Pues sí, ten en cuenta que ellos de lo que avisan es de que "has operado con criptomonedas" y te recuerdan tu obligación de declarar cualquier beneficio. No afirman ni que lo hayas hecho ni que hayas obtenido dicho beneficio.... por cierto, aunque no lo digan, las pérdidas también existe OBLIGACIÓN de declararlas. Osea cualquier evento/operación que implique una alteración patrimonial.

Hay otra obligación, que no debe desdeñarse aunque sólo se aplique a algunos privilegiados , que es la declarar patrimonio (y tributar por ello) a partir de ciertas cantidades. Por ejemplo alguien con 300BTC estaría obligado a hacerlo aunque no tenga intención de vender nada.

Pero volvamos al caso del IRPF:

- Airdrops y campañas deberían declararse ya sea como ingreso extraordinario, rentas del trabajo o lo que corresponda. Otra cosa que nadie lo haga si son pequeñas cantidades.

- Todo lo demás, los incrementos o disminuciones de valor si no se ha vendido: NO.

- Verano del 2020, vender por 3K. Ok, declaras la pérdida de los 2K pero ojo, se supone que antes, declaraste los ingresos por 5K... Si fue simplemente una compra hecha con FIAT que ya tenías (y habías declarado por él) es diferente y si proviene de ingresos no declarados entonces ya vamos muy mal y desde luego declarar la pérdida sólo lo empeoraría.... Más bien habría que buscar la forma de documentar esa ganancia patrimonial INJUSTIFICADA por valor de 3K... y tributar por ello.

- Renta 2020... NO, está todo mal. No has podido tener una pérdida de 8K porque primero tendrías que haber tenido esos 8K... de dónde los sacas? del valor no realizado ni declarado a una determinada fecha anterior? Eso no es así.

Si no conviertes a FIAT (o cualquier otro activo, crypto o lo que sea) no se realiza la pérdida o ganancia y por tanto NO SE DECLARA NADA NI SE TRIBUTA NADA (a excepción de patrimonio aquellas personas físicas que excedan el mínimo exento de tributación).

Sí, la ventana es de los últimos 5 ejercicios. Y ojo con esto, porque cuando llegan a reclamar un ejercicio antiguo las sanciones pueden llegar a ser BRUTALES entre multa, recargos e intereses excediendo con mucho al principal inicial.

En realidad hacienda no necesita poner ejemplos específicos de crypto. Básicamente es lo mismo que si fueran acciones cotizadas. Cada operación debe declararse. La mera tenencia no a menos que se sobrepasen los limites exentos en patrimonio.

Has vendido crypto? Si la respuesta es NO, no hay nada que declarar en IRPF. Has hecho trading ya sea entre distintas cryptos o con respecto a cualquier otro activo diferente incluyendo FIAT? Hay obligación de declararlo pues ese tipo de "permutas" implican una venta y una compra (del nuevo activo) simultáneas.

Ah! Y lo mismo daría que el Bitcoin tuviera la consideración de moneda... En teoría si cambias euro por dólares para un viaje y cuando vuelves decides volver a cambiar los dólares restantes a euros hay que declarar y tributar por la ganancia/pérdida patrimonial. Lo que pasa es que en la práctica nadie lo hace.... pero si son cantidades significativas ya empieza el riesgo.

Bueno, yo por ejemplo NUNCA he sacado nada de crypto a banco, CERO, pero sí hice transferencias significativas a exchange para comprar y tengo la notificación. Parece que da igual que sean retiros o depósitos.

Las de la epoca de mtgox no se están notificando, al menos 2013 y 2014 NO. 2017 y 2018 sí. 2016 aún no lo sé.

Aquí otro ejemplo de alguien notificado por transferencia en el 2017 y nada después: https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=7100445

Parece también claro que da exactamente igual que la cifra sea mínima... de ahí que salgan (según dicen) 14.000 notificaciones en España.

Sería interesante averiguar lo de 2016... pero habría que encontrar a alguien que sólo hubiera operado hasta ese año y que siga por aquí.....

P.S.: Aquí más información https://clickjuridico.es/no-todos-usuarios-de-criptomonedas-han-recibido-el-aviso-de-hacienda/

Actually it was probably Bitmain who did for the most part.

JFC! That's actually way worse than me still hodling some from the "free" fork waiting for the right (totally SOMA) moment to dump them for good.

Repent yourself you sinner!

You actually did BUY BCH?

I am talking about the time when the fork happened on August 2017. It is a valid theory that BCH "extracted" some value (price wise) from BTC even if that was hard to notice due to the exponentially price increase it was happening.

Or maybe BTC would have had the full combined price and maybe even more?

The biggest gain I see on the fork is that BTC got rid of a bunch of toxic individuals that would have otherwise kept hindering the community in the future.

Funny thing is that once you reach your pretty round number you will be very pissed to have to "break" it when you decide to sell some at next ATH.

No creo que ningún país, y mucho menos uno "pobre", vaya a adoptar ninguna criptomoneda "establecida" (ej, Bitcoin).

La razón es que la moneda de un pais es la via principal que este tiene para intervenir en la economía. Si no pueden controlar y ajustar su emisión pierden el control monetario y por tanto económico. No es que los paises necesiten combatir la devaluación de su moneda... es que la devalúan de forma intencionada como parte de su política económica!

La misma razón por la que esos países pobres no adoptan oficialmente el dolar estadounidense (o cualquier otra moneda relativamente fuerte y estable) ni cuando la mayoría de la población lo hace de forma extraoficial. La misma razón por la que la mayoría (todos?) los paises abandonaron la vinculación de su moneda con respecto a las reservas de oro.... aunque cuando lo hicieran fuese ya por el tremendo diferencial entre moneda emitida y reservas físicas de oro.

Otra cosa distinta es la emisión de una moneda propia en forma de cripto (básicamente el experimento fallido de Venezuela con el Petro), que no es más que el mismo perro (FIAT) con distinto collar ("crypto") = cryptofiat.

Así que no. No lo veo. Desde luego no en el caso de los países "pobres".

En cuanto a lo de los avisos de operación con criptomonedas y lo que me han ido contando personas que conozco:

- Una persona que NO realizó ninguna operación durante el año 2018 ha recibido el aviso. Su única operativa histórica fue durante el año 2017, con una compra inicial de 100€, algo de trading (muy poca cosa, apenas una docena de operaciones) durante unos meses y un withdraw de 100€ en diciembre. El resto (unos 500€ en BTC) lo dejó en el exchange hasta la fecha.

Pues a pesar de la ridícula cuantía ha recibido el aviso. Y como no ha realizado ninguna operación durante el 2018 (ni 2019) y el exchange (Kraken) no creo que (por ahora) remita información masiva de todos los usuarios a Hacienda. Sólo queda que se hayan podido enterar por la transferencia inicial y/o final de banco a exchange y viceversa.

- Otra persona con bastante más operativa (continua desde hace muchos años) y varios ordenes de magnitud mas volumen en exchanges (Bitstamp) NO ha recibido el aviso. Hay que tener en cuenta que no realizó más transferencias de banco a exchange desde el año 2014 para compra, ni tampoco ningún withdraw posterior.

- Otra persona, en un caso similar al anterior, pero que realizó transferencias de banco a exchange (Kraken) hasta el año 2017 por última vez, también ha recibido el aviso.


Conclusión: Son los bancos nacionales los que han cruzado datos de movimientos (no necesariamente ingresos) a determinadas cuentas (relacionadas con exchanges, etc) y limitado a un par de años atrás a petición de hacienda.

Tenéis más ejemplos al respecto?

Conoceis algún caso de alguien que haya realizado alguna transferencia bancaria a exchange durante los últimos años y NO haya recibido el aviso?

We need more drama.

Yes. Xapo/Wences Casares own a fucking lot of coins plus probably the biggest crypto custody service.

REKT!



Literally.

That doesn't mean you aren't

Anyway... and sorry (not really, the thread is being slow lately) for the bit of offtopic... Any TA on LTC? I mean, am I delusional to give some probability to it reaching ATH on the halvening FOMO?

I have always assumed you were Australian, but now that I think about it I am not sure why.

YES.

^ @Gyrsur No problem. There are some awesome beverages that are particularly suited to be drank from a straw:
 
https://www.youtube.com/watch?v=CQknBk_xNtE

And that's exactly how we all will end up regretting not having sold shit again lol

Yes. So we better finish the planning asap and go on with scheduled roadmap with no mention ever again until the milestone is reached.

This very same discussion would be completely catastrophic (80-90% crash) at a higher price.

Totally agreed with all your points, again.

Planning in advance is a must. Even if that means deferring the exact date (but not the planning!) some time after the milestone is reached. I would also try to coincide the celebration sometime around summer, but maybe that is just a personal preference that is irrelevant for the rest, it's ok then.

Depending on the final destination for the party I would also probably book for a much longer holiday there with my GF. She is also a decent hodler (in the low single digits though) on her own since 2013 as we made a couple of "joint" purchases at the time but other than that she is not much into crypto nor speaks much english so if I had her come with me to celebrate I would like to offer her some other additional activities on the destination.

I also don't have absolutely anything against blow and hookers, but neither really into it. As I have sometimes said: I can do all the drinking though

Also, even at $100K I (and I presume many other regulars) would not be nowhere near rich enough to spend the money as if there were no tomorrow, so I don't see any reasons to go much beyond an splendid celebration in the company of the same people with whom I shared this "virtual journey" for all this years. Of course, there could be some exceptional activities where I wouldn't mind spending much more... I am sure there will be excellent proposals and maybe some that I would be willing to also join even if that make the total spending much higher. I love the idea of optional/extra activities as have been said before.