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1301  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 26, 2021, 06:23:51 PM

Rendimento, ISIN, rating ed altri elementi non sono necessari a qualificarlo come Bond.



Di regalo, non li vorrei.


Il bello di questa discussione e' che apparentemente non riguarda direttamente le crypto,
ma un "dettaglio" giuridico su un titolo derivato.

In realta' stiamo vedendo due modi diversi di pensare alla fiducia,
quindi al punto focale affrontato da Bitcoin: A chi dare fiducia.

Il vecchio modo, dove ci si fida di codici ISIN, di  Rating, di Emissioni ufficiali...
ossia ci si fida  di tutta una serie di Entita' che universalmente, implicitamente e a volte anche incosnciamente
sono accettate come  detentori della sapienza e della fiducia.

Il nuovo modo, dove un poveretto (che e' pur sempre uno stato)
usa nuovi strumenti di fiducia per sovvertire questo stato di cose.

Questo e' il vero nocciolo della questione, a chi dare fiducia.

E vi do' una notizia: Bitcoin ha in se la forza per poter davvero travolgere
questo vecchio modo di assegnare la fiducia.






Il codice ISIN ed un rating sono assegnati alla cose schifose sia a quelle buone.

In particolare ISIN che è un mero codice identificativo.

Per quanto riguarda la fiducia, io non do fiducia a nulla e a nessuno, a livello finanziario conta solo il risultato,
sul lungo periodo.
Questo penso che lo valutiamo noi tutti anche per le persone.
Un amico che è sempre in ritardo, ha un brutto carattere, maleducato, non ci offre mai un caffè,
ci chiede sempre mille piaceri e non ricambia mai, è il risultato che fa un amico o uno da evitare.

Avrò detto una cosa ovvia, ma spesso di dimentica.


A Bukele fiducia non gliela fornisco.
Così come ad altri capi di stato.

A dirla tutta, penso che per altre scelte, oltre Bitcoin, lui viva pericolosamente;
penso che presto o tardi lo si vedrà condannato a morte.
Perché si è circondato di persone a cui, a loro volta, non bisognava dare fiducia,
con il desiderio forte di mettere le mani su varie cose a cui vorrebbe mettere mano lui stesso.


Ma molto probabilmente non riesco a farmi capire, pensavo di aver fatto degli esempi concreti,
ma rinuncio  Smiley

Dico solo, tornando sempre all'esempio, che io posso avere la massima disistima, per
le tutte compagnie assicuratrici ed anche verso lo stato; ma se non vengo fermato in auto e non un contratto RC auto,
valido, mi multano e mi sequestrano il veicolo.

Poi posso venire dietro a tutti i discorsi, filosofici, concettuali, futuribili.

Mi ripeto, ad oggi, in questo mondo, bisogna avere un contratto RC auto fatto in un certo modo,
non uno smart-contract su blockchain che con il collaterale, bla bla bla... o qualsiasi altra alternativa.

Potrebbe esser migliore, più efficiente, più economico, degno di maggior fiducia, ecc...
ma credo che bisogna discernere i discorsi, le prospettive, i desideri; da quello che è lo stato reale delle cose.
Quando si parla di finanza.


Altrimenti facciamo come oggi con una persona che mi parlava di coltivazioni a km 0, mercatini bio,
i gruppo di acquisto solidali; iniziative lodevoli, equo e solidale, ottime nicchie di mercato, davvero ottime iniziative sociale:
Però... negli ultimi anni i soldi li hanno fatti Ferrero, Barilla, Esselunga, le centrali acquistano gigantesche di alcune cooperative come Coop e Conad,
e a livello internazionale strutture come Walmart, Kroger, ecc..


Sono tutte mie idee personali ed impressioni personali.
Penso che ognuno di noi abbia la libertà di formarsi un pensiero proprio.
1302  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 26, 2021, 04:20:33 PM

L’unica cosa che conta è: esiste un tribunale dove posso esercitare i miei diritti contrattuali?
È un’obblicazione legale del governo?
Se si, è un’ obbligazione.
Rendimento, ISIN, rating ed altri elementi non sono necessari a qualificarlo come Bond.


Di regalo, non li vorrei.

1303  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 26, 2021, 03:47:46 PM



Secondo me tutti i puntini si stanno allineando.
~~~~

Siamo a un passo da una nuova era, riuscirà BTC a ergersi a collaterale del mondo?

Anche secondo me i puntini si stanno allineando.
Il cambio paradigma non vuol dire che ci sia necessariamente una bomba atomica economica. Ma non sara indolore.

@Paolo.Demidov
Primo: torniamo al discorso di Buffet che si tiene piu liquido del solito. Non li tiene in banca (lo sapevo) e non soffre come i comuni mortali dell'inflazione. Ma i mancati guadagni sono un costo, io mi riferisco a quelli.
Secondo: quando parlo di gente seria che va liquida e' perche si aspetta una correzione, non ci si aspetta che si vada a zero ovviamente. La tua iperbole non ha senso nel discorso. Nessuno dice che Amazon andra a zero, anche se andasse a zero di valore in dollari, l'azienda esisterebbe e farebbe cmq utili.. e' una azienda REALE e non puo sparire in 2 giorni.
Terzo: il mercato e' drogato, non lo dico solo io che sono l'ultimo stronzo. Ok alcune aziende overperformano (perche meritano), ma le altre? Te le devo citare?


~~
Fin qui sarebbe tutto normale e razionale. Questa è la parte sana della crescita. I motivi qui ci sono.

ma i titoli azionari salgono anche perchè le aziende possono mettere in atto campagne di buy back dei loro titoli
E possono farlo, a costi ridicoli, indebitandosi a tassi di interesse che non sono quelli di mercato.
~~

Nessuno si riferisce ad Amazon o Apple quando si giudica una crescita manipolata. Sia mai! Loro fanno utili veri, le aziende sono vere. Sono dei veri leader sul mercato, come altri. Come Microsoft, etc. Ci sta un pugno di Aziende che crescono davvero.

Vogliamo parlare di Palantir? E di quanti l'hanno presa in quel posto?
Vogliamo parlare delle manovre di Musk totalmente illegali di manipolazione?

A me figurati, non interessa granche.. pero non mi si venga a dire che le crypto sono una truffa, con questi presupposti


Buffett non ha effettuato al momento manovre per essere più liquido.

Una correzione può esserci sempre.

Oggi c'è un ribasso sui mercati il NASDAQ100 è a 16.150 punti mentre scrivo;
questa estate scrivevo che il NASDAQ100 avrebbe potuto sfondare il muro dei 15.000.

A Marzo 2020 era a 7.000 punti.
Dieci anni fa a circa 2.000~2.250 punti.

Se uno aspetta anche una "correzione", diciamo pure fatto eccezionale del -50%,
non si arriva ai valori di 10 anni fa.

Possiamo dire che oltre certi valori c'è una stabilizzazione, perché non si possono fare tutti gli
anni +100%.
Ci sono meno acquisti, ci sono fasi di storno, ci sono evoluzioni.


Palantir... titoli gonfiati ne è pieno il mondo;
in borsa era quotato Tiscali, Monte dei Paschi di Siena, un sacco di aziende che non esistono più...

Tutto il mondo è una truffa se non sei scaltro e attento.

Con la cripto è più facile, dal momento che il mercato è totalmente deregolamentato, nonché formalmente
e legalmente non si acquisisce nessun diritto.


Simpatica la notizia della variante sudafricana che rimbalza per le borse mondiali proprio quando gli americani sono con il coscio di tacchino in bocca....
La prossima settimana ci sará da divertirsi Grin

C'è una sessione ridotta a Wall Street, si vedrà la prossima settimana dove ci portano i mercati.

Mi sembra ci sia un sovra-reazione in base ad una notizia di una variante Covid che era chiaro che sarebbe apparsa, dal momento
che in certi posti la gente mangia dove fa i bisogni e non ha vaccini.
Qui siamo a vedere se entrando in un bar siamo ad un metro o 90 centimetri, nel mondo ci sono INTERE popolazioni
che mangiano cose che farebbero vomitare una capra, guerre, disagi, povertà... insomma 2+ 2+ = 4.

A livello finanziario 'importante è sapere cosa fare.
1304  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 26, 2021, 03:34:02 PM

Come fai a dire che giuridicamente non ha la forma di un bond?
Su quali documenti/termsheet/regolamento ti sei basato per questa affermazione?

Domanda onesta, dato che tra l’altro vorrei scriverci sopra un bel thread.


Porta pazienza... continuando l'esempio di una assicurazione RC auto che hanno tutti;
se io ti scrivo su un foglio che ti assicuro, secondo te è una assicurazione valida ?
non ci vuole molto a capire che posso scriverti un documento al computer, con una bella grafica,
posso dirti che c'è un collaterale, agganciato ad un token che poi colleghiamo ad sistema decentralizzato, bla bla bla...

Non hai una assicurazione.

Mi sembra talmente evidente.

Quando uno strumento non è emesso secondo i canoni, non è quotato sul mercato regolamentato di riferimento
non ha rating, non ha ISIN, ha un interesse molto diverso dall'emissione ufficiale...

1305  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 26, 2021, 01:43:35 PM

é sempre un bond.
I bond dei paesi emergenti hanno insito proprio questo rischio. Che difatti è remunerato con una cedola più alta. Ma sempre bond rimane, e sempre default si fa se non paga. Lascia stare se poi alcuni paesi vanno in default ricorrente (Argentina?): ma questo non inficia la definizione.
Ovviamente, è un falso concetto che un bond sia più sicuro di un investimento azionario: dipende!



Giuridicamente non ha la forma di un bond nemmeno di una obbligazione.

È come se tu hai in auto un miliardo di euro, ma sei senza RC auto.

Per la legge devi avere un contratto con determinate caratteristiche emesso da enti che hanno determinate caratteristiche.
Con un massimale da € 7.290.000.

In tasca hai molto di più e sei in grado di soddisfare la richieste di un danneggiato.

Da un punto di vista giuridico non sei assicurato perché non hai nessun contratto valido.
1306  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 26, 2021, 01:13:31 AM

Un istituzionale prende questi titoli e ha tutti gli strumenti per trasformarli in un mattoncino solido, malleabile, per vari usi, come un blocco di sapone per bucato; sgrassandoli dal rischio.

Mah, da quanto so io la gestione di questi istituzionali è davvero semplice.
Metti in portafoglio e dimentica fino a scadenza, in pratica.
Se l'Italia non fallisce ti becchi il rendimento.
Se l'Italia fallisce, beh, probabilmente tu sei già fallito.


...viene incassato un CDS
https://www.borsaitaliana.it/borsa/glossario/credit-default-swap.html

Teoricamente nessuno li tocca, in realtà essendo assimilabili a denaro liquido possono essere usati come garanzia e collaterale per altre operazioni.

1307  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 25, 2021, 07:55:25 PM
~~~~

Ora si investe su btc proprio perché non sono disposto a perdere tenendo soldi del monopoli in tasca

guarda, anche io questo anno ho cambiato mindset
ormai mi sto polarizzando tantissimo pro-bitcoin (e io sono un ultraconservatore)

il motivo? la finanza mi sta facendo vomitare... vedi i giochini che fa Musk con le azioni tesla
vedi il passato con il rating (a favore)
vedi lo stampaggio selvaggio di soldi, che arrivano per tricle down alla gente, ma che in realta vanno a finire come eroina nelle vene degli speculatori

l'economia reale sta soffrendo, l'azionario fa record su record senza motivi (bolla)
gente furba e che ha l'occhio lungo (buffet) sta andando liquida
andare liquido con una inflazione del genere e' un costo, se lo fa.. ci sa un motivo

ora io non sono un esperto di economia, ma sono tutto fuorche stupido

quando qualcuno mi raggira, lo capisco.. perche la razionalita e la logica mi aiuta dove pecco in conoscenza verticale

quindi basta


Babo... ma non è che Buffett lascia i soldi sul conto...
nella peggiore delle ipotesi l'inflazione non gli costa nulla.
Fra treasury a lunga e corta scadenza, fra l'accesso ad emissione corporate,
fra swap, panieri di più valute, operazioni di cambio, ecc... non ci rimette, stai tranquillo.
Se leggi i bilanci si parla di cash o strumenti equivalenti.

Se mi dai 0,25% di fee annue ti tengo "flat" anche $ 10.000, l'inflazione ti costerebbe 3%, ti conviene.
Questo se ci va male, se ci va medio ti do un rendimento ~1%.
Garantisco nero su bianco, ad un anno, la restituzione del 99,75% del capitale.

Buffett ha oltre il 40% delle posizioni in Apple ( https://www.google.com/finance/quote/AAPL:NASDAQ?window=YTD ) che è a nuovi massimi:
https://hedgefollow.com/funds/Berkshire+Hathaway
ma non direi senza motivo, il motivo è l'incremento ulteriore degli utili e delle prospettive di utili ancora maggiori.

Le aziende che non hanno fatto utili sono arretrate;
con una differenza se Apple fa +1% sull'indice "pesa" "1.000" se la "PimPumPam" fa -25% "pesa" "1",
quindi nella media gli indici salgono; nel dettaglio ci sono titoli che affondano, tipo Peloton:
https://www.google.com/finance/quote/PTON:NASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwjb3aCwobT0AhUV_rsIHSovCAYQ_AUoAXoECAsQAw&window=YTD

Se riguardi Buffett il portafoglio non si è mosso molto:
https://hedgefollow.com/funds/Berkshire+Hathaway

Non ha venduto per andare liquido, non ha reinvestito, parte delle entrate, da dividendi, attività finanziarie e reali.
Lui come altri.

È molto diverso vendere per andare liquidi o accumulare liquidità, senza andare ad incrementare molto le proprie posizioni.

Considera che Buffett è schiavo delle sue dimensioni.
Se prende qualche miliardo e lo investe in una azienda troppo piccola rischia di fare danni, nel senso che rischia di investire contro se stesso,
mi sembra particolarmente evidente.
Apple ha una marketcap da oltre 2.500 miliardi di dollari, lì anche Buffett ci sta bene.


Questo lato USA, in Europa e in Cina le cose non vanno bene, chi ha investito dall'inizio dell'anno in azioni Cinesi sta soffrendo molto.
Chi si è buttato su paesi insospettabili come il Vietnam, va a gonfie vele.


Poi che dire... le borse possono andare a zero ?
teoricamente, certo che sì.
Ma attenzione, se domani ci troviamo Amazon = zero, Google = zero, Microsoft = zero, Coca-Cola = zero; zero, zero, zero; significa che il mondo è a zero
con milioni di disoccupati.

Ne soffrirebbe anche chi non ha investito $ 1 in borsa in vita sua; come la storia insegna vedere i cigni neri del 1929, 1987, 2008, ecc.
Con una aggravante, di non aver accumulato guadagni prima.


Attenzione a non confondere i mercati finanziari con chi compra qualcosa qui e là, a sensazione o per sentito dire sulle piattaforme di brokeraggio online...
quello non è investire, nei migliori dei casi è cercare di indovinare la mossa giusta.




WOW Analisi on-chain in diretta televisiva sulla CNBC !  Cool Cool
Penso sia una prima volta assoluta



Faccio una previsione facile: quella che alcuni pionieri hanno inventato alcuni anni fa quasi per gioco, diventerà un settore di studio super professionale.

Basta vedere la crescita (anche di complessità delle analisi) avuta in così poco tempo

Non escludo tesi e corsi di laurea sull'argomento, tra qualche anno.


Le hanno già fatte queste analisi anche di altro tipo.
I media vendono qualsiasi argomento crea interesse.





Diversamente dal BTP Italia cui si accennava qualcosa giorni fa; o da altri tipi di bond fantasia...
quando non ci sono i retail gli andamenti sono altri:



Assegnati 2,25 mld BTp short term, rendimento in calo
Il Tesoro ha interamente assegnato l'importo massimo offerto di BTp 'short term' a 2 anni, scadenza 30-01-2024, pari a 2,25 miliardi, a fronte di una richiesta di oltre 3,2 miliardi, per un rapporto di copertura pari a 1,45.
In calo di 3 punti il rendimento che scende a -0,26 per cento.

Fa il pieno anche il BTp-i a 10 anni, scadenza 15-05-2030, per il quale il Tesoro aveva offerto titoli per un miliardo, a fronte di una richiesta di 1,46 miliardi, per un rapporto di copertura pari a 1,46. In risalita di 20 punti base il rendimento a -0,65 per cento.


fonte:
https://www.ilsole24ore.com/art/borse-partenza-positiva-l-europa-piazza-affari-frena-tim-AErqC7y



Un istituzionale prende questi titoli e ha tutti gli strumenti per trasformarli in un mattoncino solido, malleabile, per vari usi, come un blocco di sapone per bucato; sgrassandoli dal rischio.

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1308  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 25, 2021, 06:51:59 PM
Anche perché non è un bond...

Ok, sentiamo: perché non è un bond?
Potrei sbagliarmi, ma mi pare un’obbligazione del Governo di El Salvador. Quindi un bond.
Che poi sia difficile da comprare, abbia un payoff strano, sia emessa in formato digitale, non cambia la questione.


Fra bond e quel bond c'è la stessa differenza fra tu che ti fai fare un contratto assicurativo per i danni della tua casa,
presso una agenzia autorizzata da una compagnia all'emissione dei contratti sotto la vigilanza degli organi competenti;
ed io che ti scrivo su un pezzo di carta che se la tua casa va a fuoco o subisce un danno, ti ripago i danni.

Uno è un contratto secondo i dettami di legge; la seconda, nella migliore delle ipotesi è una promessa di una persona in buona fede.

1309  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 24, 2021, 11:40:31 PM


PS. Dall'Italia si possono comprare? Io un pensiero lo farei!  Smiley

Si compreranno su Bitfinex quindi si

Oh mamma.
NO!
Non lo fare.
Ho in mente di scrivere un articolo su questi bond che sono molto interessanti sotto tanti punti di vista. MA DI CERTO NON COME INVESTIMENTO.

Se ti piace tanto il bitcoin, comprati il bitcoin.
Se ti piacciono tanto i titoli di El Salvador, allora comprati un titolo che rende il 14.50% sulla STESSA SCADENZA.

Poi non dire che non ti avevamo avvertito.


Ps. Io ragiono circa come Plutosky. Però sono abbastanza scettico sul fatto che questi bond potranno essere comprati dagli istituzionali, che anzi proprio non potranno comprarlo dato che per la stragrande maggioranza di loro Bitfinex e stablecoins/bitcoin per comprarlo sono ampiamente fuori target.


Anche perché non è un bond...
1310  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 23, 2021, 09:13:38 PM
IL NASDAQ-100 in giornata è arrivato a perdere anche ~ -1,5% e c'era già chi gridava, aiuto, aiuto...  Roll Eyes per poi recuperare 0,6 / 0,7% ;
saranno giorni con pochi volumi a Wall Street in attesa del black friday  Undecided


https://www.cnbc.com/2021/11/22/stock-market-futures-open-to-close-news.html
1311  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 23, 2021, 06:26:12 PM
Musk a differenze degli alti, è impegnato anche in un serrato testa a testa per essere l'uomo più ricco del mondo.
Se va avanti così diventerà non solo l'uomo con più soldi ma anche l'uomo con più tweet  Grin
Non credo che Musk aspira a questo! Lui stesso nelle interviste dice di non avere uno stipendio, oltretutto adesso chiede se vendere parte delle sue azioni, inutile nasconderlo Musk ha qualcosa che bolle in pentola!



Dello stipendio quando hai pacchi alti di stock option... ne puoi fare anche a meno.
Quei vantaggi di avere un diritto di acquistare azioni Tesla a $ 1 quando sul mercato sono a $ 100.


Le azioni sono state già vendute, ma anche ricomprate... Tesla era finita a meno di $ 1.000 ad azione, oggi è a $ 1.080.
Un ~ 15% su qualche miliardo... in pochi giorni è una cifra che vale molti "stipendi".
1312  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 23, 2021, 03:20:50 PM
... Salgono invece molto alcuni titoli "value", titoli "tradizionali", in quello che è sembrato un abbozzo di rotazione di portafoglio
A prima vista una sovra-reazione.

Siamo ad un bivio importante.

Bitcoin soffre su questa situazione, ma non è scontato vedere ulteriori ribassi.

I titoli value hanno una relazione diretta con il tasso di inflazione. Ma anche con il grado di rischio a cui uno è disposto ad entrare nel mercato; maggior rischio allora si decide per un growth... Quindi se siamo davanti ad "un bivio importante" significherebbe che anche un eventuale rally natalizio sarebbe in dubbio? Però un simile rally sarebbe - forse - la conferma di un Qe ad oltranza (e di motivi, oltre alla pandemia ve ne sarebbero ad iosa). Però in un contesto di tassi in salita e dollaro in salita. Ma non è tutto troppo troppoHuh E poi b. dove si colloca in tutto questo ginepraio?

Se b. fosse una riserva di valore, questi giorni sarebbe dovuto salire! Forse non è ancora il momento...
A giudizio dei nostri forumisti, il b. è value oppure è growth - attenzione la domanda è semplicemente da bar, però, però certe volte le risposte possono sorprendere, io la posto qui, vediamo, è aperto il sondaggio.  Grin

Sul pump dimenticato del bitcoin leggo che le schiere di analisti sono ormai divisi tra chi vede un fine anno tra gli 80k e i 100k e coloro che invece lo vedono scendere - e non poco (scusatemi ma non scrivo i valori, non me la sento) e addirittura esaltano un discesa come un fatto salutare. Che io sappia, una candelona rossa non è mai stata salutare, occorre poi fatica e tempo per riparare la diga. Così anche il b. è a metà strada, ad un bivio. Forse l'ideale sarebbe aspettarsi il peggio per vedere il meglio, un vecchio adagio dei nostri nonni che sarebbe salutare, anche per il mio stomaco.  Cool


Quando i pensieri si accadano velocemente i conti diventano complicati, bisogna tornare ad analizzare il problema in maniera semplice come i conti di una cuoca, una casalinga.

Per Wall Street siamo ai massimi storici assoluti... più rally di così...

Ma siamo in una situazione macro inedita sostanzialmente.

Un titolo come Apple è inserito in molti ETF a tema growth, ma Apple da molti è visto come un titolo forte, resiliente che sfrutta il suo appeal per girare ai consumatori il costo dell'inflazione.

Ed Apple pesa moltissimo.

Oggi all'apertura di Wall Street c'erano dei titoli che perdevano 3/5% recuperati in 5/9 minuti, manovre di grandi operatori che possono piazzare ordini in grande velocità.
Far scattare stop loss e dondolare il vascello nell'oceano, ripescare quel che gli altri fanno cadere.

Una storia che andrà avanti così, in questa fase tornano ad avere un ruolo i fondi attivi, rispetto agli ETF che sono alla fine panieri di titoli.
Occorre una buona selezione.

La concentrazione verso i big tech ha creato delle opportunità su altro settori.

In qualsiasi caso, il piccolo risparmiatore non ha possibilità di creare valore velocemente.

Mi ripeto, non esiste guadagnare rapidamente, salvo condizioni particolari, ma non soprattutto non esiste investire in momenti tranquilli.
Sono sempre tempi incerti.

Ricordo che il miglior affare possibile negli ultimi 20 anni a Wall Street era investire in Aprile 2020, momento particolarmente avverso.

Bisogna solo adattarsi ai tempi.
1313  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 22, 2021, 09:33:26 PM

Oggi sui mercati finanziari ci sono stati dei movimenti notevoli.
Giornata partita particolarmente molto debole, in generale, per finire poi in positivo,
abbastanza nettamente, con i tre indici principali a Wall Street che si avvicinano ai massimi.

COINBASE fra il punto minimo e massimo di giornata ha oscillato quasi di un ~5% circa.

C'è un dollaro particolarmente forte, un po' in controtendenza rispetto a meccaniche classiche,
ma può essere anche un fattore momentaneo, brevi fasi di rifugio/parcheggio.

Su queste dinamiche recuperano anche un po' le cripto, almeno finiscono di scendere.

Si preannuncia un sessione asiatica sostenuta.

i mercati hanno mostrato anche una notevole forza, almeno Wall Street.
L'ostacolo vero sarà Venerdì e Lunedì. Non insuperabile.

Da notare i nuovi massimi per un ETF che tiene traccia in pratica la globalità del mercato azionario:
https://investor.vanguard.com/etf/profile/portfolio/vt

Altro segnale che si può interpretare come forza.


Gli indici toccano nuovi massimi, poi arretrano:
https://it.notizie.yahoo.com/borsa-usa-p-e-nasdaq-163917651.html



Ma se ci sono titoli come Apple che segnano un positivo,
molti tech fanno anche meno -5%, -10%, -20%, soffre per esempio il comparto cloud che era progredito enormemente:
https://www.fool.com/investing/2021/11/22/why-technology-stocks-plunged-on-monday/


Salgono invece molto alcuni titoli "value", titoli "tradizionali", in quello che è sembrato un abbozzo di rotazione di portafoglio
A prima vista una sovra-reazione.

Siamo ad un bivio importante.

Bitcoin soffre su questa situazione, ma non è scontato vedere ulteriori ribassi.

1314  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 22, 2021, 07:46:09 PM
Tentativi di ban del mining... quello vecchio stampo:
https://www.ft.com/content/74521753-c47a-4f1d-900f-8272f10e9305



Se il governo del Perù si avvia così... uhmmm... molto male.
Nel Perù se si tolgono le materie prime di un certo tipo, non rimane molto.

Una notizia che per ora è lì sulla carta, potenzialmente, dal perimetro indefinito,
quindi pericolosa.
1315  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 22, 2021, 07:44:06 PM
beh io non sto dicendo di fidarmi da ElPresidente, ma quando un ladro grida al ladro.. mi viene da ridere
tutto qua
non patteggio per nessuno in questo gioco ad eliminazione fra "stronzi"
Musk, ElPresidente, Saylor,.. possono essere presi e usati come bersaglio delle freccette


È un mondo altamente competitivo.

Musk a differenze degli alti, è impegnato anche in un serrato testa a testa per essere l'uomo più ricco del mondo.
1316  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 22, 2021, 05:59:38 PM
esticazzi
influira sul rating.. vogliamo ricordare come funziona il rating?
ricordiamo come veniva "votato" il rating dei mutui subprime pacchettizzati??

che senso ha parlare di rating OGGI considerando la merda che e' successa in passato?

una puttana non puo ridiventare vergine





No, però conta il suo parere, ed ha un peso.

In ogni caso le regole sono cambiate.



Se guardi il passato, il futuro è molto fosco, a partire dall'Europa unita quando fino ad "ieri"
ci prendevamo a cannonate.
Dopo secoli di minuziose divisioni, tutti uniti, per modo di dire.


Sono cose in evoluzione.

Da considerare in ogni caso che un libanese di quel tipo in El Savlador è come fare
banca "da AlìBaba", e fare un consiglio con 40 poltrone.

Formalmente tutto regolare, però...
...a volte passa lui, a volte passa lei, a volte passano tutte e due insieme ( cit. )
https://www.youtube.com/watch?v=lOXpf2hDlOY


1317  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 22, 2021, 08:51:35 AM
i dollari servono solo per fare presa su qualcuno o qualcosa, e' segno che ancora pensano a bitcoin in dollari
in ogni caso, quando si tratta di rastrellare ricchezza non mi pare la gente si fermi a pensare se siano dollari o bitcoin
o eth (jp morgan, goldman,..) quindi piu che dimostrazione si sfiducia direi che e' una dimostrazione di avidita

Al di là di come la di pensa, quando sei uno stato e devi importare merci, materie prime, servizi o paghi in dollari o diventa difficile...

Questa mossa influirà sicuramente sul rating già bassissimo delle emissioni governative ufficiali.

Non so nemmeno se definirla bond, prestito, o altro...
1318  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: November 22, 2021, 12:44:50 AM
anche a me l'iniziativa sembra strana (e non poco) e anche io resto stupito degli usi creativi di bitcoin da parte di certi personaggi
condivido quanto dice plutosky, perche non comprare direttamente bitcoin? non ha molto senso pigliare bond


È una dimostrazione di sfiducia in Bitcoin e fiducia nel dollaro...

Un giro un po' inutile.

C'è bisogno ancora di molti dollari, anche per costruire delle criptocity...
1319  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 21, 2021, 09:56:10 PM

Quindi - bitcoin a parte - chi volesse fare un piano pensionistico dovrebbe farlo sempre sul target di lungo periodo? Ma non deve arrivare il grande reset? Allora lì vedremo la forza - l'unica che dovrebbe rimanere in piedi - del dollaro (e relativo bitcoin che schizzerà alle stelle). Adesso per chi non andrà in pensione tra 9 mesi, per capirci, forse dovrebbe ridurre il rischio facendo uno switch sul breve periodoUndecided

Per quello che riguarda i 3 colossi della finanza. Ma allora mi verrebbe da ripetere una domanda banale ma sensata, chi comanda davvero il mondo? Lo so, non è una frase mia, è quella del re del borsino, ma lo rivedrei sotto un'altra sfumatura, cioè chi è il reale nemico del b. contro cui non abbiamo né un nome né un colpevole?

A mio modesto parere bitcoin non avrebbe naturali ostacoli. Se dopo x anni non abbiamo ancora visto il meglio del meglio è colpa anche della fiscalità avversa ma anche di qualcosa d'altro. Chi è il nemico?  Huh E non parlatemi di adozione di massa, quella è solo una conseguenza e non è il punto di partenza per il grande pump da 1milione di dollari! La domanda sarà ingenua ma viole solo essere un momento di riflessione, siamo nel 2021 e abbiamo tutti frettaCheesy  Wink


Non c'è un comandante, ci sono piccoli gruppi di potere vario.

Chi comanda ? tutti e nessuno...
comanda chi a convincere il maggior numero di persone a comprare i loro prodotti, da Coca-Cola a Tesla, passando per Apple e altri.

Il vero comando sta nei consumatori.
Nella maggior parte dei consumatori.

Il driver di tutto è la soddisfazione dei bisogni, per sopravvivere, per necessità, per piacere.
1320  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 21, 2021, 03:08:39 PM

Credevo che fossero i gestori dei rispettivi fondi a decidere "dove" investire......dopo il chiarimento cambia.....grazie @Fillippone @Paolo


Solo alcuni fondi della categoria "flessibili" ed hedge fund, possono operare senza molti paletti.

Gli ETF seguono passivamente un indice, è l'indice la guida.

Nei fondi attivi il gestore deve attenersi alle regole del mandato.

A monte, in Italia in particolare ed Europa, il gestore delle profilare il cliente che in base alle dichiarazioni fatte potrebbe non risultare adeguato ad un certo prodotto / profilo di rischio.

Se una persona va in banca e chiede di investire per i prossimi 5 anni max, probabilmente so taglia l'accesso alla maggior parte degli investimenti.
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