Interesting to see how the old people like Biden and his friends are going in a completely different direction compared to other younger politicians such as Miami and New York mayors. We can actually see the difference between people who still live in the past and those who are already thinking about the future. How can someone like Biden understand and see what cryptocurrencies will become in the next 10 years? Probably he won't be even be here by that time

Controlling the DeFi? Good luck with that 
I think in the next years will see a ton of US citizens moving abroad for crypto tax purposes and even renouncing their citizenship so they will owe 0 to the IRS. The US government is going in the wrong direction...

Diciamo che l'unica cosa invecchiata male di quell'articolo è il nome dato il significato moderno dell'acronimo

Difatti all'inizio mi ha un po' spiazzato e leggendo il titolo pensavo fosse qualcosa di umoristico 

Sono assolutamente d'accordo con Creep. E mi sorprende che un utente come Prova, registrato a questo forum in data 17 agosto 2014, quindi anni prima di quasi tutti noi (magari fossi stato già qui nel 2014...), possa uscirsene con un post del genere, sembrano quelli che si trovano su Facebook delle persone che mettono 100 euro e poi chiedono dopo 3 giorni perché non sono ancora milionari... Definire "crollo" un -8/-9%, perdonami, non ha senso, è solo FUD. Non oso immaginare cosa puoi aver detto nel 2018 allora...

Non l'ha mai fatto, ecco perché la comunità non lo vede di buon occhio: volersi prendere il merito di un qualcosa creato da altri non è mai una buona idea, specialmente in piccole comunità come quella di bitcoin. Vado a memoria quindi magari sbaglio, ma credo che una volte avesse fatto una mezza finta di firmare un messaggio ma che in realtà non proveniva dal wallet originale di Satoshi. L'ho detta molto terra terra, andrebbe fatta una ricerca per entrare più nel dettaglio.

Mi soffermerei su questi due passaggi in particolare e non posso fare alche che chiedermi: sta per caso iniziando, molto lentamente e gradualmente, un futuro periodo di FOMO? Bitcoin sta lateralizzando sui massimi, le alt sono in ottima salute, i volumi degli exchange anche, forse forse per quanto la nostra sezione sia piccola ed insignificante, è comunque un dato da non sottovalutare.

Il sindaco di Miami è sicuramente uno che ha una visione molto più aperta e futuristica del resto dei suoi colleghi, quindi da un lato fa molto piacere vedere personalità importanti essere apertamente pro crypto; dall'altro lato anch'io ho i miei dubbi sull'effettiva utilità di questo token, mi sembra quasi più una mezza trovata pubblicitaria per catturare l'attenzione dei cripto investitori americani. Sarà sicuramente interessante vedere l'evolversi di questo esperimento.

Non mi è ben chiaro perché i familiari si siano svegliati proprio ora invece di qualche anno fa, come se qualche miliardo di dollari non fosse sufficiente per pagare l'affitto di casa... In ogni caso già che leggo che "i legali di Wright ritengono invece che il loro assistito sia il creatore del Bitcoin" la dice lunga su quanto questo processo sia una farsa già in partenza.

Per me "libertà" vorrebbe dire essere in grado di viaggiare dove e quando voglio, cosa che ovviamente avendo un lavoro normale non sarebbe possibile.

Per questo ho scortato opzioni come le classiche isole da sogno caraibiche: tutto bello all'inizio ma dopo un po' cosa fai, dove vai? Forse è meglio andare in quei posti in vacanza di tanto in tanto e basta, almeno per me. Riuscire a permettersi una casa individuale (niente vicini rompipalle) con un bel giardino e magari pure una piscina penso che sarebbe più che sufficiente per la maggior parte dell'anno.

Ripeto, dipende dai casi. Che il giovane venga sfruttato all'inizio è (quasi) normale e lo capisco. Io sono stato lì per 3 mesi e il 99% del tempo l'unica cosa che facevo era portare borse e fare tutto il lavoro di preparazione, poi quando c'era effettivamente da fare l'intervento venivo mandato a fare altro, quindi anche cercando di "rubare" qualcosa guardando o facendo domande non portava da nessun lato. E per me 3 mesi buttati sono stati più che sufficienti, magari non mi importava così tanto alla fine come dici tu oppure anche in ottica futura non coincideva con le mie aspettative di impegno/guadagno. Diciamo che col senno di poi sono contento del percorso alternativo che ho scelto

Before getting to the PoW coins, did the Swedish government also check the amount of energy the bank system uses daily? The amount of paper accumulate every year? And what about gold extraction? As usual they're looking to someone or something to blame, and cryptocurrencies are always on the top of the list

So che è OT ma ci tengo a precisare una cosa basata sulla mia mia esperienza personale: finita la scuola superiore ho lavorato per un po' come elettricista e, almeno nella mia zona, la maggior parte di queste attività erano a conduzione familiare e quello che ho notato è:
1) La quantità enorme di guadagni in nero da parte dei datori di lavoro;
2) La paga infima che passavano ai nuovi ragazzi (io ero tra i "fortunati" perché prendevo circa 5 euro/ora, avevo amici che ne prendevano 2,50/ora, un kebab costava 3,50 euro giusto per darvi un'idea);
3) Non vogliono insegnarti il lavoro perché ti vedono come possibile futura competenza;
4) Di solito ti tengono senza contratto per un paio di mesi ("periodo di prova") e poi ti lasciano a casa e ripetono il giochino.

Quindi i casi sono due: o il giovane in questione è veramente in gamba e viene già preparato a dovere dalla scuola frequentata oppure deve essere molto fortunato con il datore di lavoro.
Ovviamente non voglio dire che tutti gli elettricisti/idraulici siano così, ci mancherebbe, ma la mia esperienza e quella di vari compagni di classe (era un istituto professionale) è stata estremamente negativa a causa della mentalità retrograda dell'ambiente.

Se in Italia avessimo un po' di più la mentalità da imprenditori capiremmo che quei ragazzi giovani potrebbero aiutare ad espandere l'attività perché passare da essere un dipendente a metter su la propria attività non è uno scherzo a livello di responsabilità, non è sicuramente una cosa per tutti. Un dipendente quando va a dormire la sera dubito che si faccia molte domande, un imprenditore, beh... Chiudo OT.

Direi che la seconda opzione è sicuramente la migliore, e le cripto offrono varie possibilità tra staking e lending, sia centralizzate che DeFi, quindi ce n'è veramente per tutti i gusti.

Hai qualche posto in mente nello specifico?

Dici per Binance? Mi pare di aver letto che non servirebbe perché hanno bloccato il servizio a tutte le persone registrate come cittadini italiane, quindi anche se tu vivi all'estero per davvero non servirebbe a nulla. Ripeto, questo è quello che ricordo, poi se nel frattempo abbiano cambiato qualcosa non saprei. Però non dimentichiamo anche che una volta fatto il KYC se si mette la residenza in Italia basterebbe anche quello per bloccarti a prescindere.

I paesi poveri quindi favoriscono l'imprenditoria? Da quanti anni si sente che il Brasile piuttosto che il Messico o l'India saranno la prossima Cina? Ci sono stati risultati concreti? Non direi. Non ho idea dei livelli di criminalità in India ma penso che sappiamo tutti che genere di accortezze ci sia bisogno nel caso in cui una persona abbia i soldi in centro-sud America. Tu ti sentiresti sicuro a vivere lì? Io personalmente no. Lo stesso dicasi per l'est Europa.

Anche perché mi sembra di dedurre dai tuoi post che per te "investire" voglia necessariamente farlo in qualcosa di fisico: edifici, attività... E sono tutte cose che richiedono una certa supervisione, leggasi dispendio di tempo. Io non ho mai investito in nulla al di fuori delle cripto ma sono abbastanza sicuro che se uno avesse qualche milione da parte ci siano investimenti molto più "tranquilli" delle cripto che danno un interesse passivo abbastanza alto per potersi permettere di generare ulteriori entrate mentre non si fa nulla.

Penso invece che certi lavori che al momento vengono reputati poco importanti, come potrebbe essere un idraulico o un elettricista, possano giovarne in una situazione simile in quanto ci sarà eventualmente meno competizione e quindi maggiori occasioni di guadagno per chi fa quel lavoro. Poi come sempre sta ai giovani vedere se hanno voglia di fare un lavoro più fisico ma con guadagni maggiori rispetto a fare un lavoro di ufficio con entrate minori.
Anche perché in generale nei paesi del primo mondo la crescita demografica è dovuta soprattutto agli immigrati, europei ed americani se hanno due figli è già tanto.

Lo scopo di questo thread è semplicemente quello di vedere quali sono i sogni altrui, quindi non esiste una risposta sbagliata, esistono solo opinioni diverse. Io stesso difatti ho detto che probabilmente tornerei in Italia se dovessi diventare ricco grazie alle cripto, magari qualche altro utente fin da bambino sognava di vivere in qualche isola caraibica oppure in qualche posto sperduto in mezzo alle montagne, chissà, quindi il bello è proprio scoprire come ognuno di noi sia diverso dall'altro  

Probably I also forgot a third point: people invested money that couldn't afford to lose. And that's the first rule in crypto-investments. I remember the first time I bought BTC, few weeks later I was losing money but I didn't need that money and I was in for the long run. Of course it sucks when you buy something at X price and just a few days later you see you could've got it cheaper but hey, that's how it works.

And probably for panic sellers it's even worse because I'm sure a ton of people who bought BTC back in 2017 at ATH sold losing a lot of money, claiming it was a scam, etc, and look where BTC is now. So panic selling doesn't lead to a single mistake, they're actually two because you lose money selling and you also have a missing profit later.

In my opinion there are mainly two reasons behind the panic selling:
1) People don't understand what they're investing in, hence they don't know the real value of bitcoin;
2) They are too impatient and they think they can become very wealthy in a matter of few months.

There is a reason if the safest way is to simply hodl,

Mmm Alex mi sa che stiamo vedendo la cosa da punti diversi: tu ne parli come se la persona in questione dovesse ancora andare a lavorare e avesse bisogno di un’entrata fissa mensile per tirare avanti; io invece parlo di una persona che può scegliere di fare quello che vuole perché non avrà mai bisogno di lavorare un solo giorno nella sua vita. Per questo non capisco perché in questa discussione specifica tendi ad andare sempre a cercare la soluzione più economica e, sulla carta, forse con più potenziale nel corso dei prossimi 30-50 anni. I tuoi ragionamenti fanno logica se stessimo parlando di una persona nella media con un lavoro nella media, ma in questo caso stiamo cercando di capire quale sarebbe la miglior opzione nel caso in cui i soldi non siano più un problema (sempre entro certi limiti, chiaramente).

Capitolo Argentina: hai presente l’inflazione che hanno ora? Ed è una situazione che si ripete puntualmente. L’Argentina è un paese con le pezze al culo e ha molto meno futuro che l’Italia.

E se e quando avremo figli, qui mi ricollego al discorso di fillippone, la cosa più importante è dargli una buona istruzione perché poi, grazie a quella, gli si potranno aprire le porte del mondo, e così inizieranno il loro percorso di vita e sceglieranno dove andare a vivere.

Beh è quello che avevo detto a duesoldi:

Banca, notaio, che altri servizi specifici ci sono? È una soluzione fattibile ad esempio dividendo il seed in più parti così da non dare tutte le informazioni in mano ad un solo servizio in caso si voglia essere particolarmente accorti.

Perdonami Alex ma pensi che costruire in qualsiasi paese del primo mondo sia economico? Perché io preferirei spendere 500.000 euro per farmi la casa in Italia che 50.000 per farla, uguale identica, in Bulgaria. Hai risparmiato sulla casa costruendola in Bulgaria? Bene, e poi cosa ci fai? Ti trasferisci tu? O come dici devi sperare di trovare il contatto fidato che te la gestisca e non ti sparisca tutto da un giorno all'altro? Per guadagnare quanto poi? Perché non è che puoi affittare gli appartamenti a 3k euro al mese...

A cosa serve avere i milioni se poi andiamo a vivere in un paese dove uno a momenti manco ci andrebbe in vacanza? Senza menzionare il lato sicurezza. L'ideale è trovare un compromesso perché tra la casa da 10k euro in culo ai lupi a l'attico a Manhattan beh, c'è un mondo in mezzo. Io amo vivere in California però avendo 500k euro a disposizione preferirei farmi la mia casetta individuale in Italia (o Spagna, Portogallo, qualcosa del genere) piuttosto che comprare un appartamento a LA o una mega mansione in Bulgaria o Sud America sempre allo stesso prezzo.

Perché alla fine è tutto una conseguenza: servizi, infrastrutture, sanità, etc, quelli dei paesi economici non potranno mai essere pari a quelli dei paesi più cari per forza di cose.

Perfetto, allora sono assolutamente d'accordo con te  

Sono d'accordo anche su questo però bisogna anche essere pragmatici su certe cose: se vorrà fare filosofia è giusto che faccia quello, da parte mia cercherò di indirizzarlo nel percorso di crescita per cercare che eviti di andare in certe direzioni che, secondo me, hanno poco potenziale. Poi la scelta finale sarà la sua e comunque cercherò di farmela piacere volente o nolente, d'altra parte io in primis sono una persona alquanto testarda e spesso devo sbattere la testa per capire le cose. È un bene e un male, però se non fossi stato così sicuramente a quest'ora non avrei manco mezzo satoshi  

Diciamo che davo per scontato che la chiavetta venisse messa dentro un contenitore a prova di acqua, fuoco, etc 

Perché altrimenti anche la tua idea di metterla in un luogo sotto gli occhi di tutti sarebbe di lasciare la chiavetta così com'è, senza ulteriori protezioni?

Allora ho travisato il post di Fillippone: per "regalo" stavo pensando al lasciarla in eredità. Se invece si intendeva che al compimento dei 18-20-25 anni, quello che volete, uno gli regala la casa mentre si è ancora in vita allora assolutamente no, concordo con voi, che se la guadagni lui. Discorso diverso invece per il percorso studi, lì si che vale la pena dargli la miglior istruzione e assistenza possibile. Poi vabbè, se per caso dovesse voler fare, che so, filosofia, ammetto che avrei seri problemi ad appoggiare la sua idea...