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1661  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: destinazione TFR on: August 29, 2021, 04:57:00 PM

Dipende da mille variabili... diciamo che conviene anche per patrimoni ordinari, un appartamento in centro + una casa al mare e/o una seconda abitazione...
ma anche meno; anche solo somme liquide.

Non importa fare grosse costruzioni in giurisdizioni, non è necessario fare un trust;
l'importante è seguire questo principio:

Art. 2645-ter Codice Civile:
“ Trascrizione di atti di destinazione per la realizzazione di interessi meritevoli di tutela riferibili a persone con disabilità, a pubbliche amministrazioni, o ad altri enti o persone fisiche


gli atti in forma pubblica con cui beni immobili o beni mobili iscritti in pubblici registri sono destinati, per un periodo non superiore a novanta anni o per la durata della vita della persona fisica beneficiaria, alla realizzazione di interessi meritevoli di tutela riferibili a persone con disabilità, a pubbliche amministrazioni, o ad altri enti o persone fisiche ai sensi dell’articolo 1322, secondo comma, possono essere trascritti al fine di rendere opponibile ai terzi il vincolo di destinazione; per la realizzazione di tali interessi può agire, oltre al conferente, qualsiasi interessato anche durante la vita del conferente stesso.
I beni conferiti e i loro frutti possono essere impiegati solo per la realizzazione del fine di destinazione e possono costituire oggetto di esecuzione, salvo quanto previsto dall’articolo 2915, primo comma, solo per debiti contratti per tale scopo



interessi meritevoli di tutela? Mmmm... ma escludendo che il beneficiario sia disabile, non vedo come si possa sfruttare per semplice protezione del patrimonio, rendendolo non aggredibile in caso di insorgenza di futuri passivi, dispute successorie, ecc.


L'hai interpretato male, gli interessi meritevoli di tutela, possono essere la semplice integrità patrimoniale familiare.

va bè, ma non sarà mai come la protezione data da un trust o una fondazione, dove c'è una segregazione del patrimonio che lo rende non aggredibile da eventuali futuri creditori. Altrimenti sarebbe troppo facile... possiedo vari immobili, li sottopongo a un vincolo in quel modo, poi comincio a fare debiti su debiti, e quando non sono più in grado di ripagarli, i creditori non si possono rivalere sugli immobili perché destinati a tutelare il patrimoniale familiare? Huh


Quando conferisci dei beni in un trust non sei più possessore di quei beni.

È quello che aveva fatto Draghi in via prudenzialmente, se avesse ricevuto dei problemi personali non si sarebbe intaccato il patrimonio personale.

https://www.affaritaliani.it/economia/draghi-le-misteriose-proprieta-del-premier-sparito-il-blind-trust-a-londra-739959.html#:~:text=Sparito%20il%20%22blind%20trust%22%20a%20Londra,-La%20pubblicazione%20dei&text=Il%20presidente%20del%20Consiglio%20ha,meno%20rispetto%20al%20ministro%20Colao.

È chiaro però che se sono un imprenditore in odore di fallimento e faccio un trust oggi e fallisco domani...
è chiaramente una azione volta a creare un pregiudizio ai creditori e quindi è una azione nulla.

Viceversa, esempio colorito ma non molto distante dalla realtà; io faccio un trust perché penso di avere un figlio scemo, questo cresce diventa effettivamente scemo, si sposa con la prima arrampicatrice sociale che passa... lei chiede il divorzio,
non si prende un bel niente di quanto finito nel trust, perché è della famiglia di tutti i membri, presenti, ma poi che altro futuri;
non del singolo figlio scemo.

Non so se ti è chiaro, quando si conferisce qualcosa in un trust, le decisioni sono prese poi da un "consiglio di amministrazione" che deve seguire le regole dettate da chi ha costituito il trust.
Ci sono dei beneficiari che godono delle prestazioni erogate, ma non sono proprietari di nulla.

Puoi usufruire dell'uso di una villa, finché sei in vita, ma non me sei più proprietario.
Ne hai l'uso, ma non la proprietà.

Un po' come avere un'auto in leasing.

1662  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 29, 2021, 12:09:16 PM
Seven years ago today, Hal Finney left us.

Rest in peace to the husband, father, and cypherpunk who contributed to #Bitcoin BTC in ways we'll all never forget.

Bitcoin and me (Hal Finney)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=155054.0

https://i.imgur.com/yWUavob.png

La questione dell'eredità non è molto da accademia ..
pensare ai propri figli è importante molte persone non ci pensano nemmeno.

Non è tanto il problema di trasmettere qualcosa, ma è il problema di mantenerlo unito, unico, senza che il nemico maggiore di un patrimonio, le liti familiari, possano indebolirlo.

Occorrerebbe un pensiero più universale di famiglia.l che non sia io e i miei figli.

Se uno ha due figli, si divide per due, se poi i figli fanno altro figli ? altra divisione...
un matrimonio sbagliato, una malattia grave non coperta da assicurazione e il patrimonio è finito nel giro di una generazione o due.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/29/john-elkann-e-il-miracolo-delle-scatole-cinesi-con-61-milioni-di-capitale-governa-asset-da-stellantis-a-gedi-che-valgono-28-miliardi/6302677/amp/
1663  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 28, 2021, 09:23:34 PM
Sono ipotesi da non fare a voce alta... altrimenti i mercati ti puniscono...
ovviamente c'è molta demagogia, colpi di scena mediatici, intanto la politica arriva sempre tardi...
basterebbe non aver dato possibilità nel tempo di creare società immobiliari gigantesche.

Magari anche fare un discorso di edilizia pubblica per le fasce deboli ed edilizia pubblica agevolata per calmierare il mercato.
Agevolare tramite norme fiscali l'acquisto prima casa... con forti vincoli per evitare finte prime case.
Agevolare il mercato degli affitti per la prima casa.

Posto questa cacca-notizia solo per il tema della "confisca" che non riguarda solo la Cina...



https://www.ilsole24ore.com/art/caro-affitti-berlino-referendum-sull-esproprio-immobili-residenziali-AEc0uNe
1664  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: destinazione TFR on: August 28, 2021, 09:18:36 PM

Dipende da mille variabili... diciamo che conviene anche per patrimoni ordinari, un appartamento in centro + una casa al mare e/o una seconda abitazione...
ma anche meno; anche solo somme liquide.

Non importa fare grosse costruzioni in giurisdizioni, non è necessario fare un trust;
l'importante è seguire questo principio:

Art. 2645-ter Codice Civile:
“ Trascrizione di atti di destinazione per la realizzazione di interessi meritevoli di tutela riferibili a persone con disabilità, a pubbliche amministrazioni, o ad altri enti o persone fisiche


gli atti in forma pubblica con cui beni immobili o beni mobili iscritti in pubblici registri sono destinati, per un periodo non superiore a novanta anni o per la durata della vita della persona fisica beneficiaria, alla realizzazione di interessi meritevoli di tutela riferibili a persone con disabilità, a pubbliche amministrazioni, o ad altri enti o persone fisiche ai sensi dell’articolo 1322, secondo comma, possono essere trascritti al fine di rendere opponibile ai terzi il vincolo di destinazione; per la realizzazione di tali interessi può agire, oltre al conferente, qualsiasi interessato anche durante la vita del conferente stesso.
I beni conferiti e i loro frutti possono essere impiegati solo per la realizzazione del fine di destinazione e possono costituire oggetto di esecuzione, salvo quanto previsto dall’articolo 2915, primo comma, solo per debiti contratti per tale scopo”



interessi meritevoli di tutela? Mmmm... ma escludendo che il beneficiario sia disabile, non vedo come si possa sfruttare per semplice protezione del patrimonio, rendendolo non aggredibile in caso di insorgenza di futuri passivi, dispute successorie, ecc.


L'hai interpretato male, gli interessi meritevoli di tutela, possono essere la semplice integrità patrimoniale familiare.
1665  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 27, 2021, 05:20:43 PM
Disoccupazione USA, sussidi in aumento rispetto al previsto...
questo però è un dato che si può vedere anche in "positivo".

Se aumentano i sussidi è indizio che molte persone hanno ridotte capacità di spesa;
ridotta capacità di spesa = meno consumi = meno domanda = inflazione tende a rallentare = aumento del valore dei treasury USA =con  conseguente diminuzione del rendimento =
se diminuisce il rendimento tornano ed essere favorite le aziende di tipo growth = infatti i future sul NASDAQ-100 sono alla soglia dei massimi storici
di 15.000 punti... potrebbe essere superata.

Una impennata dei titoli tech può favorire Bitcoin.


https://www.teleborsa.it/News/2021/07/22/usa-richieste-sussidi-disoccupazione-aumentano-a-sorpresa-103.html

madonna che giro Cheesy
una domanda, un po' da avvocato del diavolo, quanto e' l'accuratezza che si verifichi questo considerando che il giro prevede molti steps e molti attori (che spesso non hanno ne logica ne raziocinio)?


Pop !

https://www.abc.net.au/news/2021-07-27/markets-wall-street-dow-jones-asx/100325384


Domani potrebbero esserci i 15.200 sul NASDAQ...


Siamo arrivati a 15.176 ma non sembra poter andare più avanti agevolmente...
c'è Amazon che ancora non si è ripresa pienamente dal -7% degli scorsi giorni e qualche titolo cinese che ha fatto sgonfiare la marketcap.

Molto dipenderà da Apple, Alphabet anche da NVIDIA:
https://www.slickcharts.com/nasdaq100

I volumi son quel che sono... tutta una situazione che può dare spinta a Bitcoin.



BTC 50k $… Déjà vu 🤔 🙂

Cucù!
Si è visto anche un 20% meglio se per questo.
Ma la cosa importante è e stavolta il ratio di derivati sia particolarmente basso. Non che ci sia nulla di male neo derivati, ma vuol dire che non si saranno particolari livelli che faranno scattare “stop”. Quindi niente rischi di “strappi” e di successive violente correzioni (in un senso o nell’altro). Io personalmente sono un fan della crescita costante e “noiosa”


esatto, quindi diciamo che abbiamo consolidato i 50k$, quindi tanta roba
non ci possiamo lamentare
certo che il tweet di stock2flow diceva 47k.. e ancora il mese non e' finito -- vediamo cosa ci riserva il futuro


NASDAQ-100 mentre scrivo oltre $ 15.300 di slancio...
https://www.google.com/finance/quote/NDX:INDEXNASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwi7pJ2S5MfyAhXCgf0HHZXpC-kQ_AUoAXoECAEQAw Cool

rendimento treasury a 10 anni, ancora in calo, a ~ 1,251 / 1.255 % valore arretrato a Febbraio 2021.

Da notare un movimento su Amazon a che è in aumento del ~ 2,2%. Il suo calo aveva inciso sugli indici.
Abbiamo Google ai massimi storici con tendenza al breakout, Microsoft invece è sulla parità ma aveva già sfondato il muro dei $ 300.

Da sottolineare il peso del settore dei semiconduttori; che investe anche il mining; il ~ +3% di Applied Materials e ~ +5% di NVIDIA.

Da segnalare anche l'andamento del Baltic Dry Index, ovvero l'indice dei trasporti navali di materie prime, secche sfuse: carbone, minerali e cereali;
oltre 4.000, massimi storici, lo scorso anno era a poco più di 1.000.
Nonostante su questo indice gravi il peso delle inefficienze della logistica, la chiusura di alcuni porti cinesi, gli scarsi investimenti dopo  un decennio di tariffe magrissime, ecc... la domanda è molto sostenuta.
È chiaro che se è sostenuta la domanda di materie prime che sono alla base... è un buon indizio sulla ripresa.
D'altronde sono stati varati molti piani governativi sulle infrastrutture e opere pubbliche che assorbiranno molti di questi materiali trasformati.



Giornata fiacca...

...il rendimento del treasury decennale è risalito del ~ +4,5% a quasi 1,35% precisamente 1,349%...
il NASDAQ-100 si raffredda subito e chiude in pura pausa di riflessione: +0,073%
il mercato cripto si adegua a appare freddino...

Scenario macro che sostanzialmente non varia molto.


Mercati che rimangono in attesa di un paio di dati macro interessanti fra cui domani le richieste iniziali e continue di disoccupazione, l'indice dei prezzo al consumo del PIL USA;
nonché c'è anche l'attesa per la conferenza di Jackson Hole.
Una conferenza molto attesa, ma penso che non ci saranno grandi scossoni.


Quello che fa la differenza sono i dati sull'occupazione.

La FED guarda molto all'occupazione, perché ...occupazione = più salari = più capacità di spesa = più consumi = spinta ad inflazione, quella più sana e stabile
= l'inflazione si mangia i rendimenti dei treasury che diventano non molto convenienti in rapporto all'azionario, almeno quello più "value" e legato ai consumi in generale.

Se i treasury diventano sconvenienti per conto loro, c'è bisogno di comprarne meno; perché fino ad ora il gioco della FED è stato comprare obbligazioni e bond governativi per abbassarne il rendimento.
Abbassarne il rendimento in modo da stimolare solo acquisti azionari, acquisti azionari = finanziamento di mercato alle imprese = imprese che investono i capitali raccolti e si espandono = creano posti di lavoro ed occupazione... e inizia la spirale...

Da considerare che storicamente, c'è un limite di rendimento di 1,5% sui treasury che li rende più conveniente in rapporto al rischio/rendimento rispetto all'azionario, la media dei dividendi rilasciati dai titoli degli indici principali è appunto 1,5% circa.
Non prendetelo in maniera precisa, solo un ordine di grandezza circa, dipende ovviamente dal contesto macroeconomico, tassi d'interesse, inflazione.

Si parla molto di tapering https://www.teleborsa.it/News/2021/08/24/jackson-hole-ecco-perche-la-fed-non-avviera-il-tapering-prima-del-2022-75.html
ovvero la riduzione degli acquisti di bond da parte della FED.


La scelta prospettata dalla FED, tapering, senza intervento sui tassi d'interesse, sostanzialmente non cambia molto sui mercati, perché quello che faceva la FED forzatamente,
lo farà il mercato naturalmente.
Il primo passo per l'uscita, molto graduale, dal grande quantitative easing.

In tanti discorsi si è sempre parlato di stampanti e di droga al mercato; sembrava che la FED potesse dare i soldi a tutti quelli che volevano investire...
non è proprio così.


Tutto questo discorso incide anche sull'oro e su eventuali acquisti di criptovaluta da parte dei soggetti istituzionali.
Criptovalute ed oro, non dando di per sé un rendimento, si rendono convenienti o sconvenienti in base a come il denaro può essere allocato.
Laddove ci dovesse essere una erosione di rendimento o perché il rendimento cala o perché l'inflazione o altra dinamica macro alla fine rende i tassi reali sconvenienti...
( https://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_d%27interesse_reale#:~:text=Il%20tasso%20di%20interesse%20reale,(tasso%20di%20interesse%20nominale).&text=%C3%A8%20il%20tasso%20di%20inflazione.&text=Per%20esempio%20se%20i%20tasso,calcolo%20grossolano%20ammonta%20al%202%25. )
si può andare sulla mera conservazione.

Un fattore, insieme ad altri che può spostare delle decisioni.



Ping... pong...

Il rendimento del decennale USA sta scendendo... ~ -2,25% a ~ precisamente 1,314%...
il NASDAQ-100 si slancia subito, ad ulteriore record 15.425 in progresso di quasi ~ 1%, era molto che non si vedeva un +1%, c'era più indecisione.
Cripto dietro, un impulso che dovrebbe portare oltre $ 50.000 se l'Asia risponde.

A Jackson Hole, per ora mangiano i biscottini...
1666  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 27, 2021, 05:13:53 PM
Aspetta, stai facendo un discorso troppo ampio. Io mi limitavo a criticare il claim relativo al controllo sulle transazioni, cosa che in alcuni casi non è possibile.
Nello stesso El Salvador, chi sarà in grado di utilizzare LN in modalità non-custodial avrà la possiblità di utilizzare uno strumento di pagamento come il cash, meglio del cash.
Per il resto del discorso posso essere tendenzialmente d'accordo. Però sai meglio di me che patrimoni con tanti zeri hanno bisogno di strumenti per massimizzare risparmi fiscali. Alle élite non piace vedere oltre il 50% dei propri profitti tolto via per tassazione.
Mi citi Amazon che è l'esempio lampante della situazione: più grandi si è e meno si paga. Nel bene e nel male.

Rispetto al tempo libero potremmo aprire un thread a parte. Il problema è proprio come abbiamo suddiviso e caratterizzato il tempo...


La mera transazione non la puoi controllare nemmeno se io ti faccio un bonifico da un miliardo.
Sono i frutti successivi... che sono difficilmente incensurabili.



Quel meno, è diventato un "più" che è andato in tasca a qualcuno...
1667  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 27, 2021, 11:00:25 AM
Ma come fai a riconoscere e regolamentare le crypto se poi non si possono seguire i flussi finanziari che ci sono dietro. Nel senso come fai a evitare la transazione da 1$ magari su LN che proviene, che so, da una mini partita di droga di uno spacciatore. Sto estremizzando ma davvero non capisco il senso di
Quote
It also explicitly noted that operations could not involve illegal activities.
Appunto come fai a negarle?



L'anonimato è un vantaggio ?

immaginiamo di avere veicoli non targati, oggi una targa raccoglie un sacco di dati: identificazione della proprietà, passaggi di proprietà, dati assicurativi, pagamento bollo, ecc...

Se le auto fossero anonime ?!

Con la naturale tendenza del mondo alla delinquenza ed al caos... apriti cielo.

Perché con i soldi dovrebbe essere diverso ?


Nessuno vuole controllare le singole transazioni come oggi nessuno riesce a controllare efficacemente se una persona dà € 50 in contanti ad un'altra per un lavoro svolto a nero.
Con la differenza che delle transazioni in contanti non rimane nessuna traccia, si perdono come... lacrime nella pioggia.

Tutte le cose veramente importanti, non sono più anonime, non lo sono mai state.
Vuoi comprare il 10% di Amazon a Wall Street ?
hai miliardi in contanti o miliardi di miliardi in criptovaluta ?
eh... non compri nemmeno una azione.
In ogni caso non la compri in maniera anonima, bisogna fare dei giri con società ed holding che non sono alla portata dell'uomo della strada.

Mi permetto una riflessione.

Rolex, diamanti, il mattone... questa idea molto materiale del denaro, della ricchezza permettetemi, molto contadina ed arretrata, agricola come avrebbe detto qualcuno in questo forum.
Una ricchezza che sembra potersi riprodurre e crescere come conigli in allevamento, basta che sta ferma.


La vera ricchezza deriva da un solo fatto, avere la capacità di catturare i frutti del lavoro altrui, da Amazon che lo fa su scala mondiale, su più settori; al rivenditore di frutta, la cartoleria, in negoziante che lo fa su scala di quartiere con una sola cosa.

Fate un giro mentale fra amici, parenti, conoscenti, colleghi di lavoro...
quanti sono azionisti Amazon ?
1, 2, 10... ?
quanti comprano o hanno comprato su Amazon ?
quasi ( ? ) tutti.

Con quanto parlare di risparmio / investimenti anche in maniera sommaria ?
pochi...

Negli ultimi 20/25 l'informatica ed internet hanno avuto rivalutazioni da fantastiliardi, quanti ne conoscete che sono diventati miliardari e che hanno dato una svolta alla loro vita ?
1, 2, 10... ?
Tutto il resto sono stati e sono semplici utilizzatori.

La gran parte dei discorsi è incentrata sulla spesa o sulla creazione di debito, il contrario del risparmio.

Ho comprato questo...
Vorrei comprare questo...
Mi hanno concesso un mutuo...
La rata della macchina...
La rata del finanziamento...
L'ho comprato con un finanziamento...
Ho visto una offerta...
Smartphone a rate...
Sono andato al centro commerciale...


Quest'ultima frase, come ho avuto modo di scrivere in un altro post, è la frase che toglie più denaro nelle tasche delle persone e di conseguenza più gradienti di libertà.

Amazon era ovviamente un esempio.

In molti hanno visto nel green pass una limitazione della libertà personale c'è un grande dibattito, si va dai complottisti, al teorema della dama nella pentola con l'acqua che si scalda, a tutta un'altra serie di parametri...

Molta gente, a stipendio fisso, con un mutuo sulle spalle non è nemmeno libera di divorziare che sarebbe ridotta in miseria o quasi.

Non c'è libertà quanto il tuo stipendio, le tue entrate, in qualsiasi valuta siano, sono legate alle spese che sai già di dover effettuare.

Sei un produttore di...
arance ? mele ? pupazzi ? automobili ?

Vuoi essere libero di vendere a chi ti pare ?
eh... non lo so mica...

Se non passi da una delle grandi centrali acquisti di una grande distribuzione organizzata o non fai delle campagne pubblicitarie sfruttando uno dei grandi intermediari dell'attenzione TV, social, Google, media...

Uhm... ho l'impressione che uno debba vendere molto poco.


Volendo estremizzare, volendo... magari c'è chi non ha il green pass, ma vive in una casa da qualche migliaio di metri quadri, già pagata, ha tutti il tempo di vedere come va il mondo dalla finestra e se la ride serena, insieme agli amici che può ospitare, alle cose che può organizzare, in ogni caso al tempo che può dedicare anche da solo ai proprio interessi, conoscere, cose.

Il tempo...
siete ricchi in tempo ?
d'altronde si dice, tempo libero.

Si dice che la preistoria sia terminata quando è stata inventata la scrittura, una nuova fase del mondo è iniziata quando le persone non hanno evoluto pensare solo a mangiare e sopravvivere, ma ad vere del tempo libero.
1668  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 26, 2021, 10:34:53 PM
ma lo scopo quale sarebbe, risparmiare il 26% di imposte sulla plusvalenza?

Esatto, anch'io non capisco.

C'è gente che si spacca la schiena in una attività imprenditoriale o un lavoro dipendente. Paga il 50% allo Stato. Paga tutto (o quasi  Grin) in silenzio, facendosi un "mazzo tanto" per una vita. E non gli passa nemmeno per l'anticamera del cervello di espatriare. Eppure esistono Paesi dove le tasse sul reddito sono uno sputo rispetto a quelle italiane.

Qui vi chiedono la metà dell'aliquota e l'unica cosa che dovete fare (o meglio ancora avete dovuto fare  Grin) è stato tenere una chiavetta USB a prendere polvere in un cassetto.

Eppure tutti a cercare le isole Cayman a destra e sinistra.

Lo capisco che il 26% di tanta roba è tanta roba.

Ma anche il 74% di tanta roba è tanta roba.

Un 74% che cancella rischi, patemi d'animo, dubbi, trust, parcelle miliardarie a intermediari denoartri.

Essendo un tipo per natura avverso al rischio (non a caso investo solo in bitcoin), per me non esiste dubbio, fermo restando che quella chiavetta ancora ne ha da prendere polvere in quel cassetto.

Se un domani farò mai cash out prenderò la bambolina di contribuente dell'anno. Ma propendo per il mai.

Quando faccio questi discorsi tuttavia di solito vengo contestato, quindi accetto con rassegnazione di far parte di una sparuta minoranza su questo argomento.  Cheesy


Il trust non è solo per ottimizzazione fiscale, ci sono altre implicazioni... o fiscalità in prospettiva;
...ad ogni modo il 26% non è molto, fino a poco tempo fa era il 12,50%.

Se no nsi tratta di milioni non conviene valutare chissà cosa; per $ 1.000, $ 10.000, $ 100.000...
1669  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: destinazione TFR on: August 26, 2021, 10:03:52 PM

ecco, appunto...

https://www.corriere.it/economia/opinioni/21_agosto_25/fondi-pensione-ecco-perche-c-rischio-una-stangata-79fe52f0-03e9-11ec-8839-6d407abf089f.shtml

per risolvere questa disparità cosa hanno pensato bene di fare? Togliere l'aliquota sostitutiva e tassare i redditi secondo l'aliquota marginale, in modo da penalizzare TUTTI per non privilegiare nessuno Roll Eyes


Uno dei motivi per cui i fondi pensione a lungo termine, così come sono strutturati, non servono a fare previdenza...
se si rimane esposti al rischio normativo di vederseli cambiare o tassare diversamente ogni minuto;
nessuno vuole giocare ad un gioco in cui si cambiano le regole ad ogni colpo di vento...


Sono anni che lo dico, forse qualcuno ora se ne accorgerà, forse.

del resto, se la stessa incertezza normativa esiste per la previdenza pubblica, non vedo come ci si possa aspettare che il caso sia diverso per quella complementare.
Negli ultimi 30 non si contano le varie riforme del sistema pensionistico, a partire dalla riforma Amato nel '92, passando per quella del governo Dini nel '95, fino alla Fornero e alle più recenti modifiche fra cui Quota 100, durata appena un paio d'anni e già su un binario morto...

Ricordo quando anni fa l'Inps annunciò trionfalmente lo sviluppo di uno strumento per simulare la propria futura pensione... peccato che la simulazione debba ovviamente basarsi sulle norme vigenti al momento, e un lavoratore ancora lontano dalla pensione non avrà la minima idea di come le regole cambieranno di qui ai prossimi 30 anni, ma direi nemmeno tra 10. E questo senza contare che, anche nell'ipotesi remota che rimanessero in vigore le attuali regole, l'assegno pensionistico futuro è legato a tutta una serie di parametri fra cui l'andamento del Pil nazionale, l'aspettativa di vita media, ecc. oltre ovviamente all'eventuale aumento della propria retribuzione: tutte variabili totalmente impredicibili, che non permettono una pianificazione senza rischi del ritiro dall'attività lavorativa con un certo anticipo, anche ai lavoratori più previdenti e avveduti.


Lo puoi realizzare solo con contratti assicurativi a lungo termine ( 20 / 40 anni ) con minimo garantito e coefficienti per calcolare la rendita garantiti nel contratto stesso, contro l'innalzamento della proiezione di vita; anche in futuro.
Per farla bene occorre che il contraente, ovvero colui che stipula la polizza si magari un trust...

Un contratto fatto ad un determinato momento, con un certo codice civile, non si modifica anche modificando il codice civile.

Questo è il vantaggio.

Prodotti sul mercato di questo tipo, ce ne sono 3/4, per investitori retail, quindi per piccole cifre, probabilmente nemmeno uno.

Così si chiude il cerchio.

Appunto, una previdenza complementare che segue le stesse regole che dirama il governo, non è previdenza.
Fare previdenza significa avere certezze maggiori rispetto all'incertezza delle normative pubbliche, se ci mettiamo le stesse normative...

Ti posso assicurare...  che tonnellate di fondi pensione sono stati venduti con l'abbaglio del vantaggio fiscale, diciamo pure tutti.
Facendo leva anche sul termine "fondo pensione" che sembra una cosa statale... sembra che ci sia qualcosa di garantito...
scegliendo un fondo azionario, si ha lo stesso rischio di operare sui mercati. Con lo svantaggio di avere più costi e probabilmente di non poter cogliere a pieno
i momenti di salita.


Se passa questa norma, in tanti dovranno ricredersi... chissà... ci sarà molta pressione...


eh, alla fine si cade sempre sullo stesso punto... Quanto grande dev'essere indicativamente la cifra (diciamo come accantonamento annuale) per non rientrare fra le "piccole cifre"?

Quando sento parlare di trust, magari in qualche giurisdizione estera, anche lì c'è sempre un però: non ha senso per patrimoni ordinari, perché comporta dei costi sia una tantum per la costituzione che annuali di gestione e amministrazione. Giusto per curiosità, a quanto ammonterebbero a grandi linee questi costi?


Dipende da mille variabili... diciamo che conviene anche per patrimoni ordinari, un appartamento in centro + una casa al mare e/o una seconda abitazione...
ma anche meno; anche solo somme liquide.

Non importa fare grosse costruzioni in giurisdizioni, non è necessario fare un trust;
l'importante è seguire questo principio:

Art. 2645-ter Codice Civile:
“ Trascrizione di atti di destinazione per la realizzazione di interessi meritevoli di tutela riferibili a persone con disabilità, a pubbliche amministrazioni, o ad altri enti o persone fisiche ”


gli atti in forma pubblica con cui beni immobili o beni mobili iscritti in pubblici registri sono destinati, per un periodo non superiore a novanta anni o per la durata della vita della persona fisica beneficiaria, alla realizzazione di interessi meritevoli di tutela riferibili a persone con disabilità, a pubbliche amministrazioni, o ad altri enti o persone fisiche ai sensi dell’articolo 1322, secondo comma, possono essere trascritti al fine di rendere opponibile ai terzi il vincolo di destinazione; per la realizzazione di tali interessi può agire, oltre al conferente, qualsiasi interessato anche durante la vita del conferente stesso.
I beni conferiti e i loro frutti possono essere impiegati solo per la realizzazione del fine di destinazione e possono costituire oggetto di esecuzione, salvo quanto previsto dall’articolo 2915, primo comma, solo per debiti contratti per tale scopo”


1670  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 26, 2021, 05:19:51 PM
La Fed, concordano gli analisti, annuncerà l’avvio del tapering, cioè il taglio degli interventi, il mese prossimo per poi procedere con la massima cautela da fine anno, con l’obiettivo di archiviare gli acquisti entro la metà dell’anno prossimo per poi procedere ad un timido rialzo dei tassi nel 2023. O nel 2024.[/i]


Concordano gli analisti è un'esagerazione. Ancora non si sa nulla. Non credo proprio sarà dal mese prossimo. Possibile da novembre, anche se personalmente sono scettico.
Come queto si ripercuoterà su BTC lo ingoro.
Correlazione? Mah... la correlazione non si misura su un'orizzonte di pochi mesi. Vedremo.



Non si dovrebbe nemmeno valutare come cosa certa, un presunto asset, mai esistito prima, in base ad un mercato che esiste da 10 anni,
con dinamiche allargate solo da 3/4 anni a dir tanto.


D'altronde, fine a qualche anno fa il NASDAQ-100 era considerato la m***a, oggi c'è chi si tuffa su ogni IPO tech...



Te lo dico per esperienza, erano pochissimi quelli che volevano mettere anche un "quid" del proprio patrimonio, sui "tecnologici"...


Detto questo io ad oggi non farei una valutazione su una correlazione valida in senso assoluto;
bisogna vedere CHI sono i maggiori operatori oggi, e cercare di capire con che scelte si muovono.

Dal momento che sono entrati soggetti come Microstrategy, Tesla, Square, ecc... ed altri più piccoli, ecc... TUTTO il recente passato non dà nessun riferimento,
perché questi sono soggetti che si basano su parametri e visioni macroeconomiche di durata e visione molto diversa, rispetto a chi fino a qualche anno fa,
entrava su questo forum e diceva: crolla tutto, ma quali sono le notizie ?, questa notte hanno fatto un pump ! quali sono le notizie ?.

Tutte esternazioni che oggi non hanno nessuno valore.

Ci sono gli "istituzionali" ? e gli istituzionali si muovono da istituzionali e non come lo zio Tonino, o il sig. Rossi, mi sembra evidente, oggettivamente evidente.

C'è chi non ha comprato/incrementato Bitcoin a $ 1.000 o a $ 5.000, nemmeno a $ 15.000; ma oggi valuta un acquisto sotto $ 30.000 come un "buy the dip" conveniente.
Scenari totalmente diversi.




Sto usando un grafico così... valutabile da tutti, più che correlazione, direi tendenza, come si vede quando la linea blu del NASDAQ-100 tende a "lievitare",
sembra all'inizio che ci siano dei panetti di pasta di pane... Bitcoin risponde come se fosse a leva x100, in meno o più...

Ho segnato dei punti dove si può percepire anche su questo grafico grezzo, alcuni punti in comune, con discese/rialzi.

Ma poi in definitiva, se domani l'azionario dovesse andare molto male, se domani Microstrategy non fosse in grado di ripagare le obbligazioni che ha emesso e va default;
arriva un commissario, un liquidatore, devono venire fuori le chiavi... e accade come è accaduto con il liquidatore di Mt.Gox che si vendeva le varie trance; oppure le mette all'asta,
se si trovano dei compratori. Situazione non semplice.
Come si fa quindi oggi a dire che Bitcoin non è correlato/collegato con i mercati finanziari ?

Quando i clienti di banche d'affari comprano cripto, cosa succede ? succede che come oggi ordinano, mi compri queste obbligazioni, queste azioni, queste cripto...
domani diranno, mi venda queste obbligazioni, queste azioni, queste cripto...
Sono, in ogni caso, soggetti che operano con logiche diverse da chi si era avvicinato a Bitcoin nei primi anni.
Non sono tecnici stretti o appassionati d'informatica e programmazione, non sono inesperti di investimenti, non pesano le notizie o non le pesano come le possono pesare altri tipi d'investitori;
dispongono di capitali di dimensioni diverse... non gli bruciano $ 1.000 in mano...

Se torniamo a Marzo 2020, stress test migliore non si poteva avere, cigno nero, invisibile a bilancio, invisibile nei dati macroeconomici, quasi (*) imprevedibile,
di livello mondiale che si abbatte su TUTTI i mercati contemporaneamente; lo scenario è chiaro e nitido.
Sono stati giorni in cui è sceso anche l'oro; a dimostrazione che non esistono i beni rifugio, esistono beni che servono come garanzia di ultima istanza che vanno venduti quando serve
o quando non serve più dare una garanzia.




(*)
memo

22 Novembre 2019
Ray Dalio scommette 1.5 miliardi sul crollo delle Borse
https://www.startingfinance.com/news/ray-dalio-crollo-delle-borse/

Il 31 Dicembre del 2019 le autorità cinesi hanno avvisato l’Oms della diffusione di una misteriosa polmonite che stava colpendo decine di persone
https://tg24.sky.it/mondo/2020/12/31/coronavirus-wuhan-un-anno-inizio-pandemia#02
1671  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: destinazione TFR on: August 26, 2021, 04:30:40 PM

ecco, appunto...

https://www.corriere.it/economia/opinioni/21_agosto_25/fondi-pensione-ecco-perche-c-rischio-una-stangata-79fe52f0-03e9-11ec-8839-6d407abf089f.shtml

per risolvere questa disparità cosa hanno pensato bene di fare? Togliere l'aliquota sostitutiva e tassare i redditi secondo l'aliquota marginale, in modo da penalizzare TUTTI per non privilegiare nessuno Roll Eyes


Uno dei motivi per cui i fondi pensione a lungo termine, così come sono strutturati, non servono a fare previdenza...
se si rimane esposti al rischio normativo di vederseli cambiare o tassare diversamente ogni minuto;
nessuno vuole giocare ad un gioco in cui si cambiano le regole ad ogni colpo di vento...


Sono anni che lo dico, forse qualcuno ora se ne accorgerà, forse.

del resto, se la stessa incertezza normativa esiste per la previdenza pubblica, non vedo come ci si possa aspettare che il caso sia diverso per quella complementare.
Negli ultimi 30 non si contano le varie riforme del sistema pensionistico, a partire dalla riforma Amato nel '92, passando per quella del governo Dini nel '95, fino alla Fornero e alle più recenti modifiche fra cui Quota 100, durata appena un paio d'anni e già su un binario morto...

Ricordo quando anni fa l'Inps annunciò trionfalmente lo sviluppo di uno strumento per simulare la propria futura pensione... peccato che la simulazione debba ovviamente basarsi sulle norme vigenti al momento, e un lavoratore ancora lontano dalla pensione non avrà la minima idea di come le regole cambieranno di qui ai prossimi 30 anni, ma direi nemmeno tra 10. E questo senza contare che, anche nell'ipotesi remota che rimanessero in vigore le attuali regole, l'assegno pensionistico futuro è legato a tutta una serie di parametri fra cui l'andamento del Pil nazionale, l'aspettativa di vita media, ecc. oltre ovviamente all'eventuale aumento della propria retribuzione: tutte variabili totalmente impredicibili, che non permettono una pianificazione senza rischi del ritiro dall'attività lavorativa con un certo anticipo, anche ai lavoratori più previdenti e avveduti.


Lo puoi realizzare solo con contratti assicurativi a lungo termine ( 20 / 40 anni ) con minimo garantito e coefficienti per calcolare la rendita garantiti nel contratto stesso, contro l'innalzamento della proiezione di vita; anche in futuro.
Per farla bene occorre che il contraente, ovvero colui che stipula la polizza si magari un trust...

Un contratto fatto ad un determinato momento, con un certo codice civile, non si modifica anche modificando il codice civile.

Questo è il vantaggio.

Prodotti sul mercato di questo tipo, ce ne sono 3/4, per investitori retail, quindi per piccole cifre, probabilmente nemmeno uno.

Così si chiude il cerchio.

Appunto, una previdenza complementare che segue le stesse regole che dirama il governo, non è previdenza.
Fare previdenza significa avere certezze maggiori rispetto all'incertezza delle normative pubbliche, se ci mettiamo le stesse normative...

Ti posso assicurare...  che tonnellate di fondi pensione sono stati venduti con l'abbaglio del vantaggio fiscale, diciamo pure tutti.
Facendo leva anche sul termine "fondo pensione" che sembra una cosa statale... sembra che ci sia qualcosa di garantito...
scegliendo un fondo azionario, si ha lo stesso rischio di operare sui mercati. Con lo svantaggio di avere più costi e probabilmente di non poter cogliere a pieno
i momenti di salita.


Se passa questa norma, in tanti dovranno ricredersi... chissà... ci sarà molta pressione...

1672  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 26, 2021, 01:16:22 PM

Giornata fiacca...

...il rendimento del treasury decennale è risalito del ~ +4,5% a quasi 1,35% precisamente 1,349%...
il NASDAQ-100 si raffredda subito e chiude in pura pausa di riflessione: +0,073%
il mercato cripto si adegua a appare freddino...

Scenario macro che sostanzialmente non varia molto.


Mercati che rimangono in attesa di un paio di dati macro interessanti fra cui domani le richieste iniziali e continue di disoccupazione, l'indice dei prezzo al consumo del PIL USA;
nonché c'è anche l'attesa per la conferenza di Jackson Hole.
Una conferenza molto attesa, ma penso che non ci saranno grandi scossoni.


Quello che fa la differenza sono i dati sull'occupazione.

La FED guarda molto all'occupazione, perché ...occupazione = più salari = più capacità di spesa = più consumi = spinta ad inflazione, quella più sana e stabile
= l'inflazione si mangia i rendimenti dei treasury che diventano non molto convenienti in rapporto all'azionario, almeno quello più "value" e legato ai consumi in generale.

Se i treasury diventano sconvenienti per conto loro, c'è bisogno di comprarne meno; perché fino ad ora il gioco della FED è stato comprare obbligazioni e bond governativi per abbassarne il rendimento.
Abbassarne il rendimento in modo da stimolare solo acquisti azionari, acquisti azionari = finanziamento di mercato alle imprese = imprese che investono i capitali raccolti e si espandono = creano posti di lavoro ed occupazione... e inizia la spirale...

Da considerare che storicamente, c'è un limite di rendimento di 1,5% sui treasury che li rende più conveniente in rapporto al rischio/rendimento rispetto all'azionario, la media dei dividendi rilasciati dai titoli degli indici principali è appunto 1,5% circa.
Non prendetelo in maniera precisa, solo un ordine di grandezza circa, dipende ovviamente dal contesto macroeconomico, tassi d'interesse, inflazione.

Si parla molto di tapering https://www.teleborsa.it/News/2021/08/24/jackson-hole-ecco-perche-la-fed-non-avviera-il-tapering-prima-del-2022-75.html
ovvero la riduzione degli acquisti di bond da parte della FED.


La scelta prospettata dalla FED, tapering, senza intervento sui tassi d'interesse, sostanzialmente non cambia molto sui mercati, perché quello che faceva la FED forzatamente,
lo farà il mercato naturalmente.
Il primo passo per l'uscita, molto graduale, dal grande quantitative easing.

In tanti discorsi si è sempre parlato di stampanti e di droga al mercato; sembrava che la FED potesse dare i soldi a tutti quelli che volevano investire...
non è proprio così.


Tutto questo discorso incide anche sull'oro e su eventuali acquisti di criptovaluta da parte dei soggetti istituzionali.
Criptovalute ed oro, non dando di per sé un rendimento, si rendono convenienti o sconvenienti in base a come il denaro può essere allocato.
Laddove ci dovesse essere una erosione di rendimento o perché il rendimento cala o perché l'inflazione o altra dinamica macro alla fine rende i tassi reali sconvenienti...
( https://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_d%27interesse_reale#:~:text=Il%20tasso%20di%20interesse%20reale,(tasso%20di%20interesse%20nominale).&text=%C3%A8%20il%20tasso%20di%20inflazione.&text=Per%20esempio%20se%20i%20tasso,calcolo%20grossolano%20ammonta%20al%202%25. )
si può andare sulla mera conservazione.

Un fattore, insieme ad altri che può spostare delle decisioni.



Per la cronaca:

Richieste iniziali di sussidi di disoccupazione
353.000 contro la previsione di 350.000
sostanzialmente siamo su una situazione piatta.
1673  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 25, 2021, 11:34:25 PM
Molti clienti mi dicono, ma questo titolo lo avrei potuto scegliere anche io da solo...
Beh come tutti i criticoni d'altra parte che hanno sempre pronta la frase "io lo saprei fare meglio", poi quando uno gli chiede allora perché non lo facciano trovano 10 scuse diverse in 10 secondi netti  Roll Eyes

Ci sono tante cose nella vita che non sono poi così complicate da fare, però hanno tutte una cosa in comune: bisogna iniziarle. Il 99% della gente manco ci prova.


Io per la mia parte la sintetizzo così, ci sono ~ 9.000, titoli azionari di rilievo nel mondo.

Bisogna decidere di prenderli tutti o solo una parte o solo alcuni, oppure nessuno; secondo i momenti macroeconomici.

https://investor.vanguard.com/etf/profile/overview/VT/portfolio-holdings

Per farlo bisogna raccogliere dati, epurati da pareri personali.

Ci sono team specializzato lì che fanno solo questo da mattina a sera, con una operatività in pratica H24 ora che qualcuno, da solo, riesca, in maniera continuativa, impiegando qualche ora al giorno, a fare meglio...

Un anno, un singolo colpo, può essere che venga meglio, alla lunga... difficile.

Ma non c'è la cultura dell'investimento in Italia, investe solo chi ha già molto, molto, molto, denaro...


1674  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 25, 2021, 10:37:08 PM
Non si perde tempo...

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/afghanistan-cina-incontrata-delegazione-dei-talebani-a-kabul_37297837-202102k.shtml
1675  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 25, 2021, 10:21:42 PM
Disoccupazione USA, sussidi in aumento rispetto al previsto...
questo però è un dato che si può vedere anche in "positivo".

Se aumentano i sussidi è indizio che molte persone hanno ridotte capacità di spesa;
ridotta capacità di spesa = meno consumi = meno domanda = inflazione tende a rallentare = aumento del valore dei treasury USA =con  conseguente diminuzione del rendimento =
se diminuisce il rendimento tornano ed essere favorite le aziende di tipo growth = infatti i future sul NASDAQ-100 sono alla soglia dei massimi storici
di 15.000 punti... potrebbe essere superata.

Una impennata dei titoli tech può favorire Bitcoin.


https://www.teleborsa.it/News/2021/07/22/usa-richieste-sussidi-disoccupazione-aumentano-a-sorpresa-103.html

madonna che giro Cheesy
una domanda, un po' da avvocato del diavolo, quanto e' l'accuratezza che si verifichi questo considerando che il giro prevede molti steps e molti attori (che spesso non hanno ne logica ne raziocinio)?


Pop !

https://www.abc.net.au/news/2021-07-27/markets-wall-street-dow-jones-asx/100325384


Domani potrebbero esserci i 15.200 sul NASDAQ...


Siamo arrivati a 15.176 ma non sembra poter andare più avanti agevolmente...
c'è Amazon che ancora non si è ripresa pienamente dal -7% degli scorsi giorni e qualche titolo cinese che ha fatto sgonfiare la marketcap.

Molto dipenderà da Apple, Alphabet anche da NVIDIA:
https://www.slickcharts.com/nasdaq100

I volumi son quel che sono... tutta una situazione che può dare spinta a Bitcoin.



BTC 50k $… Déjà vu 🤔 🙂

Cucù!
Si è visto anche un 20% meglio se per questo.
Ma la cosa importante è e stavolta il ratio di derivati sia particolarmente basso. Non che ci sia nulla di male neo derivati, ma vuol dire che non si saranno particolari livelli che faranno scattare “stop”. Quindi niente rischi di “strappi” e di successive violente correzioni (in un senso o nell’altro). Io personalmente sono un fan della crescita costante e “noiosa”


esatto, quindi diciamo che abbiamo consolidato i 50k$, quindi tanta roba
non ci possiamo lamentare
certo che il tweet di stock2flow diceva 47k.. e ancora il mese non e' finito -- vediamo cosa ci riserva il futuro


NASDAQ-100 mentre scrivo oltre $ 15.300 di slancio...
https://www.google.com/finance/quote/NDX:INDEXNASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwi7pJ2S5MfyAhXCgf0HHZXpC-kQ_AUoAXoECAEQAw Cool

rendimento treasury a 10 anni, ancora in calo, a ~ 1,251 / 1.255 % valore arretrato a Febbraio 2021.

Da notare un movimento su Amazon a che è in aumento del ~ 2,2%. Il suo calo aveva inciso sugli indici.
Abbiamo Google ai massimi storici con tendenza al breakout, Microsoft invece è sulla parità ma aveva già sfondato il muro dei $ 300.

Da sottolineare il peso del settore dei semiconduttori; che investe anche il mining; il ~ +3% di Applied Materilas e ~ +5% di NVIDIA.

Da segnalare anche l'andamento del Baltic Dry Index, ovvero l'indice dei trasporti navali di materie prime, secche sfuse: carbone, minerali e cereali;
oltre 4.000, massimi storici, lo scorso anno era a poco più di 1.000.
Nonostante su questo indice gravi il peso delle inefficienze della logistica, la chiusura di alcuni porti cinesi, gli scarsi investimenti dopo  un decennio di tariffe magrissime, ecc... la domanda è molto sostenuta.
È chiaro che se è sostenuta la domanda di materie prime che sono alla base... è un buon indizio sulla ripresa.
D'altronde sono stati varati molti piani governativi sulle infrastrutture e opere pubbliche che assorbiranno molti di questi materiali trasformati.



Giornata fiacca...

...il rendimento del treasury decennale è risalito del ~ +4,5% a quasi 1,35% precisamente 1,349%...
il NASDAQ-100 si raffredda subito e chiude in pura pausa di riflessione: +0,073%
il mercato cripto si adegua a appare freddino...

Scenario macro che sostanzialmente non varia molto.


Mercati che rimangono in attesa di un paio di dati macro interessanti fra cui domani le richieste iniziali e continue di disoccupazione, l'indice dei prezzo al consumo del PIL USA;
nonché c'è anche l'attesa per la conferenza di Jackson Hole.
Una conferenza molto attesa, ma penso che non ci saranno grandi scossoni.


Quello che fa la differenza sono i dati sull'occupazione.

La FED guarda molto all'occupazione, perché ...occupazione = più salari = più capacità di spesa = più consumi = spinta ad inflazione, quella più sana e stabile
= l'inflazione si mangia i rendimenti dei treasury che diventano non molto convenienti in rapporto all'azionario, almeno quello più "value" e legato ai consumi in generale.

Se i treasury diventano sconvenienti per conto loro, c'è bisogno di comprarne meno; perché fino ad ora il gioco della FED è stato comprare obbligazioni e bond governativi per abbassarne il rendimento.
Abbassarne il rendimento in modo da stimolare solo acquisti azionari, acquisti azionari = finanziamento di mercato alle imprese = imprese che investono i capitali raccolti e si espandono = creano posti di lavoro ed occupazione... e inizia la spirale...

Da considerare che storicamente, c'è un limite di rendimento di 1,5% sui treasury che li rende più conveniente in rapporto al rischio/rendimento rispetto all'azionario, la media dei dividendi rilasciati dai titoli degli indici principali è appunto 1,5% circa.
Non prendetelo in maniera precisa, solo un ordine di grandezza circa, dipende ovviamente dal contesto macroeconomico, tassi d'interesse, inflazione.

Si parla molto di tapering https://www.teleborsa.it/News/2021/08/24/jackson-hole-ecco-perche-la-fed-non-avviera-il-tapering-prima-del-2022-75.html
ovvero la riduzione degli acquisti di bond da parte della FED.


La scelta prospettata dalla FED, tapering, senza intervento sui tassi d'interesse, sostanzialmente non cambia molto sui mercati, perché quello che faceva la FED forzatamente,
lo farà il mercato naturalmente.
Il primo passo per l'uscita, molto graduale, dal grande quantitative easing.

In tanti discorsi si è sempre parlato di stampanti e di droga al mercato; sembrava che la FED potesse dare i soldi a tutti quelli che volevano investire...
non è proprio così.


Tutto questo discorso incide anche sull'oro e su eventuali acquisti di criptovaluta da parte dei soggetti istituzionali.
Criptovalute ed oro, non dando di per sé un rendimento, si rendono convenienti o sconvenienti in base a come il denaro può essere allocato.
Laddove ci dovesse essere una erosione di rendimento o perché il rendimento cala o perché l'inflazione o altra dinamica macro alla fine rende i tassi reali sconvenienti...
( https://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_d%27interesse_reale#:~:text=Il%20tasso%20di%20interesse%20reale,(tasso%20di%20interesse%20nominale).&text=%C3%A8%20il%20tasso%20di%20inflazione.&text=Per%20esempio%20se%20i%20tasso,calcolo%20grossolano%20ammonta%20al%202%25. )
si può andare sulla mera conservazione.

Un fattore, insieme ad altri che può spostare delle decisioni.

1676  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 25, 2021, 09:53:05 PM
Questo thread molto spesso diventa spunto di interessantissime discussioni e non é un male divagare.
Per quanto riguarda acquisto btc tramite intermediari é la comodità che la fa da padrone.
Paolo a te piace il buon cibo no? Perché vai al ristorante quando potresti benissimo scegliere il taglio di carne migliore e cucinarlo da solo?
L'intermediario si insinua sempre laddove c'è necessità e questa puó avere molteplici forme.

Tornando al prezzo vedo troppa foga sulle alt... Il vapore sta per finire e un nuovo crollo deve spazzare via un po' di merda. Vediamo.

Divagare e scegliere.

Molti clienti mi dicono, ma questo titolo lo avrei potuto scegliere anche io da solo...
tutti i titoli sono lì, su listini pubblici, bisogna saper scegliere e scegliere anche il momento giusto il che non significa al prezzo più basso possibile;
ma semplicemente quello giusto.
Adottare una strategia dopo che l'hai vista è semplice, è pensarla che è difficile.


C'è chi per mestiere, divaga, se qualcuno ha visto il film "I tre giorni del Condor"...
https://it.wikipedia.org/wiki/Open_Source_Intelligence
...tecniche applicate per cercare di anticipare un trend macroeconomico.
1677  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 25, 2021, 09:47:50 PM
Beh Paolo sai come la penso sulla massa ignorante, mi ispiro sempre agli antichi latini
Loro avevano l'abitudine di dire, pane e divertimento per le masse, non a caso
Non è cambiato molto, è diventato più complesso, ma il succo è sempre quello

Quindi, non c sta da stupirsi


Panem et circenses... si è semplicemente evoluto in discount, centri commerciali, il calcio, serie tv.
1678  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: destinazione TFR on: August 25, 2021, 09:27:17 PM
Apro questa discussione per avere un confronto su questo argomento:
Il TFR conviene lasciarlo in azienda o destinarlo a qualche fondo? Quali vantaggi, svantaggi, limiti ci sono nel preferire una soluzione rispetto l'altra?

Questione spinosa, per rendimento potresti conferirlo in un fondo pensione.

Il fondo pensione ha vari difetti, fra cui due:

1. non ha una scadenza e rimane sottoposto a i cambi normativi, può variare la tassazione delle prestazioni, i limiti per andare in pensione, ecc...

Quando dico che non ha scadenza significa che finché la legge non ti manda in pensione, non usufruisci della pensione integrativa.

Ma in linea teorica non è importante avere una integrazione molto in là nel tempo, ma una rendita prima di arrivare alla pensione.
Banalmente meglio avere € 200 al mese a 55 anni che € 1.000 mensili a 75.

2. altro difetto ci sono dei vincoli per quanto riguarda prendere il denaro per qualsiasi bisogno, con il TFR si può chiedere un anticipo, da un fondo pensione nei primi 8 anni no, solo per acquisto prima casa, spese mediche, ecc...

Dopo ci sono comunque altri vincoli.


Il fondo pensione per come è strutturato in Italia, avvantaggia notevolmente le persone sulle aliquote IRPEF alte, 1% dei contribuenti...
Magari vicino all'età pensionabile.

Ovvero il contrario di quel che servirebbe, strumento per giovani con redditi modesti.

I benefici fiscali molto magnificati a livello commerciale non li considerare se appunto non sei su aliquota IRPEF alta.

Benefici fiscali che vengono mangiati alla fine per questioni di tassazione.


ecco, appunto...

https://www.corriere.it/economia/opinioni/21_agosto_25/fondi-pensione-ecco-perche-c-rischio-una-stangata-79fe52f0-03e9-11ec-8839-6d407abf089f.shtml

per risolvere questa disparità cosa hanno pensato bene di fare? Togliere l'aliquota sostitutiva e tassare i redditi secondo l'aliquota marginale, in modo da penalizzare TUTTI per non privilegiare nessuno Roll Eyes


Uno dei motivi per cui i fondi pensione a lungo termine, così come sono strutturati, non servono a fare previdenza...
se si rimane esposti al rischio normativo di vederseli cambiare o tassare diversamente ogni minuto;
nessuno vuole giocare ad un gioco in cui si cambiano le regole ad ogni colpo di vento...


Sono anni che lo dico, forse qualcuno ora se ne accorgerà, forse.
1679  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 25, 2021, 03:34:34 PM
Questi obblighi per chi nn ha il green pass non hanno valore scientifico
Ma sociologico
Vogliono spingerti con le buone a vaccinarti
E vedo che la gente pur di andare al ristorante..


La spinta non è la salvaguardia della salute,
ma andare al ristorante... e nei locali...

Quando si vive in una comunità, ci sono delle regole, un equilibrio diritti / doveri.

C'è un detto che dice, senza regola non ci sono i frati.

Se uno lavora in un posto ci sarà un orario da rispettare, nessuno dice... ma dice voglio essere libero di lavorare quando mi pare... ci sono degli obblighi c'è uno stipendio, delle tutele minime, ecc.

I social hanno sviluppato un aspetto negativo nella società, viene dibattuto tutto, si sviluppano teorie e teoremi, nascono atteggiamenti pericolosi.

Si parla di libertà, diritti, costituzione... con persone che la costituzione non l'hanno MAI letta, si arriva a dare opinioni da esperti di cose fino al giorno prima sconosciute.

Molte persone non si rendono conto di non essere libere dal momento che la maggior parte del loro reddito serve solo per la sopravvivenza a partire dalle spese la casa, per affitto / mutuo che per i redditi più bassi, mangiano il 30% / 40% delle entrate mensili.

Questa castra le possibilità di spesa di una famiglia per decenni.

Casa ed auto, vera ossessione e unico obbiettivo di vita per una ampissima fetta di popolazione.
Non ci sono altri argomenti.

È chiaro che il grado di libertà, reale libertà, è estremamente limitato dal momento che hai pochissime risorse per viaggiare, formazione, istruzione, cultura, avere del tempo libero, avere delle possibilità di risparmio...

Per viaggiare non intendo solo comprare dei pacchetti last minute; ma avere possibilità di vedere, conoscere, migliorarsi, essere curiosi...

Ne conoscete molte persone che hanno un abbonamento per il teatro ?
Una tessera di una biblioteca ?
O anche cose meno "accademiche", tipo aver imparato a suonare uno strumento, fare del volontariato, seguire una associazione di quartiere...

Se uno dà uno sguardo alla borsa, molte persone sono solo incentrate sui consumi di:

casa
auto
shopping / marchi moda
musica
video games
pasti fuori casa
gioco d'azzardo
alcool / birre


Si vivono forte contraddizioni, con tante persone insofferenti a qualsiasi regola anche minima da parte dei governi, ma dai governi accettano volentieri sussidi... welfare... e chiedono molto.
È un mondo molto individualista.

È chiaro poi che chi dice non vado a lavoro perché prenderei € 1.000, invece stando a casa mi danno € 700, non mi conviene...

C'è una verità, ci sono problemi di valorizzare meglio il lavoro.

Ma sono veramente poche le persone che sfruttano il momento per cercare di migliorare e accedere a lavoro da € 3.000.

Un sussidio per stare sul divano... non serve a nulla, un periodo in cui lo stato ti accompagna ad un percorso di miglioramento e ti sostiene può essere tollerabile.

Insomma, il vecchio principio di non dare un pesce ma insegnare a pescare.

Ma dietro tutto questo si nasconde una terribile verità...
che fra APP, social, scuola che non forma si sono creati una specie di schiavi digitali che non evolvono.
In un mondo che è evoluto a velocitá enormi, facendo sparire molti tipi di lavoro non qualificato, generico.

Una nuova forma di alienazione che grandi registri avevano fissato su pellicole come IL POSTO di Ermanno Olmi.
1961, boom economico, un ragazzo di campagna va a Milano in cerca di un posto, da impiegato, riesce ad ottenerlo quando muore una persona e lui lo sostituisce... finale evocativo...
https://youtu.be/VoJxFKupNkk

La birra, cardine del nuovo ordine mondiale  Cool
https://www.wired.it/scienza/lab/2021/08/20/pubblicita-sogni-tecnologia/


Narrative mediatiche...  Roll Eyes è il marketing del "wow ! Shocked" magari non se ne fa di nulla, però se ne parla...
fare marketing scrivendo di nuove futuribili tecniche di marketing #iosochetusaicheioso Grin
1680  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 24, 2021, 11:31:43 PM
Oggi ci sono stati dei grandi movimenti su alcuni titoli,
GAMESTOP la madre di tutte le meme-stock ha fatto ~ +27%...
un movimento che personalmente non mi è piaciuto molto.

Oltre il +22% anche PINDUODUO, e-commerce cinese; insieme a molti altri titoli cinesi con rialzi a doppia cifra che tentano il rimbalzo, più che rimbalzo recupero.

Su PINDUODUO rialzo giustificato dalla pubblicazione di una buona trimestrale, ricevi sotto le attese, ma guadagni molto sopra le attese.


Sia sull'azionario cinese che su altri titoli ci sono stati movimenti dati da un grosso contributo degli investitori retail...
sono movimenti che generano poi volatilità ed instabilità.


Un movimento più interessante sul settore Cybersecurity, a partire dal titolo PALO ALTO, altro titolo in grosso progresso ~ +18%, prestazione dopo la pubblicazione di buoni dati sugli utili.


Anche il settore Cloud è andato molto bene.


Molti titoli minerari in recupero da valori molto bassi, valori che erano tornati anche a valori di 6 mesi fa o un anno fa...
ovviamente in recupero anche le principali materie prime.


Continua un certo andamento a doppio binario, indici trainati da pochi titoli che vanno sempre più su...
...e una buona parte dei listini invece molto indietro.

A giro ho letto che molti dicono che il mercato cripto non ha molto volumi, vero, ma la salita ha buone probabilità di salire ancora:

https://it.investing.com/news/cryptocurrency-news/trader-professionisti-scettici-sul-recente-recupero-di-bitcoin-a-50000-2014234
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