еще свое не отыграла да и это больше похоже на тестирование инструментов для настоящей атаки в случае необходимости ) Как обычно,складывается впечатление что девелоперы эфира в деле )))

немудрено) хардфорк + BTC ETF на носу

Какой ещё ETF .Не может быть ,если ещё и это сделают я выйду с эфира в другую монету. Все печально очень с этими форками

Если так боишься форков и лень пойти по ссылке и почитать что такое ETF, то лучше выходи.
^{Если ты не умеешь работать с информацией и не хочешь разобраться как устроен мир, то лучше из всего выходи.}

ETF о котором шла речь это Exchange Traded Fund для BTC, к эфиру это не имеет абсолютно никакого отношения.
Просто если ETF действительно заапрувят (завтра как раз возможно будет решение) и биток будет торговаться на NASDAQ, то курс битка улетит в небеса. А когда курс битка улетает в небеса цена эфира обычно падает.

До насдака ему как до луны, пешком. Максимум что браться смогут провернуть это торговлю ETF через свою биржу. Есть много ETF фондов которые торгуются в очень узких кругах с оборотами гораздо больше чем у BTC. Много фондов бумажного золота тупо лопнули когда оно скатилось с 2000.

Через свою биржу это совсем не то - An exchange-traded fund (ETF) is an investment fund traded on stock exchanges, much like stocks.
Петицию зафайлили именно для насдака http://www.nasdaq.com/symbol/coin/sec-filings
Я лично тоже сомневаюсь, что заапрувят сейчас, но вдруг

[haronov]

А где ссылка на новость то что вы обсуждаете 2 стр. со вчерашнего вечера, по счет хард форка нового и что он якобы будет ETF? -или так, шде виталик заявил о хард форке, чет не в твиттере на его странице не нашел не в твиттер блога...   

Задам наверно еще раз вопрос, а от куда информация что будет прикручен новый хард форк? -из за ддос атак, где ссылка что Виталик это говорил?

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/56f6we/explaining_eip_150/
https://twitter.com/VitalikButerin/status/784719524478103552

Никто не говорил что "он якобы будет ETF"

Что такое BTC ETF можно почитать например тут http://forklog.com/bitkoin-na-mirovyh-fondovyh-birzhah-v-ozhidanii-novogo-to-the-moon/

Курс эфира медленно но верно движется по предсказуемой траектории )
 Думаю,"атака"на сеть еще свое не отыграла да и это больше похоже на тестирование инструментов для настоящей атаки в случае необходимости ) Как обычно,складывается впечатление что девелоперы эфира в деле )))

немудрено) хардфорк + BTC ETF на носу

Какой ещё ETF .Не может быть ,если ещё и это сделают я выйду с эфира в другую монету. Все печально очень с этими форками

Если так боишься форков и лень пойти по ссылке и почитать что такое ETF, то лучше выходи.
^{Если ты не умеешь работать с информацией и не хочешь разобраться как устроен мир, то лучше из всего выходи.}

ETF о котором шла речь это Exchange Traded Fund для BTC, к эфиру это не имеет абсолютно никакого отношения.
Просто если ETF действительно заапрувят (завтра как раз возможно будет решение) и биток будет торговаться на NASDAQ, то курс битка улетит в небеса. А когда курс битка улетает в небеса цена эфира обычно падает.

До насдака ему как до луны, пешком. Максимум что браться смогут провернуть это торговлю ETF через свою биржу. Есть много ETF фондов которые торгуются в очень узких кругах с оборотами гораздо больше чем у BTC. Много фондов бумажного золота тупо лопнули когда оно скатилось с 2000.

Через свою биржу это совсем не то - An exchange-traded fund (ETF) is an investment fund traded on stock exchanges, much like stocks.
Петицию зафайлили именно для насдака http://www.nasdaq.com/symbol/coin/sec-filings
Я лично тоже сомневаюсь, что заапрувят сейчас, но вдруг

ХАХА))) Братья тоже не пальцем деланы, хотят все свои накопленные биткойны превратить как бы в дериватив на основе которого запилят ETF ,деньги в оборот , btc на своем хранении . И волки сыты и овцы целы.

[Vov4ik2682]

Вопрос к знатокам.
MIST (GUI) под WinXP не запускается. Можно это как-то исправить?
Решил на другой машине поставить на синхронизацию, чтобы мне систему не загружало сильно, а тут такой облом 

[klbax381]

Меньше 2гига оперативки и смысла нет запускать geth /mist.
parity хз, пока у меня он не работает.

[markiz73]

Все конечно интересно, но меня один вопрос волнует. Профит майнинга ETH gj добыче упал процентов на 20. Курс в расчет не беру. В чем дело?

[Vov4ik2682]

Меньше 2гига оперативки и смысла нет запускать geth /mist.
parity хз, пока у меня он не работает.

На машине с ХР 2,5гига оперативки, не в ней дело.

[usefree]

Все конечно интересно, но меня один вопрос волнует. Профит майнинга ETH gj добыче упал процентов на 20. Курс в расчет не беру. В чем дело?

может из-за гас-лимита? он в 3 раза меньше ж стал. меньше транзакций, меньше комиссий - меньше профитность майнинга.