La verità è che dal punto di vista economico l’Italia è in un declino inarrestabile. Diciamo che non serviva certo un esperto o chissà quale fenomeno per arrivare a una conclusione del genere, lo sapevo pure io da persona ignorantissima  È un peccato vedere come ci siamo adagiati sugli allori, una volta eravamo il centro del mondo e ora stiamo facendo la stessa fine della Grecia. Se non fosse per le belle città, il cibo e le marche di moda penso che veramente saremmo già spariti dalla mappa mondiale da un pezzo. |
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Scusate l’ignoranza: chi è Anon39?
Come dice @babo lo si incontra ancora in un paio di canali TG ma comunque scrive molto poco anche lì. Fa parte di quella ristretta cerchia di persone che: 1) frequenta questo mondo da taaaaaanto tempo e quindi ormai si è rotto di scrivere le stesse cose 2) frequenta questo mondo da taaaaaanto tempo e quindi ormai qualche soldino da parte ce l'ha e preferisce spenderlo in compagnia di persone con meno ormoni maschili  A me piaceva molto leggere anche bittaitaliana (nick su TG, qui non lo ricordo): scriveva minchi@@te a manetta ma era un piacere leggerlo, stemperava sempre con molta ironia. Anche lui è sparito da qualche anno.... Beh direi che sia il punto 1 che il punto 2 siano inattaccabili. Alla fine gente che è entrata nel mondo di bitcoin qualche anno dopo la sua nascita vorrebbe dire che sono quasi 10 anni che ci sono dentro. Ora io non so voi però i miei hobby spesso vanno a periodi, ho quei 4-5-6-7 anni dove sono molto preso con qualcosa e poi cambio. Questo non vuol dire abbandonarli per completo però nascono anche nuovi interessi, mi sembra normale. |
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Diciamo che personalmente mi sarebbe scocciato molto perché dovuto depositare qualcosa per mantenerlo attivo: i primissimi acquisti li feci proprio su Bitstamp e anche se ho scaricato la documentazione preferisco avere un accesso rapido e diretto nel caso in cui per qualsiasi motivo abbia bisogno di dimostrare l'origine dei fondi.
Bitstamp ti fa vedere la tx con la quale hai fatto i prelievi? (chiedo perche alcuni lo fanno ma non avendo mai usato Bitstamp non ne ho esperienza diretta) Se te la facesse vedere basterebbe salvarla, a quel punto se qualcuno dovesse chiederti l'origine dei fondi dovrebbe essere sufficiente mostrare la tx anche senza più accesso al conto visto che gli address degli exchange sono per lo più noti. Se anche non lo fossero, sarebbe sempre possibile per un'autorità ed in caso d'indagine chiedere a loro conferrma del possesso. È passato talmente tanto tempo dall'ultima volta che ho usato Bitstamp che non ricordo se sia possibile o no vedere la transazione, dovrei entrare di nuovo nel mio profilo. So che non è necessario avere l'accesso diretto però diciamo che è sempre una cosa in più che può facilitare le cose in caso di bisogno. |
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Possibile che se uno non pagava allora semplicemente chiudevano l'account, mi pare di capire questo no? Non è scritto direttamente ma il succo è quello.
Sì infatti, il succo è quello. Beh dai pensavo che si riservassero il diritto di "chiederti" i soldi anche con saldo zero, mentre così ci sta: la facoltà di chiudere un conto alla fine se la riservano anche tutte le banche (ok lo so che un cex non è una banca, è per rendere l'idea). Diciamo che personalmente mi sarebbe scocciato molto perché dovuto depositare qualcosa per mantenerlo attivo: i primissimi acquisti li feci proprio su Bitstamp e anche se ho scaricato la documentazione preferisco avere un accesso rapido e diretto nel caso in cui per qualsiasi motivo abbia bisogno di dimostrare l'origine dei fondi. |
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Aggiornamento: da ieri risultano ufficialmente iscritti all'OAM anche (fra vari altri) Bitstamp ed eToro. In totale siamo a quota 56.
Bitstamp, quanti ricordi... Mi sono tornati in mente perché qualche mese fa volevano far pagare un costo di mantenimento del conto a chi non aveva depositato almeno $200, qualcosa tipo 10 o 20 dollari al mese, non ricordo, poi qualche settimana fa hanno cambiato idea dopo le proteste degli utenti. Ah sì ? non lo sapevo.... e come avrebbero fatto? se uno non avesse lasciato nulla sul conto come facevano a chiedergli i 10/20$ al mese ? Questo è il dettaglio dell'email: Additionally, by amending our Fee Schedule, we are introducing the inactivity fee for inactive Bitstamp accounts. Bitstamp will have a right to charge you an inactivity fee (10 EUR per month) in case your account balance is less than 200 EUR and no transaction initiated by you or other activity generating rewards occurred in the last 12 months. In case of such inactivity on the account with zero balance, Bitstamp will reserve the right to terminate the account.Possibile che se uno non pagava allora semplicemente chiudevano l'account, mi pare di capire questo no? Non è scritto direttamente ma il succo è quello. |
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con le buone, o con le cattive
Babo, è passato più di un mese dall'ultimo post di Micio. Che dobbiamo fare? Lo vai a prendere tu a casa? é stata proprio una toccata e fuga! Diciamo anche che da quando Micio ha smesso di scrivere al tempo stesso bitcoin ha smesso di dumpare. Magari è solo una coincidenza però mi sembra un'analisi abbastanza accurata |
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Aggiornamento: da ieri risultano ufficialmente iscritti all'OAM anche (fra vari altri) Bitstamp ed eToro. In totale siamo a quota 56.
Bitstamp, quanti ricordi... Mi sono tornati in mente perché qualche mese fa volevano far pagare un costo di mantenimento del conto a chi non aveva depositato almeno $200, qualcosa tipo 10 o 20 dollari al mese, non ricordo, poi qualche settimana fa hanno cambiato idea dopo le proteste degli utenti. |
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O per farsi un mutuo di 30 anni per comprarsi una casa sovra-dimensionata rispetto alle esigenze della propria famiglia con 1 o 2 figli al massimo, con consumi energetici esorbitanti, struttura degli anni '60 che alla prima scossetta sismica si sgretola e con minimo 3 bagni con la vasca idromassaggio rivestita in piastrelle con dimensioni 3x1 m
Però vuoi mettere quant'è bella la sua casa?
il punto e' che nessuno pensa seriamente al futuro ne pensa seriamente all'economia adesso io sono preocupato e mi sto muovendo gia da mesi per l'inverno che verra gli altri che fanno? dormono vanno in vacanza classica storia formica e cicala Mi dispiace babo, ma su questo terreno ti batto! Io mi sono preparato già da almeno 3-4 anni agli eventi odierni. E adesso sono nella situazione che per i prossimi due inverni spenderò al massimo 400 € (200 €/anno) per scaldarmi, avere acqua calda a volontà ed elettricità (in realtà li ho già spesi e quindi i prezzi possono aumentare quanto vogliono io mi mangerò i pop corn in santa pace). Sono pronto ad essere totalmente autonomo da uno stato incompetente, inesistente e che cerca in tutti i modi di inchiappettare i propri sudditi. Alla faccia di chi continua a credere di vivere in una democrazia. Mi sono creato il mio microscopico stato autonomo totalmente indipendente dalle minchiate fatte da Putin, Zelenski, Biden, Draghi, Von der Lyen e Lagarde vari. Dovremmo veramente aprire un thread relativo alla casa e come essere energicamente indipendenti, o almeno il più possibile. Lo trovo sempre molto interessante e leggendo che c'è gente che l'ha già fatto mi incuriosisce ancora di più! |
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Uno che ha uno 0,5% di cervello funzionante perché mai dovrebbe spendere soldi che non ha per fare un qualcosa che non produce nessuna entrata anzi, provoca ulteriori spese/perdite di soldi?
La tua frase varrebbe pari pari se al posto di fare un prestito per una vacanza lo si facesse per pagarsi la macchina bella. E quanti ce ne sono che lo fanno !!! Sicuramente quello è un altro caso ridicolo. Potremmo anche aggiungere gli smartphone. Quanta gente che conosco che non può permettersi una pizza fuori però ogni anno, puntualmente, hanno l'ultimo modello di iPhone  Intanto Tesla ha annunciato di a aver venduto, in perdita, il 75% dei propri Bitcoin.
SAD! Visti i casini che ha fatto Elon Musk con le sue dichiarazioni su bitcoin direi che è giusto così. |
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Ci hanno insegnato che una vacanza a casa propria non è vacanza.
Bisogna andare dall'altra parte del mondo o non siamo nessuno.
Ovviamente in un villaggio all-inclusive dove tutto è come a casa, il viaggio diventa solo funzionale ai post sui social.
La conseguenze:
A questo punto la cultura finanziaria non so neanche quanto possa essere utilizzata come scusante: uno che si indebita per andare in vacanza è solamente un povero idiota che non capisce nulla, diciamo le cose come stanno. Uno che ha uno 0,5% di cervello funzionante perché mai dovrebbe spendere soldi che non ha per fare un qualcosa che non produce nessuna entrata anzi, provoca ulteriori spese/perdite di soldi? |
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purtroppo non ci sta soltanto MIOPIA (fosse cosi facile) ma ci stanno interessi e secondi fini che la gente protegge fino alla morte anche se non sono efficienti
Ma sai, fino a quando uno parla male perché c'è un interesse personale dietro posso ancora ancora capirlo, d'altra parte cerca di difendere il suo investimento/lavoro o quello che sia; ciò che mi lascia basito sono le persone che non hanno nulla a che vedere con le banche, con la finanza, con bitcoin, non sanno nulla di tutto ciò, fanno tutt'altro nella vita (nulla di male eh, ci mancherebbe) eppure per qualche astruso motivo odiano bitcoin e si augurano il suo fallimento. Questo davvero non lo concepisco. |
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essendo una memecoin viene scambiata per insegnare ai ragazzini come funziona questo mondo in modo divertente e leggero Fortunati i ragazzini di oggi allora, io tante cose le ho imparate in altri modi, e non erano sicuramene divertenti anzi, hanno fatto parecchio male Con Doge comunque a fronte di un investimento ridicolo ci ho tirato fuori un po' di bei Satoshi anche se guardando indietro quanto successo con Musk mi sembra ancora oggi tutto abbastanza surreale. |
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Non penso di aver mai dato trust, che siano positivi o negativi, non avendo mai comprato/venduto nulla sul forum. Ci sono altri motivi, scam a parte, per il quale valga la pena dare un trust negativo?
Mi pare che la tua Trust list sia stata compilata . Hai anche degli utenti nella sezione dei trusted feedback! Allora dev'essere roba di anni fa, e immagino che se ne fosse parlato in qualche discussione in questa sezione, altrimenti non vedo altri motivi per la quale potrei aver mai fatto una cosa del genere. Il fatto che manco me ne ricordassi la dice lunga |
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Thanks guys for a great week [although I am embarrassed that in the last 30 days some of you have not received a single merit]. Thanks for the payment, icopress! How long will the campaign last? |
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A proposito della solita litania del bitcoin come moneta della criminalità organizzata, narcotraffico, riciclaggio ecc. Un articolo che smonta la bufala, dimostrando che solo i dilettanti userebbero uno strumento così tracciabile come mezzo di pagamento per attività criminali Possono fare tutti gli articoli che vogliono, tanto oramai c'è gente che è schierata per partito preso contro bitcoin e non cambieranno mai idea. È triste pensare che ci siano così tante persone adulte così limitate mentalmente e/o troppo orgogliose per cambiare idea anche davanti ai fatti. |
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il punto 1) non mi sembra vero, saranno stati piu scaltri, piu stronzi, piu fortunati o magari hanno trovato il tipo giusto da corrompere o sapevano come sfruttare a loro vantaggio l'ignoranza della massa....ma più intelligenti no per favore.
credo che i piu' intelligenti siano la minoranza tra i più ricchi!
Il punto non cambia secondo me. Il fatto che qualcuno abbia saputo arricchirsi creando qualcosa secondo me lo rende intelligente, o comunque più intelligente della massa sotto l'aspetto economico-finanziario. Alla fine ci sono diversi tipi di intelligenza. Lo dici tu stesso "sfruttare a loro vantaggio l'ignoranza della massa", il che vuol dire che erano più intelligenti della massa. |
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era una vita che non uscivo dalla DT1 sarebbe arrivato prima o poi il momento che la luck sarebbe venuta meno poco male eh in ogni caso bella li basta avere cmq una rappresentanza italiana, che sia io o sia qualcun altro Era da tanto che non aprivo questo thread, ho appena notato che sono stato rimosso. Non so il motivo, ma dato che manco so come ci fossi finito dentro direi che cambia poco Per te cambia poco. Se però dai dei trust, soprattutto negativi, cambia per chi li riceve. Soprattutto se vuole partecipare a signature campaign o cose del genere. Non penso di aver mai dato trust, che siano positivi o negativi, non avendo mai comprato/venduto nulla sul forum. Ci sono altri motivi, scam a parte, per il quale valga la pena dare un trust negativo? |
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Mi sembra che la discussione sia un pò degenerata verso il pessimismo cosmico ~~~~~ rispondo solo con questo nessuno e' esente da essere una merda.. la ricchezza si costruisce ma spesso sulle spalle degli altri, o forse sempre sulle spalle degli altrinemmeno cito il fatto che potrebbe esserci piu uguaglianza, perche tanto non frega a nessuno In molti casi chi diventa ricco è perché 1) è più intelligente della massa 2) sa come sfruttare a suo vantaggio l'ignoranza della massa. D'accordo che oggi con la tecnologia si aprono nuove possibilità per diventare ricchi ma fino a qualche decennio fa non era così. Basta vedere la Cina che è diventata una potenza mondiale grazie alla manodopera a basso costo, se non fosse stato per quello la storia sarebbe andata diversamente. Col senno di poi è giusto o sbagliato? Ognuno ha la sua idea. |
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era una vita che non uscivo dalla DT1 sarebbe arrivato prima o poi il momento che la luck sarebbe venuta meno poco male eh in ogni caso bella li basta avere cmq una rappresentanza italiana, che sia io o sia qualcun altro Era da tanto che non aprivo questo thread, ho appena notato che sono stato rimosso. Non so il motivo, ma dato che manco so come ci fossi finito dentro direi che cambia poco |
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non penso affatto che sia un evento impossibile. Se abbiamo questa percezione è perché la maggior parte di noi è nata e vissuta in periodo di pace, e fatica a immaginare una realtà diversa. Ma sarebbe ingenuo pensare che siccome è stato sempre così (alla scala delle nostre piccole esistenze individuali), allora continuerà ad esserlo indefinitamente. Chiedete a qualche ultra-80enne che le bombe della guerra ancora se le ricorda, e magari tutte queste certezze su una pace persistente non le possiede. D'accordo, però negli ultimi decenni quanti progressi tecnologici ci sono stati anche nel campo degli armamenti? Non è la stessa situazione di una volta. Hiroshima e Nagasaki sono nulla a confronto di quello che potrebbe accadere oggi. Ci sono altri modi per rovinare un paese, basta farlo dal lato finanziario. Un conto è la Russia che invade l'Ucraina (con tutto il rispetto) un altro, ipoteticamente, la Russia che attacca la Germania, l'Italia, etc. Un'Austria che attacca o comunque invade l'Italia per riprendersi una zona del Trentino del 2022, mah, l'ho detto e lo ripeto, tutto è possibile, ma quante probabilità ci sono che avvenga veramente? Ma soprattutto, quanto tempo ci vorrebbe per riprendersi da una guerra nel mezzo dell'Europa? Ci sarebbe davvero un vincitore? L'Austria ha già sperimentato governi di estrema destra e nel passato recente si è già sfiorato l'incidente diplomatico, a proposito della concessione del passaporto austriaco ai Sud-Tirolesi: https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/12/18/austria-governo-kurz-pensa-a-cittadinanza-per-i-sudtirolesi-roma-avrebbe-effetti-gravissimi/4045960/L'attuale governo austriaco formalmente dichiara di non essere interessato al Sud Tirolo, eppure la questione è tutt'altro che sepolta: https://www.lavocedibolzano.it/doppio-passaporto-urzi-arrogante-richiesta-dellaustria-da-vienna-pretese-unilaterali/Questo ovviamente potrebbe complicarsi se il sentimento anti-italiano e le nostalgie revansciste, per il momento minoritari, crescessero nella popolazione locale, che senza dubbio è tradizionalmente più vicina alla cultura mitteleuropea che a quella latina, a cominciare dall'aspetto più evidente che è quello linguistico. Sarebbe facile a quel punto invocare un principio di autodeterminazione, aprendo la porta a scenari imprevedibili. Va ricordato che l'annessione della Crimea da parte della Russia è stata formalmente sancita da un referendum passato con il 95% dei consensi. Ovviamente sulla regolarità del referendum ci sarebbe molto da ridire, tanto da non essere mai stato riconosciuto dalla comunità internazionale, ma resta il fatto che un pretesto per giustificare un'azione di forza lo si trova sempre. Detto questo, non sto sostenendo che necessariamente tra qualche anno ci ritroveremo in guerra contro l'Austria (direi anzi che 4 guerre nell'ultimo secolo e mezzo possono bastare). Sto solo evidenziando il rischio di una tendenza generale, via via che si indebolirà la forza aggregatrice delle istituzioni dell'UE, a spinte nazionaliste e separatiste che potrebbero rimescolare le carte creando instabilità e tensioni locali. Ho citato come esempio il Sud Tirolo, ma situazioni del genere sono sparse in mezza Europa, dalla Catalogna alla Corsica, alle Fiandre, alla Scozia che tecnicamente non è più in Europa dopo la Brexit ma, paradossalmente, vorrebbe staccarsi dal Regno Unito e rietrare nell'UE, ecc. Poi so benissimo che i sostenitori dell'autodeterminazione diranno che nessun popolo può essere costretto a stare insieme a un altro contro la propria volontà, ma le separazioni, esattamente come quelle coniugali, quando va bene avvengono in maniera civile e consensuale, quando va male... scatenano la guerra dei Roses. E le probabilità di ricadere prima o poi nel secondo caso le vedo tutt'altro che trascurabili. Secondo me un punto fondamentale è sempre il "dove" avvengono episodi di questo genere. Come ho già detto prima fino a quando certe cose avvengono nell'Est Europa, in Africa o in Asia, hanno un'importanza minore agli occhi della gente, e direi anche dei governi. Se dovesse avvenire qualcosa all'interno dell'Unione Europea, tipo un Austria che spinge per annettere il Trentino con la scusa del passaporto o cose simili, il peso sarebbe totalmente diverso, e oserei dire che si potrebbe arrivare a creare una spaccatura all'interno dell'UE stessa che sarebbe difficilmente guaribile. Perché ipotizzando che l'Austria voglia annettere il Trentino ovviamente il resto dell'UE dovrebbe fare qualcosa contro l'Austria, e se qualcuno si rifiutasse a quel punto per me l'UE sarebbe finita. Discorso diverso invece per le divisioni all'interno degli stati, tipo la Spagna con la Catalunya. |
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